9 choses à savoir sur la maladie de Crohn

_coucou

_coucou

Athée grace à Dieu !
VIB
Flane à dit:
Je crois que tu n'as rien compris au placebo. Le placebo n'est pas le comprimé de talc ou la gélule de sucre-glace, c'est le phénomène( effet placebo) par lequel une substance inactive parvient à obtenir le résultat de la substance active et dont le mécanisme n'est pas encore clair. L'effet placebo lui-même est démontré depuis des lustres... Par suite ta dernière question est sans objet.
Cliquez pour agrandir...

et stp, avant de dire que l'autre n'a pas compris, répond aux questions simple et lis correctement , et fourni tes preuve lorsqu'on les demande
c'est la base dans les forums, on est entre amis et mon pas sur un concours de malhonnêteté


et toi tu n'as pas compris qu'on élimine l'effet sur le malade et sur celui qui vérifie (double aveugle)
justement on vérifie la suggestion .... mais pas de la guérison

puisque je te l'ai déjà dit, on retire l'effet suggestif de l'observateur

exemple : (puisque tu ne comprends pas ce qu'on explique, ou que tu n'en tiens pas compte, ou que je m'exprime mal) :D
un médecin pourrait être influencé sur l'action , non pas forcément par malhonnêteté mais par simplement l'espoir de vaincre un mal ...etc

ceci c'est pour éviter un biais* évident (capito ?)


Alors, me raconte pas que le médecin est guérit aussi par suggestion :D

suggestion oui, mais pas de preuve d'action physique (jusqu’à preuve du contraire, que je demande a voir bien sur, je suis prêt a admettre les faits s'ils existent)



*je conseille de se renseigner sur les biais des études, je ne connais pas trés bien, mais c'est toujours utile de connaitre
tu as des exemple de biais dans Wiki sur la page traitant des essais clinique je pense, mais aussi des exemples magistraux dans le site de l'afis
certain sont super marrants pour les tenants de l'homéopathie et autres supercheries diverses
 
Taaslim

Taaslim

❤️Wannahu huwa adhaka wabka❤️
VIB
_coucou à dit:
tu as trés bien répondu
en effet le fait d'avoir un comité de lecture permet d'éviter le n'importe quoi, les institut de recherche n'ont pas besoin d'article qui ne fournissent pas les conditions du protocole d'étiude par exemple

ce qui n’empêche pas de pouvoir quand même contester un article
on a bien vu que le comité de lecture avait plusieurs fois refusé la publication de Benvéniste sur "la mémoire de l'eau"et s'est ensuite mordu les doigt de l'avoir publié
il y a toujours une rectification de tir dans les revues sérieuses car elle sont lues par les plus compétants du monde
Cliquez pour agrandir...
Merci.

Il faut voir comment certains trafiquent leurs résultats, font croire qu'ils ont refait l'expérience 5 fois, ou "oublient" de mettre leurs résultats qui contredisent leur théorie.

En même temps, en France, un laboratoire doit publier, un thésard est payé 3 ans, et doit avoir publié à la fin, donc on en arrive à des études qui disent tout et n'importe quoi.

Après on cherche sur le net, et "on" trouve l'étude qui montre ce qui nous arrange.
 
_coucou

_coucou

Athée grace à Dieu !
VIB
Taaslim à dit:
Merci.

Il faut voir comment certains trafiquent leurs résultats, font croire qu'ils ont refait l'expérience 5 fois, ou "oublient" de mettre leurs résultats qui contredisent leur théorie.

En même temps, en France, un laboratoire doit publier, un thésard est payé 3 ans, et doit avoir publié à la fin, donc on en arrive à des études qui disent tout et n'importe quoi.

