"Choura n'est pas un référendum ou un suffrage universelle, sauf sur des questions qui concerne la propriété de tout le monde comme les bien public."
le droit de l'enfant en l'occurrence est une question publique
150000 manifestants contre le mariage gay
- Initiateur de la discussion Ancien-Membre
- Date de début
"Choura n'est pas un référendum ou un suffrage universelle, sauf sur des questions qui concerne la propriété de tout le monde comme les bien public."
le droit de l'enfant en l'occurrence est une question publique
Ruh75
VIB
Les droits de l'enfant est du domaine du droit.
Encore une fois vous vivez dans une société qui considère l'homosexualité comme une norme au même titre que l'hétérosexualité.
A partir de là empêcher l'adoption d'un couple homo relève de la discrimination.
Si vous avez un problème avec ça alors changer la logique du droit mais rester dans l'hypocrisie ne mène à rien.
Personnellement lorsque je prend le corpus de loi français je ne vois rien qui empêcherait l'adoption d'un enfant pour les les couple homo.
Donc je vois mal comment juridiquement fondé cette demande.
Utilisé le référendum revient à donner un droit de regard au peuple sur le droit des minorités, ce qui est impensable, dangereux en terme de jurisprudence et surtout ce n'est pas dans nos valeur islamique.
Tu as raison sur le paradigme adopté par la France
Donc l'erreur initiale selon toi est d'avoir accepté l'homosexualité de maniere tacite?
Une question qui m'interpele
Pourquoi vous offusquez quand il s'agit d'un changement selon vous aussi important en France et ne pas avoir manifesté votre indignation quand il s'agissait de voter ces lois ne serait ce qu au niveau européen?
En Belgique, cela fait déjà 10 ans que le mariage pour tous est autorisé, en Espagne, près de 10 ans aussi, et pauvres enfant que vous plaignez, avec l'espace shengen, ils peuvent déverser leur éducation à travers toute l'Europe. D'ailleurs, combien ont dénoncé leurs droits bafoués?
Bizarrement durant tout ce laps de temps, aucun changement aussi alarmant dans les moeurs que la fin du monde que vous annoncez
Ruh75
VIB
Si on devez remonté à l'erreur initiale je dirais en tant que musulman que la France n'avait pas à crée un paradigme (laicité) qui ignore les enseignements et les commandement de Dieu.
Pour ce qui est de l'homosexualité je dirais que si le droit français la considère comme une norme alors rien ne devrait les empêcher d'adopter, dans le cas contraire ce serait de la discrimination.
On ne peut pas tenir un double discours ce n'est moralement pas honnête.
firar
VIB
tes c.. ou tu le fais exprès.
Les homos ne vont pas procréer, suffit pas d'un papier à la mairie pour ça
je te rassure ça ne changera pas dans ce domaine
Je te l'ai écrit précédemment en long en large et en travers.
Alors que te reste t' il comme argument
Wallow à part le religieux (je te le redis respectable mais non avenu en pays laïc)
Tu vois ce n'est pas si terrible que ça
Tu vas y venir lorsque tu auras compris.
Pour tous les réfractaires, jouons la fair play, vous avez perdu, mais réjouissez vous:
Ce que les couples gays peuvent nous apprendre
"Et si le mariage homosexuel changeait le mariage, pour le rendre meilleur ?", s'interroge la journaliste Liza Mundy, spécialiste des questions de genre, dans les colonnes du mensuel américain The Atlantic.
Faisant le point sur les dernières recherches en sciences sociales, elle souligne que plusieurs études montrent que les mariages homosexuels sont plus heureux que les mariages hétérosexuels. "Que peuvent enseigner les couples homosexuels aux hétéros pour vivre en harmonie ?" s'interroge-t-elle.
Selon la journaliste, les unions homosexuelles offrent une autre vision du mariage, plus "égalitaire" dans le partage des tâches, assignées non pas sur la base du genre, mais selon "les préférences et les aptitudes" de chacun. Les couples de même sexe se montrent aussi plus "coopératifs" dans l’éducation des enfants et dans l'exercice de la parentalité, et même plus "justes" dans leurs moments de dispute.
