Ablutions

[Esseji]

j'ai une question qui me travaille un peu depuis quelques temps et j'ai fait évidemment des recherches mais sans comprendre la réponse

Je ne reviens pas sur quand et comment il faut faire

La question est : doit-on refaire les ablutions si on ne sait plus si elles ont été annulée ?

si quelqu'un peut me donner une réponse claire nette et précise, merci

 

[Youssouf_]

j'ai une question qui me travaille un peu depuis quelques temps et j'ai fait évidemment des recherches mais sans comprendre la réponse

Je ne reviens pas sur quand et comment il faut faire

La question est : doit-on refaire les ablutions si on ne sait plus si elles ont été annulée ?

si quelqu'un peut me donner une réponse claire nette et précise, merci

Salam o aleik,

"Si une personne a le doute quant à savoir si elle a perdu ou pas ses ablutions, alors son état de pureté du départ prévaut et son doute n’a aucun effet. Ceci se base sur un dire du Prophète. Quand un homme l’a questionné sur le fait de ressentir ce qu’il avait dans le ventre pendant la prière. « Ne quitte pas la prière à moins que tu entendes ou sentes quelque chose. » (Boukhari et Mouslim) Le Prophète lui a expliqué que la règle de base est qu’il garde son état de pureté à moins d’être certain que quelque chose est venu annuler les ablutions. Tant que la personne n’est que dans le doute, son état de pureté est sûre et confirmé. Donc il peut continuer de prier, de tourner autour de la Ka’bah, de lire le Qur’an etc. Ceci est la règle originale. Toutes les louanges sont dues à Allah pour sa Magnanimité et pour la simplicité de l’Islam. (Sheikh Ibn Baz)"

Voila

 

[Esseji]

donc le doute n'annule pas les ablutions (qu'elles soient effectivement annulées ou non)
j'ai pourtant trouvé des textes mais il faut croire que faire simple est trop compliqué


Merci

 

[nicky31]

est ce que les ablutions dans la sunna correspondent aux ablutions dans le Coran ?

 

[Youssouf_]

donc le doute n'annule pas les ablutions (qu'elles soient effectivement annulées ou non)
j'ai pourtant trouvé des textes mais il faut croire que faire simple est trop compliqué


Merci

De rien, oui, tant que tu es dans le doute absolue, tu n'as pas a les refaire.

 

[Esseji]

De rien, oui, tant que tu es dans le doute absolue, tu n'as pas a les refaire.

oui c'est bien ça, parce que parfois entre 2 prières, le temps est long et et on ne se souvient pas des détails

 

[Wassim89100]

est ce que les ablutions dans la sunna correspondent aux ablutions dans le Coran ?

"Ô Croyants, lorsque vous vous levez pour la prière, lavez vos visages et vos mains jusqu'au coudes ; essuyez-vous les têtes et lavez-vous les pieds jusqu'aux chevilles". (Le Coran 5/6)

Le Coran demande de suivre les enseignements du prophète. Et c'est le prophète qui a expliqué comment faire ses ablutions. Et puis ne pas faire les ablutions comme a dit le prophète, donc ne pas suivre sa Sunna, ça revient à faire le contraire de quasiment tous les Musulmans. Même les Chiites font les ablutions comme les Sunnites.

 

[Wassim89100]

j'ai une question qui me travaille un peu depuis quelques temps et j'ai fait évidemment des recherches mais sans comprendre la réponse

Je ne reviens pas sur quand et comment il faut faire

La question est : doit-on refaire les ablutions si on ne sait plus si elles ont été annulée ?

si quelqu'un peut me donner une réponse claire nette et précise, merci

Salam,

On t'a répondu, et je rajoute que le prophète choisissait la voie la plus simple. Donc quand il doutait, il ne recommençait pas obligatoirement ses ablutions car c'est plus simple.

Après, il est toujours bien de refaire ses ablutions. Mais si l'on a peur d'avoir la flemme de faire sa prière parce qu'il faut refaire ses ablutions, alors on est pas forcé. Sauf si on est en état d'impureté.