Après on cherche sur le net, et "on" trouve l'étude qui montre ce qui nous arrange.
Cliquez pour agrandir...


a qui mle dis tu! la vache j'en ai vu des these du meilleur au pire

un jour dans un forum un type me dit qu'il a des étude sur la guérison avec mle magnétique

bingo, plusieurs théses sortie des fac de médecine de france, et en suivant le fil, une boite qui fabriquait l'appareil et suivant le fil encore des document au USa qui valorisait des étude de phase I sur la guérison de plein de chose vraiment extravagante, des infection au cancer en passant par la rhumatologie :D

par contre , il faut le dire , il y a des thèses vraiment formidables

(la phase I, pour les lecteurs non inimitié, est la phase clinique qui cherche a savoir s'il y a des effets secondaires :D aucun rapport avec les bienfait médicaux)

quand on connait l'histoire de la thèse de Élisabeth tessier (fausse citation d'un Einstein favorable a l'astrologie)et la carrière de son maitre de thèse, on a de quoi a être baba, on est dans un monde de dingues
 
SoumaSoum078

SoumaSoum078

Je stresse comme un lutin !
VIB
agrouba99 à dit:
salut a tous,

est ce que vous connaissez cette maladie chronique?

conaissez vous des malade qui en souffrent tt les jourS? :S

je connais une cousine qui s est retabli de la maladie de crohn apres avoir lus le coran, et se faire soigner par l huile d olive coraniseee

qu en pensez vous de ca?
Cliquez pour agrandir...

Y a rien à penser, au lieu de poser la question ici, tu ferais mieux de faire une ou plusieurs séance de roqyya char3iyya pour en avoir le cœur net.
 
aladin60

aladin60

VIB
agrouba99 à dit:
salut a tous,

est ce que vous connaissez cette maladie chronique?

conaissez vous des malade qui en souffrent tt les jourS? :S

je connais une cousine qui s est retabli de la maladie de crohn apres avoir lus le coran, et se faire soigner par l huile d olive coraniseee

qu en pensez vous de ca?
Cliquez pour agrandir...

C'est une maladie à prendre au sérieux.

Allah yé chafi.
 
F

Flane

Taaslim à dit:
Merci.

Il faut voir comment certains trafiquent leurs résultats, font croire qu'ils ont refait l'expérience 5 fois, ou "oublient" de mettre leurs résultats qui contredisent leur théorie.

En même temps, en France, un laboratoire doit publier, un thésard est payé 3 ans, et doit avoir publié à la fin, donc on en arrive à des études qui disent tout et n'importe quoi.

Après on cherche sur le net, et "on" trouve l'étude qui montre ce qui nous arrange.
Cliquez pour agrandir...
La majorité des études ne sont pas issues de thésards.
Le études sur le net ne valent que par la réputation scientifique de la revue ou de l'institution qui les publient.
 
_coucou

_coucou

Athée grace à Dieu !
VIB
Flane à dit:
La majorité des études ne sont pas issues de thésards.
Le études sur le net ne valent que par la réputation scientifique de la revue ou de l'institution qui les publient.
Cliquez pour agrandir...

je pense qu'il parlait justement des études et thèses qui ne sont pas publié dans les revues a comité de lecture
mais tu as raison, il existe des références dans chaque département scientifique
 
_coucou

_coucou

Athée grace à Dieu !
VIB
Flane à dit:
Une idée reçue?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_placebo
Ulcère? Mauvais choix: 40% guérissent sous placebo.
http://www.pseudo-sciences.org/spip.php?article78
Cliquez pour agrandir...

dis donc flane tu me prends vraiment pour un *** de me poster çà

tu pense que j'écris ce que j'écris et que j'ai besoin de lien wiki ?

cette page est vierge de discussion, il n'y a pas la moindre demande de justification
devine ce que cela veut dire :D

ou est ce que tu as vu : Mauvais choix: 40% guérissent sous placebo.
 
Taaslim

Taaslim

❤️Wannahu huwa adhaka wabka❤️
VIB
Flane à dit:
La majorité des études ne sont pas issues de thésards.
Le études sur le net ne valent que par la réputation scientifique de la revue ou de l'institution qui les publient.
Cliquez pour agrandir...
Ce n'est pas ce que j'ai dit. :prudent:

Ce que je veux dire, c'est que sur bladi, les gens justifient leurs propos par des articles qui expliquent que des "scientifiques" ont trouvé ci et ça, mais que ces justifications ne veulent absolument rien dire, car bon nombre de personnes savent faire dire à leur étude ce qu'ils veulent.