Quid des inquiétudes des détracteurs du mariage gay qui, aux Etats-Unis comme en France, estiment que celui-ci porte le coup de grâce à l'institution du mariage ? Lisa Mundy évoque au contraire l'idée d'une "contagion sociale" induite par "l'explosion de la publicité autour du mariage gay", contagion qui inciterait de nouveau les hétérosexuels à se passer la bague au doigt.
http://www.courrierinternational.co...e-que-les-couples-gays-peuvent-nous-apprendre
Ce que les couples gays peuvent nous apprendre
"Et si le mariage homosexuel changeait le mariage, pour le rendre meilleur ?", s'interroge la journaliste Liza Mundy, spécialiste des questions de genre, dans les colonnes du mensuel américain The Atlantic.
Faisant le point sur les dernières recherches en sciences sociales, elle souligne que plusieurs études montrent que les mariages homosexuels sont plus heureux que les mariages hétérosexuels. "Que peuvent enseigner les couples homosexuels aux hétéros pour vivre en harmonie ?" s'interroge-t-elle.
Selon la journaliste, les unions homosexuelles offrent une autre vision du mariage, plus "égalitaire" dans le partage des tâches, assignées non pas sur la base du genre, mais selon "les préférences et les aptitudes" de chacun. Les couples de même sexe se montrent aussi plus "coopératifs" dans l’éducation des enfants et dans l'exercice de la parentalité, et même plus "justes" dans leurs moments de dispute.
Quid des inquiétudes des détracteurs du mariage gay qui, aux Etats-Unis comme en France, estiment que celui-ci porte le coup de grâce à l'institution du mariage ? Lisa Mundy évoque au contraire l'idée d'une "contagion sociale" induite par "l'explosion de la publicité autour du mariage gay", contagion qui inciterait de nouveau les hétérosexuels à se passer la bague au doigt.
http://www.courrierinternational.co...e-que-les-couples-gays-peuvent-nous-apprendre
l'argument naturel depuis tout a l'heure je te parles de la nature
toi tu veux m'entrainer sur le terrain du religieux
meme pas besoin de la religion pour demontrer l'absurdité de cette reforme
pauvre naif ce genre de debat est parfait pour manipuler l'opinion.
qui sera le plus à meme de decider sans etre manipuler, le parlementaire qui a acces aux dossiers, a des assistants pour l'aider et le temps pour etudier, ou la personne lambda qui va reflechir à son vote à coup de debat populiste des 2 camps en presence ?
si un peu de referendum permet de preciser la volonté du peuple a certains moment clé cela doit rester exeptionnel.. ta solution c'est la porte ouverte à tous les exces.
arrête de sortir ton mantra à 2 balles.
tu ne comprend rien à la democratie parlementaire
depuis quand les francais doivent manifester pour ce qui se passe en Belgique ou en Espagne?? drole d'argument
de plus l'UE est suffisamment critiquée pour son manque de democratie pour que tu evites de la citer en exemple
"qui sera le plus à meme de decider sans etre manipuler, le parlementaire qui a acces aux dossiers, a des assistants pour l'aider et le temps pour etudier, ou la personne lambda qui va reflechir à son vote à coup de debat populiste des 2 camps en presence ?"
ah oui la theorie du peuple immature ---> le peuple ne sait pas ce qui est bon pour lui
le citoyen est stupide et doit etre mis sous tutelle parlementaire
bien joué grand defenseur des peuples et de la democratie
sacré argument
"si un peu de referendum permet de preciser la volonté du peuple a certains moment clé cela doit rester exeptionnel.. ta solution c'est la porte ouverte à tous les exces.
"
ma solution s'applique en suisse
"arrête de sortir ton mantra à 2 balles.
tu ne comprend rien à la democratie parlementaire"
BOF tu ne comprends rien a la democratie tout court
pour toi l'essence democratique c'est le parlemanetaire
pour moi c'est le peuple
je te l'ai deja dit la democratie parlementaire est un ersatzt de democratie
merci de montrer que contrairement à ce que tu prétend tu es incapable de prevoir l'issu d'un referendum
ce n'est pas l'avis des enfants de couple homosexuel
donc ceic est au mieux une blague debile, au pire un mensonge manipulateur...
mais qu'attendre de mieux de ta part ?
firar
VIB
allez quelle différence entre un couple homos marié et un pacsé
Est ce que l'un des deux est plus dangereux, nocif pour la société.