 

[Esseji]

disons que parfois la situation fait que tu n'as pas la possibilité de faire tes ablutions
donc on peut choisir d'attendre de rentrer chez soi et "dépasser" l'heure ou prier directement là où on est avec "ce doute"

 

[johndisjohn]

"Ô Croyants, lorsque vous vous levez pour la prière, lavez vos visages et vos mains jusqu'au coudes ; essuyez-vous les têtes et lavez-vous les pieds jusqu'aux chevilles". (Le Coran 5/6)

Le Coran demande de suivre les enseignements du prophète. Et c'est le prophète qui a expliqué comment faire ses ablutions. Et puis ne pas faire les ablutions comme a dit le prophète, donc ne pas suivre sa Sunna, ça revient à faire le contraire de quasiment tous les Musulmans. Même les Chiites font les ablutions comme les Sunnites.

salam
juste une question
est ce que la parole de Dieu, notre créateur a vraiment besoins d'explication dans ce cas ci ???

juste pour voir, qui ne comprends pas l'ordre de Dieu dans ce qui est dit dans ce verset ?
Ô Croyants, lorsque vous vous levez pour la prière, lavez vos visages et vos mains jusqu'au coudes ; essuyez-vous les têtes et lavez-vous les pieds jusqu'aux chevilles". (Le Coran 5/6)

est ce qu'il faut interpreter ce verset, est ce que l'on peut penser que c'est d'abord tel ou tel partie du corps, le faire x fois etc etc ou c'est clair ?

juste une question que je me pose

 

[Esseji]

maintenant que tu le dis, c'est vrai

une autre question donc : s'essuyer la tête ou les cheveux ?
certains disent qu'il faut passer les mains sur les cheveux donc s'ils sont longs on passe jusqu'au bout
ou alors seulement sur le dessus du crâne, jusqu'à la nuque et tant pis pour le reste ?

 

[Youssouf_]

salam
juste une question
est ce que la parole de Dieu, notre créateur a vraiment besoins d'explication dans ce cas ci ???

juste pour voir, qui ne comprends pas l'ordre de Dieu dans ce qui est dit dans ce verset ?
Ô Croyants, lorsque vous vous levez pour la prière, lavez vos visages et vos mains jusqu'au coudes ; essuyez-vous les têtes et lavez-vous les pieds jusqu'aux chevilles". (Le Coran 5/6)

est ce qu'il faut interpreter ce verset, est ce que l'on peut penser que c'est d'abord tel ou tel partie du corps, le faire x fois etc etc ou c'est clair ?

juste une question que je me pose

Aleik salam,

Dans le Coran, prenons comme exemple la Salat, l’ordre d’accomplir la prière est général (mujmal) et le Coran ne précise pas le nombre d’unités dans la prière [rak`ât], ni ses modalités... De même, l’ordre de donner l’aumône légale [zakât] est absolu [mutlaq] sans restriction précisant le seuil minimum de richesse à partir duquel l’aumône légale est une obligation. Aussi, le montant de la zakât et ses conditions ne sont pas mentionnés. C’est également le cas pour de nombreuses autres lois islamiques qui ne peuvent être appliquées sans prendre connaissance d’une explication précisant leurs conditions, leurs piliers et les choses qui les annulent...

De même que pour les ablutions, si on ne se refere qu'au Coran, chacun pourra faire ce qu'il veut : laver pendant une heure ses mains, puis laver ses pieds...Un autre commencera par laver ses pieds avant de passer à la tête etc...

Sans règles précises instaurés par Allah l'Exalté via son Prophète (swl), chacun pourra dira que sa manière est la bonne.