Avant de dire "les scientifiques" ont dit blablabla, il faudrait déjà savoir quels scientifiques, dans quel contexte, quelles expériences ont été mené, etc.
Ce n'est pas parce-que trois musulmans ont démontré par a+b que de l'huile trempée dans du Coran soigne je ne sais quoi, que c'est la vérité.
 
F

Flane

_coucou à dit:
dis donc flane tu me prends vraiment pour un *** de me poster çà

tu pense que j'écris ce que j'écris et que j'ai besoin de lien wiki ?

cette page est vierge de discussion, il n'y a pas la moindre demande de justification
devine ce que cela veut dire :D

ou est ce que tu as vu : Mauvais choix: 40% guérissent sous placebo.
Cliquez pour agrandir...
Je ne pense pas que les liens wiki soient destinés aux **** même s'ils sont autorisés à les lire.
La page de discussion est pleine.
L'article a presque 9 ans ce qui explique l'absence ACTUELLE de demande de justifications.
Pour l'efficacité des placebo dans l'ulcère, c'est tellement banalissime que je te laisse chercher toi-même.
 
_coucou

_coucou

Athée grace à Dieu !
VIB
Flane à dit:
Je ne pense pas que les liens wiki soient destinés aux **** même s'ils sont autorisés à les lire.
La page de discussion est pleine.
L'article a presque 9 ans ce qui explique l'absence ACTUELLE de demande de justifications.
Pour l'efficacité des placebo dans l'ulcère, c'est tellement banalissime que je te laisse chercher toi-même.
Cliquez pour agrandir...

je te parle aussi de l'onglet discussion de wiki qui est quazi vierge ce qui veut fatalement dire que personne ne le visite sérieusement... bref

tu ne veux pas me jeter tes preuves a la figure ? pour cause :D

Tu t'es carrément planté, tu es tombé dans le piège de beaucoup de gens, tu confonds l'allégement de la douleur qui est domaine subjectif avec la guérison somatique ou infectieuse
http://www.pseudo-sciences.org/spip.php?article78
tu n'as pas compris la page dont tu fournissais le lien, et maintenant tu te dis que tu as mis un peut trop vite le mot "guérir " MDR
je cite :"A titre d’exemples, l’effet placebo est nul dans les septicémies et peut atteindre 80 % dans la douleur de l’ulcère duodénal"

tu as confondus guérir et l'effet subjectif du soulagement de la douleur, c'est pas grave, c'est justement ce dont je voulais que tu te rendes compte par toi-même:cool:

si tu veux et si cela t'intéresse, il y a une thése trés intéressante sur internet qui parle du placébo et de sa soit disant innocuité "moléculaire" (de sa composition)
(c'est un peu pour cela que je te parlais du groupe de référence dans les les phase cliniques)
il y a des exemple intéressant pour qui voudrait voir une coté peu exploré des placébo =>la composition du placébo est elle toujours parfaitement inopérante ?

on devine les biais qu'il peut y avoir
on pense a ceux qui voudraient alléger les essais clinique avec seul argument les baisse de cout !!!!!!!!
enfin il a des interpellation intéressantes a divers niveaux a creuser

voilà pourquoi une question anodine, il ne faut pas la rejeter comme ça, tu aurais put me demander le rapport, de justifier ma question ..... essais clinique en trois groupe c'est pourtant la panacée et peut répondre un peu mieux aux questions sur le placébo et surtout bien sur une référence sur les guérison spontannées et le placébo/homéopathie
et ça on sait qui n'en veut pas trop
 
Intissarr

Intissarr

VIB
agrouba99 à dit:
salut a tous,

est ce que vous connaissez cette maladie chronique?