Pour la nature tu reprned les post précédent que visiblement tu n'as pas lu ou pas compris
Mais tu y viens
Ah non, il ne s'agit pas de ce qui se passe en Belgique ou en Espagne, mais des droits des enfants de nos voisins
C est tout de mm ignoble qu ils puissent être éduqués par des couples gays, juste là à quelques kilomètres seulement
Je ne cite pas l'UE en tant qu exemple de démocratie, mais l'éducation des enfants élevés par des couples gays depuis 10 ans, c est tout de mm aberrant toute cette maltraitance, cette pédophilie
le marié beneficie de la possibilité d'adopter, le pacsé non
une union civile aurait ete suffisante et collerait plus a la réalité du monde
pour la nature t'as essayer mais tu cales desolé
ps :au fait des mammiferes qui pratiquent la monogamie et elevent leur gosses ca existe t'as meme une liste sur wikipedia
ce n'est pas ce que j'ai dit
j'ai parlé de l'acces à l'information et d el'aide et du temps necessaire pour les etudier.
cela n'a rien à voir avec la maturité.
un parlementaire etudier les lois c'est son boulot, un particulier c'est une chose qu'il doit faire en plus d eson boulot, donc il n' apas le temps de le faire, donc il va ecouter les avis et les analyse des camps en presences qui vont bien entendu simplifier le debat jusqu'a tomber dans la demagogie et le populisme, surtout si le recours au referendum est frequent.
ni plus ni moins...
comme je te l'ai dit tu ne comprend rien au systeme parlementaire, ce que tu prones est bon pour un village de 100 personnes pas pour un pays de 60 millions....
Aphrodisia
w na3na3 ?
à quoi bon ? la loi est déjà passé et le mariage de 2 homosexuels aura lieu aujourdh'ui !!
Souhaitons leur tt le bonheur du monde et passons aux choses sérieuses !! Arretons la mascarade !
"C est tout de mm ignoble qu ils puissent être éduqués par des couples gays, juste là à quelques kilomètres seulement"
peut etre que t'en as rien a foutre des enfants apres tout j'en sais rien
moi je pense que la richesse vient de l'education de deux parents différrents
"Je ne cite pas l'UE en tant qu exemple de démocratie, mais l'éducation des enfants élevés par des couples gays depuis 10 ans, c est tout de mm aberrant toute cette maltraitance, cette pédophilie"
pourquoi parler de pedophilie? t'es toujours aussi caricaturale? ou c'est ta nature?
nan mais c'est bon on a tous compris que tu es homophobe, tu vas pas nous ressortir l'eternel debat sur la sexualité des mammifères...
deja que tu gonfle concernant le referendum d'une loi sociétal deja votée et mise en application.
va pleurer en silence, et prepare toi à voter Marine en 2017.
pov p'tit intolérant....
Tu le penses peut etre mais la preuve est que dans les faits ce n est pas le cas.
Ces enfants n'ont pas besoin que tu penses pour eux, ils sont heureux sans ca
Je ne caricature pas, je reprend simplement les arguments des manifestants, ceux qui selon toi ne sont pas homophobes
firar
VIB
ta mauvaise foi va avoir le dernier mot
Pas besoin d'être marié pour adopter tu notes
Pour la nature revois les posts précédents tout est noté. Tu notes
je vois pas ce que la monogamie vient faire ici. Voudrais tu dire que les homos pourrons être polygames. Ne réponds pas. Tu notes.
Bonne journée et à bientôt
"Tu le penses peut etre mais la preuve est que dans les faits ce n est pas le cas."
quels faits?
scientifiquement de quels faits tu parles?
il n'y a pas de fait tu divagues
argument d'autorité vide de contenu ca prend pas avec moi raconte tes salades et posts tes articles subjetifs ailleurs stp la propagande LGBT c'est du vent rien de scientifique ne soutient de telles theses
"Ces enfants n'ont pas besoin que tu penses pour eux, ils sont heureux sans ca"
par contre tu prétends pouvoir penser pour eux c'est ca?
"Je ne caricature pas, je reprend simplement les arguments des manifestants, ceux qui selon toi ne sont pas homophobes"
et bien la pédophilie n'est pas mon argument va falloir elever le niveau je fais pas de débat de caniveau
De plus tous les manifestants n'etaient pas homophobes PIRE il y avait meme des homos dans ces manifs --> ces homos sont ils homophobes d'apres toi?