 

[nicky31]

"Ô Croyants, lorsque vous vous levez pour la prière, lavez vos visages et vos mains jusqu'au coudes ; essuyez-vous les têtes et lavez-vous les pieds jusqu'aux chevilles". (Le Coran 5/6)

Le Coran demande de suivre les enseignements du prophète. Et c'est le prophète qui a expliqué comment faire ses ablutions. Et puis ne pas faire les ablutions comme a dit le prophète, donc ne pas suivre sa Sunna, ça revient à faire le contraire de quasiment tous les Musulmans. Même les Chiites font les ablutions comme les Sunnites.

comment peut tu citer un verset du Coran et ne pas en tenir compte ?

dieu a t'il un associé?

tu dis que c'est le prophète qui a expliqué comment faire les ablutions , alors que c'est Dieu qui explique le déroulement des ablutions , c'est pas important ?

tu apportes toi même les preuves et tu te fie encore a la sunna écrite par les hommes !

souvient toi d'une chose , aucun homme n'est omniscient !

donc leur avis ne peuvent être que subjectifs ou s'il sont objectifs ils dépendront de leur connaissance et de leur culture !

 

[Youssouf_]

maintenant que tu le dis, c'est vrai

une autre question donc : s'essuyer la tête ou les cheveux ?
certains disent qu'il faut passer les mains sur les cheveux donc s'ils sont longs on passe jusqu'au bout
ou alors seulement sur le dessus du crâne, jusqu'à la nuque et tant pis pour le reste ?

Normalement, c'est un aller retour du front a la nuque avec les mains mouillés.

 

[Esseji]

je ne me rendais pas compte que le sujet pouvait être vaste mais j'ai encore plein de questions ^^

dans quel verset y a-t-il distinction entre la grande et la petite ablution ?
Où est-il mentionné qu'il faut se laver les parties intimes après avoir été au toilette (par exemple)

si je prie et que longtemps après avoir finir la prière, je me rends compte que je n'ai pas fait mes ablutions, faut-il recommencer ? (si on s'en souvient avant la prière suivante oui si on s'en souvient après la suivante)


désolée, mais les questions en entrainent des autres qui me viennent après coup

 

[Esseji]

Normalement, c'est un aller retour du front a la nuque avec les mains mouillés.

j'ai lu quelque part qu'il fallait passer sur les cheveux et que si certaines femmes avaient les cheveux tressés, elles n'était pas obligé de les délier pour ça mais juste passer ses mains dessus

et si elle porte un voile, elle doit se découvrir la tête ou elle peut passer sur le voile
car il peut arriver qu'elle soit dans un endroit où ce serait trop compliqué de l'enlever et le remettre après de manière correcte

 

[Youssouf_]

je ne me rendais pas compte que le sujet pouvait être vaste mais j'ai encore plein de questions ^^

dans quel verset y a-t-il distinction entre la grande et la petite ablution ?
Où est-il mentionné qu'il faut se laver les parties intimes après avoir été au toilette (par exemple)

si je prie et que longtemps après avoir finir la prière, je me rends compte que je n'ai pas fait mes ablutions, faut-il recommencer ? (si on s'en souvient avant la prière suivante oui si on s'en souvient après la suivante)


désolée, mais les questions en entrainent des autres qui me viennent après coup

C'est normal que tu te poses des questions, les Compagnons du Prophète (swl) aussi.

Il était indispensable pour eux de retourner au Messager d’Allâh, que la paix et les bénédictions d’Allâh soient sur lui, pour connaître les lois de façon détaillée et claire.
Par ailleurs, de nombreux incidents non traités par le Coran survenaient aux compagnons (radiallahu anhum) (soucis quotidiens, vie de tout les jours etc)

Il était indispensable d’expliciter le jugement islamique dans ces situations par la voie du Messager d’Allâh, que la paix et les bénédictions d’Allâh soient sur lui, sachant qu’il transmet de la part de Son Seigneur, et qu’il est le meilleur connaisseur des finalités de la législation d’Allâh, sa voie et ses objectifs.