conaissez vous des malade qui en souffrent tt les jourS? :S

je connais une cousine qui s est retabli de la maladie de crohn apres avoir lus le coran, et se faire soigner par l huile d olive coraniseee

qu en pensez vous de ca?
Cliquez pour agrandir...
:eek:

ouai et j'ai entendu dire que lzit argan coranisé pouvait guérir les malades du Sida :rolleyes:
 
F

Flane

_coucou à dit:
je te parle aussi de l'onglet discussion de wiki qui est quazi vierge ce qui veut fatalement dire que personne ne le visite sérieusement... bref

tu ne veux pas me jeter tes preuves a la figure ? pour cause :D

Tu t'es carrément planté, tu es tombé dans le piège de beaucoup de gens, tu confonds l'allégement de la douleur qui est domaine subjectif avec la guérison somatique ou infectieuse
http://www.pseudo-sciences.org/spip.php?article78
tu n'as pas compris la page dont tu fournissais le lien, et maintenant tu te dis que tu as mis un peut trop vite le mot "guérir " MDR
je cite :"A titre d’exemples, l’effet placebo est nul dans les septicémies et peut atteindre 80 % dans la douleur de l’ulcère duodénal"

tu as confondus guérir et l'effet subjectif du soulagement de la douleur, c'est pas grave, c'est justement ce dont je voulais que tu te rendes compte par toi-même:cool:

si tu veux et si cela t'intéresse, il y a une thése trés intéressante sur internet qui parle du placébo et de sa soit disant innocuité "moléculaire" (de sa composition)
(c'est un peu pour cela que je te parlais du groupe de référence dans les les phase cliniques)
il y a des exemple intéressant pour qui voudrait voir une coté peu exploré des placébo =>la composition du placébo est elle toujours parfaitement inopérante ?

on devine les biais qu'il peut y avoir
on pense a ceux qui voudraient alléger les essais clinique avec seul argument les baisse de cout !!!!!!!!
enfin il a des interpellation intéressantes a divers niveaux a creuser

voilà pourquoi une question anodine, il ne faut pas la rejeter comme ça, tu aurais put me demander le rapport, de justifier ma question ..... essais clinique en trois groupe c'est pourtant la panacée et peut répondre un peu mieux aux questions sur le placébo et surtout bien sur une référence sur les guérison spontannées et le placébo/homéopathie
et ça on sait qui n'en veut pas trop
Cliquez pour agrandir...
Considérer que la suppression par effet placebo de la douleur de l'ulcère gastrique (qui est en règle le seul symptôme de la maladie et dont l'évolution spontannée habituelle est la guérison ) chez une proportion importante de malades n'a aucune importance au motif qu'il s'agit du domaine subjectif (de même que quand on passe la main sur une flamme!) est tellement imbécile que pour ma part je vais en rester là.
 
mam80

mam80

la rose et le réséda
Modérateur
9 choses à savoir sur la maladie de Crohn


En France, la maladie de Crohn touche environ 1 personne sur 1000.

Causes, symptômes, examens de dépistage, traitements...
Medisite fait le point sur cette maladie digestive chronique qui peut apparaître à tout âge.
C'est quoi ?

maladie de crohn
La maladie de Crohn est une maladie inflammatoire chronique de l'intestin, qui peut toucher toutes les parties de
l'intestin. Mais généralement, trois zones sont particulièrement atteintes : le côlon, l'anus, et la partie terminale de
l'intestin grêle (l'iléon).
Il s'agit d'une maladie qui évolue par poussées, en alternance avec des périodes de rémission où la personne peut
observer une complète disparition des symptômes.
Aujourd'hui, s'il est possible de soulager les symptômes et de cicatriser les lésions pour de longues périodes, la maladie
ne se guérit pas.
En France, "6 cas de maladie de Crohn sur 100 000 personnes sont découverts chaque année", explique le Pr Laurent Beaugerie,
gastro-entérologue à l'hôpital Saint-Antoine à Paris.
La maladie peut survenir à tout âge, mais le diagnostic est souvent posé entre 15 et 40 ans.

la suite sur http://sante.planet.fr/digestion-9-...ie-de-crohn.342839.49.html?xtor=EPR-26-340059[Medisite-A-la-Une]-20130508

mam
 
Ancien-Membre

Ancien-Membre

mam80 à dit:
9 choses à savoir sur la maladie de Crohn


En France, la maladie de Crohn touche environ 1 personne sur 1000.