heuresement que le ridicule ne tue sinon tu aurais un mausolée a toi toute seule
Ca c'est le nombre de journalistes venus de partout dans le monde
oui bien sur lmauvaise foi attaque ad hominem etc....toujours els meme procédés pourris d'argumentation
Tu dis que dans la nature les animaux ne restent pas en couple a elever leur progeniture
ce qui est faux il existe des dizaines d'especes de la sorte
en fait rien de ce que tu as dis jusqu'ici n'a ne serait ce que l'once d'une verité ou un semblant d'interet
a la limite la reponse de Ruh75 est la plus coherente que j'ai lu jusqu'ici car il abrode cela sous l'angle du droit
A quoi sert de converser avec une personne d'une telle mauvaise foi qui mm si on lui met la Vérité en face, elle jurerait que c est un mensonge
Tu as lassé tout le monde, continue à parler tout seul
encore l'argument de la mauvaise foi
tes argumùents pourris etant a court tu t'attaques a moi
c'est classique
ca montre toute l'etendue de ton honneteté
ps : je n'ai pas attaqué ta bonne foi sauf a dire que tes articles pseudos scientifiques sont merdiques et servent d'outil de propagande
si t'es a sec d'arguments tu me laches et tu va embeter quelqu'un d'autre t'es gentille
Par mauvaise foi tu balaies mes arguments d'un revers de la main et tu t enfonces dans ton entetement
Des faits je t en ai donné, tu en veux des scientifiques, endosse ton costume de sociologue à parti pris et va sur le terrain
Tes petits copains anti mariage gay sont pédophile et homophobes, que tu ne veuilles pas le voir ce n est pas mon problème
Mais garde toi de nous faire croire que tu débats sans attaques personnelles, que tu es honnête et qui plus est que tes arguments sont en béton
Sur ce, j en ai fini avec toi, ne prends pas la peine de me répondre, surtout si c est pour continuer dans ta malhonneté.
firar
VIB
effectivement le lion fait ainsi
Le taureau s'occupe du veau
Le bélier de l'agneau
le lapin aussi
le cheval idem
l'éléphant, le chameaux, le bouquetin
Il y a les oiseaux c'est vrai
Alors pas une once de vérité dans ce que je viens d'écrire
Quant au jugement d’intérêt que tu délivres à mes posts que veux tu que cela me fisse
je sais de qui cela émane.
Je serais par contre vexé si tu me donnais un satisfecit, je chercherai quelle erreur j'aurai bien pu commettre
Pour le droit je t'ai posté les art 11 et 89 de la constitution
J'ai l'impression que tu lis en diagonal sans connaitre la technique.
Et passe à coté de ce qui t'arrange
tu postes la constitution comme si c'etait la forme parfaite , un dogme intouchable
une constitution ca se reforme
les mammiferes monogames et elevant leurs enfants a deux
Renard corsac
Renard du Tibet
Orque
Dik-dik
Gerbille de Mongolie
Castor
Avahi laineux
Tamia du Colorado
Siamang
Mara
Blaireau européen
Ouistiti pygmée
en incluant les autres sous groupes on atteint un nombre d'espece consequent
des sociologuqes qui disent le contraire t'en a la pelle tu veux que je t'en trouve
la sociologie n'est pas une science exacte d'ailleurs est ce une science puisqu'elle n'est pas deterministe
apprend deja ce qu'est une science deterministe et ensuite on en reparle
"Tes petits copains anti mariage gay sont pédophile et homophobes, que tu ne veuilles pas le voir ce n est pas mon problème"
ca c'est de la pensée super profonde
"Mais garde toi de nous faire croire que tu débats sans attaques personnelles, que tu es honnête et qui plus est que tes arguments sont en béton
Sur ce, j en ai fini avec toi, ne prends pas la peine de me répondre, surtout si c est pour continuer dans ta malhonneté.["
c'est bien tu me fais l'economie de tes arguments pourris et de ton niveau deplorable
Par quelle autre science ya 3ibadAllah tu veux faire une étude sur le comportement d'enfants éduqués par des couples homosexuels????
Pitié qu on lui mette une camisole!
"Par quelle autre science ya 3ibadAllah tu veux faire une étude sur le comportement d'enfants éduqués par des couples homosexuels???? "
aucune n'en est capable a ce jour : histoire, sociologie aucune ne peut jamais conclure
emettre des conclusions definitives dans le champs des sciences humaines est une gageure
alors quand on emet des conclusions et qu'en plus elles servent d'outil de propagande ca me fait bondir
moi une camisole? nan mais retourne a l'ecole serieusement je te dis t'es pas au niveau "les etudes sociolgoqies disent que" ---> LOL
Ok, dans ce cas là pourquoi tu me demandes des faits scientifiques?
Quand je dis que t es débile