 

[Youssouf_]

j'ai lu quelque part qu'il fallait passer sur les cheveux et que si certaines femmes avaient les cheveux tressés, elles n'était pas obligé de les délier pour ça mais juste passer ses mains dessus

et si elle porte un voile, elle doit se découvrir la tête ou elle peut passer sur le voile
car il peut arriver qu'elle soit dans un endroit où ce serait trop compliqué de l'enlever et le remettre après de manière correcte

A ce que j'ai lu et vu, les cheveux n'ont pas besoin d'être délier, tu passe ta main dessus cela suffit.

Ensuite, il ne doit pas y avoir de "barrière" entre l'eau et les cheveux....Les ablutions étant faite dans un endroit clos, il n'y a normalement pas de probleme pour enlever le hijab non?

 

[Wassim89100]

comment peut tu citer un verset du Coran et ne pas en tenir compte ?

dieu a t'il un associé?

tu dis que c'est le prophète qui a expliqué comment faire les ablutions , alors que c'est Dieu qui explique le déroulement des ablutions , c'est pas important ?

tu apportes toi même les preuves et tu te fie encore a la sunna écrite par les hommes !

souvient toi d'une chose , aucun homme n'est omniscient !

donc leur avis ne peuvent être que subjectifs ou s'il sont objectifs ils dépendront de leur connaissance et de leur culture !

C'est pourtant claire.

Allah dit : « Obéissez à Dieu et à Son Prophète ! Dieu ne veut que vous éviter l’impureté, ô vous gens de la Maison (Ahl-ul-Bayt), et vous purifier excellemment. » (Coran, 33 : 33)

Les ablutions que le prophète nous a demandé de faire ne sont pas contradictoires. D'ailleurs, ce que l'on fait trois fois, on peut ne le faire qu'une fois, ça suffit. Simplement, si on veut suivre la Sunna du prophète, on le fait trois fois.

Dieu nous demande de faire la prière. Mais comment ? Ça, c'est le prophète qui se charge de nous l'expliquer.

Je ne comprends pas ceux qui se disent Musulmans et qui rejettent même le Coran en rejetant les enseignements du prophète.

 

[Esseji]

Mais a ce que j'ai lu et vu, les cheveux n'ont pas besoin d'être délier, tu passe ta main dessus cela suffit.

Ensuite, il ne doit pas y avoir de "barrière" entre l'eau et les cheveux....Par contre les ablutions étant faite dans un endroit clos, il n'y a normalement pas de probleme pour enlever le hijab non?

quand tu es "chez toi" ça peut aller, mais quand tu ne l'es pas, pour certaines personnes, ça prend des heures à le remettre correctement

sinon parfois ça ne se passe pas dans un endroit clos, se laver le visage ou les pieds ne nécessitent pas de "se cacher"

 

[nicky31]

Aleik salam,

Dans le Coran, prenons comme exemple la Salat, l’ordre d’accomplir la prière est général (mujmal) et le Coran ne précise pas le nombre d’unités dans la prière [rak`ât], ni ses modalités... De même, l’ordre de donner l’aumône légale [zakât] est absolu [mutlaq] sans restriction précisant le seuil minimum de richesse à partir duquel l’aumône légale est une obligation. Aussi, le montant de la zakât et ses conditions ne sont pas mentionnés. C’est également le cas pour de nombreuses autres lois islamiques qui ne peuvent être appliquées sans prendre connaissance d’une explication précisant leurs conditions, leurs piliers et les choses qui les annulent...

De même que pour les ablutions, si on ne se refere qu'au Coran, chacun pourra faire ce qu'il veut : laver pendant une heure ses mains, puis laver ses pieds...Un autre commencera par laver ses pieds avant de passer par la tête etc...

Sans règles précises instaurés par Allah l'Exalté via son Prophète (swl), chacun pourra dira que sa manière est la bonne.

et alors ?

ou est le problème ?
Dieu demande de faire des ablutions avant de prier, on les fait et basta !


aujourd'hui les ablutions sont devenu un rituel a eux seuls !
3 fois ci 3 fois ça , le nez, la bouche, les oreilles.... ce qu'il faut dire etc...

je préfère de loin suivre le Coran c'est beaucoup plus simple et c'est Dieu lui même qui le demande, je ne pense pas qu'il nous auraient menti ou qu'il réserve un meilleur accueil aux fantaisistes qui ne trouvent rien de mieux a faire que de compliquer la religion

 

[Youssouf_]

C'est pourtant claire.