Causes, symptômes, examens de dépistage, traitements...
Medisite fait le point sur cette maladie digestive chronique qui peut apparaître à tout âge.
C'est quoi ?

maladie de crohn
La maladie de Crohn est une maladie inflammatoire chronique de l'intestin, qui peut toucher toutes les parties de
l'intestin. Mais généralement, trois zones sont particulièrement atteintes : le côlon, l'anus, et la partie terminale de
l'intestin grêle (l'iléon).
Il s'agit d'une maladie qui évolue par poussées, en alternance avec des périodes de rémission où la personne peut
observer une complète disparition des symptômes.
Aujourd'hui, s'il est possible de soulager les symptômes et de cicatriser les lésions pour de longues périodes, la maladie
ne se guérit pas.
En France, "6 cas de maladie de Crohn sur 100 000 personnes sont découverts chaque année", explique le Pr Laurent Beaugerie,
gastro-entérologue à l'hôpital Saint-Antoine à Paris.
La maladie peut survenir à tout âge, mais le diagnostic est souvent posé entre 15 et 40 ans.

la suite sur http://sante.planet.fr/digestion-9-...ie-de-crohn.342839.49.html?xtor=EPR-26-340059[Medisite-A-la-Une]-20130508

mam
Cliquez pour agrandir...

J'ai connu deux anciennes collègues de travail atteintes de cette maladie !! c'est horrible.. l'odeur quand elles allaient aux toilettes.. les maux de ventre la pâleur :( Allah i 7fad
 
sawsenna

sawsenna

Salam à tous,

hé oui c'est pas une maladie évidente, j'ai bientôt 25 ans on m'a diagnostiqué quand j'en avais 20 :'( j'ai perdu 15 kilos en trois semaines, le début est très violent...
Depuis entre temps on m'a enlevé 30 centimètres d'intestins, avec les complications avant l'opération (plusieurs occlusions, alimentée par sonde naso-gastrique pendant un mois...). J'ai perdu trois ans professionnellement à cause de ca, j'ai raté mes études d'infirmières...

Mais comme on dit el hamdoullilah lol, la maladie reste toujours une volonté de Dieu, et à ce titre elle se respecte comme chacune de ses volontés. Dieu a ses raisons que notre raison ignore lol, et je pense que croire en lui peut beaucoup aider le patient à accepter le diagnostic, en tout cas ca m'a beaucoup aidé !

Pour la posteuse si tu veux en parler en mp n'hésites pas :)
Je ne sais pas si tu l'as aussi, mais quoi qu'il en sois Allah sotrik !
 
mam80

mam80

la rose et le réséda
Modérateur
zalchemiste à dit:
Hi, Essayez le Miel de caroubier ( Kharoub ). C'est extraordinaire.
Cliquez pour agrandir...
<<La caroube, la graine pleine de vertus
La poudre de caroube est d’une grande utilité pour l’organisme grâce à ses propriétés anti-diarrhéiques et coupe-faim

Riche en fibres et en oligo-éléments
La caroube est le fruit issu du caroubier. Ce fruit renferme des graines qui sont utilisées généralement comme substituant du cacao. Cette plante a été cultivée depuis l’antiquité dans la région méditerranéenne plus précisément en Afrique du Nord, au Proche-Orient, dans les îles Canaries, en Espagne et en Sicile. La caroube est agrémentée par sa saveur chocolatée. A Chypre, on utilise les graines du caroubier pour fabriquer des confiseries. Vous avez sûrement déjà consommé de la caroube car on l’utilise généralement dans la pâtisserie. La caroube, sous forme de poudre appelée encore farine de caroube est connues pour ses vertus médicinales telles que sa propriété anti-diarrhéique.