Allah dit : « Obéissez à Dieu et à Son Prophète ! Dieu ne veut que vous éviter l’impureté, ô vous gens de la Maison (Ahl-ul-Bayt), et vous purifier excellemment. » (Coran, 33 : 33)

Les ablutions que le prophète nous a demandé de faire ne sont pas contradictoires. D'ailleurs, ce que l'on fait trois fois, on peut ne le faire qu'une fois, ça suffit. Simplement, si on veut suivre la Sunna du prophète, on le fait trois fois.

Dieu nous demande de faire la prière. Mais comment ? Ça, c'est le prophète qui se charge de nous l'expliquer.

Je ne comprends pas ceux qui se disent Musulmans et qui rejettent même le Coran en rejetant les enseignements du prophète.

C'est bien ce que j'ai dit tout a l'heure, les ordres dans le Coran sont généraux.

Le Prophète (swl) nous a appris toutes les finalités, tous les détails de chaque ordre.

 

[Youssouf_]

------------------------------------------

 

[Wassim89100]

C'est bien ce que j'ai dit tout a l'heure, les ordres dans le Coran sont généraux.

Le Prophète (swl) nous a appris toutes les finalités, tous les détails de chaque ordre.

Oui, j'ai lu. Mais c'est hallucinant tout de même, que certains arrivent même à se dire Musulmans alors qu'ils contestent les enseignements du prophète.

 

[johndisjohn]

De même que pour les ablutions, si on ne se refere qu'au Coran, chacun pourra faire ce qu'il veut : laver pendant une heure ses mains, puis laver ses pieds...Un autre commencera par laver ses pieds avant de passer à la tête etc...

Sans règles précises instaurés par Allah l'Exalté via son Prophète (swl), chacun pourra dira que sa manière est la bonne.

salam
non justement je ne suis pas d'accord, du moins bien dans ce cas précis
il est dis en
1 lavez vos visages et vos mains jusqu'au coudes
2 essuyez-vous les têtes et
3 lavez-vous les pieds jusqu'aux chevilles". (Le Coran 5/6)

justement, on ne le fais pas comme on veut, on le fait dans l'ordre donné, établis par Dieu le créateur
maintenant, que celui qui a envie de mettre une heure, qu'il le fasse, si quelqu'un veut compliquer la religion ca n'engage que lui, mais, mais mais le créateur est on ne peut plus explicite

1 lavez vos visages et vos mains jusqu'au coudes
2 essuyez-vous les têtes et
3 lavez-vous les pieds jusqu'aux chevilles". (Le Coran 5/6)

celui qui se laverais les parties intimes ou les pieds avant le visage est quelqu'un qui n'est pas propre c'est tout, on commence pas a se laver en commencant par les pieds, c'est logique

 

[Youssouf_]

je préfère de loin suivre le Coran c'est beaucoup plus simple et c'est Dieu lui même qui le demande, je ne pense pas qu'il nous auraient menti ou qu'il réserve un meilleur accueil aux fantaisistes qui ne trouvent rien de mieux a faire que de compliquer la religion

Quand quelqu'un te dit "lave toi les cheveux"

et quelqu'un qui te dit "mouille tes cheveux, prend un peu de shamppoing, masse tes cheveux avec, puis rince les"

C'est quoi la différence?

Aucune, l'ordre est le même, sauf que l'un te dit juste ce qu'il faut faire sans te dire comment, l'autre te dit ce qu'il faut faire et te dit comment il faut le faire.

Pa rapport a la phrase en gras et souligné, fallait le dire tout de suite, tu preferes faire ce qui est plus simple: comme ça tu te fatigues pas.

 

[Youssouf_]

salam
non justement je ne suis pas d'accord, du moins bien dans ce cas précis
il est dis en
1 lavez vos visages et vos mains jusqu'au coudes
2 essuyez-vous les têtes et
3 lavez-vous les pieds jusqu'aux chevilles". (Le Coran 5/6)

justement, on ne le fais pas comme on veut, on le fait dans l'ordre donné, établis par Dieu le créateur
maintenant, que celui qui a envie de mettre une heure, qu'il le fasse, si quelqu'un veut compliquer la religion ca n'engage que lui, mais, mais mais le créateur est on ne peut plus explicite

1 lavez vos visages et vos mains jusqu'au coudes
2 essuyez-vous les têtes et
3 lavez-vous les pieds jusqu'aux chevilles". (Le Coran 5/6)

celui qui se laverais les parties intimes ou les pieds avant le visage est quelqu'un qui n'est pas propre c'est tout, on commence pas a se laver en commencant par les pieds, c'est logique

Si on ne refere qu'au Coran, malgré le fait que cela soit "cité" dans l'ordre, une personne peut très bien te dire " ouais mais y'a pas écrit que c'est dans l'ordre, moi je fait dans l'ordre que je veux"

Pourrais tu lui dire qu'il a faux? Non bien entendu, car il aura raison tout comme toi...Chacun pensera qu'il a raison, il n'y aura aucun moyen de savoir la bonne manière.

 

[nicky31]

la prière existait avant le prophète et la façon de faire la prière n'a pas de règle précise

"Qui, debout, assis, couchés sur leurs côtés, invoquent Allah et méditent sur la création des cieux et de la terre (disant) : "Notre Seigneur ! Tu n'as pas créé cela en vain. Gloire à Toi ! Garde-nous du châtiment du feu. Seigneur ! Quiconque Tu fais entrer dans le feu, Tu le couvres vraiment d'ignominie. Et pour les injustes, il n'y a pas de secoureurs ! Seigneur ! Nous avons entendu l'appel de celui qui a appelé ainsi à la foi : 'Croyez en votre Seigneur' et dès lors nous avons cru. Seigneur, pardonne-nous nos péchés, efface de nous nos méfaits, et place-nous, à notre mort, avec les gens de bien. Seigneur ! Donne-nous ce que Tu nous as promis par Tes messagers. Et ne nous couvre pas d'ignominie au jour de la résurrection. Car Toi, Tu ne manques pas à Ta promesse." Leur Seigneur les a alors exaucés (disant) : "En vérité, Je ne laisse pas perdre le bien que quiconque parmi vous a fait, homme ou femme… " (Sourate al-Imran, 191-195) "


qu'un islamiste dise que ses savant ont inventé une chorégraphie pour que tout le monde prie de la même façon , je suis d'accord et il n'y a aucun mal à ça !

mais qu'il dise que c'est la seule façon et que tout les autre sont des mécréant , là je ne suis pas d'accord !

je suis musulman et je lis les commandement de Dieu, il y a déjà assez de loi faite par les hommes pour les hommes pour rajoute des lois faite par les hommes pour Dieu

 

[Wassim89100]

la prière existait avant le prophète et la façon de faire la prière n'a pas de règle précise

"Qui, debout, assis, couchés sur leurs côtés, invoquent Allah et méditent sur la création des cieux et de la terre (disant) : "Notre Seigneur ! Tu n'as pas créé cela en vain. Gloire à Toi ! Garde-nous du châtiment du feu. Seigneur ! Quiconque Tu fais entrer dans le feu, Tu le couvres vraiment d'ignominie. Et pour les injustes, il n'y a pas de secoureurs ! Seigneur ! Nous avons entendu l'appel de celui qui a appelé ainsi à la foi : 'Croyez en votre Seigneur' et dès lors nous avons cru. Seigneur, pardonne-nous nos péchés, efface de nous nos méfaits, et place-nous, à notre mort, avec les gens de bien. Seigneur ! Donne-nous ce que Tu nous as promis par Tes messagers. Et ne nous couvre pas d'ignominie au jour de la résurrection. Car Toi, Tu ne manques pas à Ta promesse." Leur Seigneur les a alors exaucés (disant) : "En vérité, Je ne laisse pas perdre le bien que quiconque parmi vous a fait, homme ou femme… " (Sourate al-Imran, 191-195) "