La poudre de caroube peut être prise comme complément alimentaire pour remédier à quelques problèmes de santé. Ces graines renferment moins de matières grasses comparées au cacao. Celles-ci contiennent davantage de fibres et de calcium avec une teneur de 40% en glucose et saccharose, 35% en amidon et 7% en protéines. Très intéressant pour la santé, les graines de caroube contiennent du fer, du calcium, du phosphore et du magnésium. La poudre de caroube est à mélanger dans une boisson froide, dans un jus de fruit par exemple. Il existe aussi des caroubes sous forme de gélules à prendre avant les repas.

La caroube, la solution pour les troubles intestinaux
La caroube peut être prise comme complément alimentaire pour traiter les troubles intestinaux. Celle-ci contient ce que l’on appelle les tanins qui sont des anti-diarrhéiques très efficaces. Sa prise est indiquée lors des irritations des intestins, de l’acidité gastrique et des vomissements. La caroube est également conseillée chez les enfants en cas de constipation ou de diarrhée. Ce produit ne contient pas de gluten ni de caféine, donc la caroube n’est pas un produit excitant. C’est ainsi que la caroube constitue un complément alimentaire intéressant pour l’organisme.

La caroube défend l’organisme contre les diverses troubles intestinaux et lui offre les protections nécessaires pour sa santé. Elle protège l’organisme en cas de maladies gastro-entérites et constitue un antitussif. Ce fruit qui est constitué de fibres vous aidera aussi dans votre régime amaigrissant. La caroube constitue un bon complément alimentaire pour ses effets miraculeux de régulateurs intestinaux. La caroube n‘agit pas seulement au niveau des appareils digestifs mais est un complément alimentaire nécessaire pour lutter contre la perte de mémoire. Finie la mémoire qui flanche et voici la solution contre les fatigues mentales. Généralement, la prise de caroube comme complément alimentaire n‘a pas d’effet secondaire, toutefois, il est judicieux de consulter un spécialiste avant d’en consommer.>>

je ne connaissais pas.....merci

mam
 
Dernière édition:
mam80

mam80

la rose et le réséda
Modérateur
L’enzyme SP140 liée au développement de la maladie de Crohn
La maladie de Crohn reste, aujourd’hui encore, un mystère pour la médecine. L’origine de ce syndrome, qui se caractérise par une inflammation chronique du tube digestif touchant le plus souvent les intestins et qui provoque chez ceux qui en sont atteints de vives douleurs abdominales, des diarrhées et des saignements rectaux, n’a jamais été déterminée, mais des chercheurs américains viennent de faire une découverte qui fera sans doute avancer la recherche.

Ces scientifiques du Massachussetts General Hospital ont en effet annoncé avoir identifié qu’une enzyme serait impliquée dans le développement de la maladie. Baptisée SP140, elle est connue pour jouer un rôle de régulateur dans le bon fonctionnement du microbiote intestinal. Mais chez les personnes qui sont atteintes de la maladie de Crohn, cet enzyme ne fonctionne plus correctement et provoque donc une inflammation intestinale.

Les chercheurs poursuivent leur étude, dans l’espoir de trouver un traitement
Si l’enzyme SP140 vient d’être identifiée comme étant, en partie au moins, responsable du dérèglement qui provoque les symptômes de la maladie de Crohn, les études entamées par ces chercheurs n’en sont qu’à leurs débuts. Ces derniers ont d’ailleurs d’ores et déjà affirmé qu’ils allaient s’intéresser de plus près à son fonctionnement, dans l’objectif de parvenir à trouver une nouvelle forme de traitement contre la maladie.

Selon les chiffres de l’Assurance maladie, la maladie de Crohn touche environ une personne sur mille en France. Chaque année, cinq nouveaux cas pour 100 000 habitants sont diagnostiqués. Cette maladie douloureuse et invalidante peut survenir à tout âge, avant 15 ans dans 10 % des cas et la plupart du temps entre 20 et 30 ans.

affaire à suivre


http://www.passeportsante.net/fr/Ac...e=OSD.axhiuhh_hev_ojxaxdwko_kt_nkxnolp_tqy_au

mam
 
Haut