qu'un islamiste dise que ses savant ont inventé une chorégraphie pour que tout le monde prie de la même façon , je suis d'accord et il n'y a aucun mal à ça !

mais qu'il dise que c'est la seule façon et que tout les autre sont des mécréant , là je ne suis pas d'accord !

je suis musulman et je lis les commandement de Dieu, il y a déjà assez de loi faite par les hommes pour les hommes pour rajoute des lois faite par les hommes pour Dieu

Et où lisez-vous comment faire la prière dans le Coran ?

 

[nicky31]

Quand quelqu'un te dit "lave toi les cheveux"

et quelqu'un qui te dit "mouille tes cheveux, prend un peu de shamppoing, masse tes cheveux avec, puis rince les"

C'est quoi la différence?

Aucune, l'ordre est le même, sauf que l'un te dit juste ce qu'il faut faire sans te dire comment, l'autre te dit ce qu'il faut faire et te dit comment il faut le faire.

Pa rapport a la phrase en gras et souligné, fallait le dire tout de suite, tu preferes faire ce qui est plus simple: comme ça tu te fatigues pas.

non je préfère utiliser mon energie a comprendre et a suivre le Coran plutôt que de perdre mon temps pour ne pas que je pose trop de question aux oulémas

 

[nicky31]

Et où lisez-vous comment faire la prière dans le Coran ?

dans le Coran
as tu déjà dis des phrases qui ressemble a ce qui est dit dans ce verset ?

non car pour toi faire la prière c'est réciter quelque sourate louer dieu et benir le prophete
alors que Dieu a dit au prophète que la nuit est meilleur pour réciter les sourate

la prière islamique c'est réciter les sourates ,
la prière dans le Coran c'est louer dieu et lui demander de l'aide ou autre chose , mais être en contact

et dans le Coran , Dieu demande une prière le matin et une le soir , celle de 'l'après midi je ne sais pas si c'est une prière , et une autre en pleine nuit,non obligatoire

pour le moment je suis encore dans le stade de recherche et de lecture du Coran, mais ça m'a permis de rejeter les hadiths avec des preuves Divine , les versets eux même !

 

[nicky31]

Si on ne refere qu'au Coran, malgré le fait que cela soit "cité" dans l'ordre, une personne peut très bien te dire " ouais mais y'a pas écrit que c'est dans l'ordre, moi je fait dans l'ordre que je veux"

Pourrais tu lui dire qu'il a faux? Non bien entendu, car il aura raison tout comme toi...Chacun pensera qu'il a raison, il n'y aura aucun moyen de savoir la bonne manière.

tu t'es relu avant de poster cette bêtise plus grosse que ta tête ?

tu as lu et tu as compris que c'est bien expliquer, pourquoi veux tu encore dénigre le Coran ?

c'est non seulement écrit mais en plus c'est dans l'ordre , tu crois que c'est l'œuvre du hasard ?

 

[Wassim89100]

dans le Coran
as tu déjà dis des phrases qui ressemble a ce qui est dit dans ce verset ?

non car pour toi faire la prière c'est réciter quelque sourate louer dieu et benir le prophete
alors que Dieu a dit au prophète que la nuit est meilleur pour réciter les sourate

la prière islamique c'est réciter les sourates ,
la prière dans le Coran c'est louer dieu et lui demander de l'aide ou autre chose , mais être en contact

et dans le Coran , Dieu demande une prière le matin et une le soir , celle de 'l'après midi je ne sais pas si c'est une prière , et une autre en pleine nuit,non obligatoire

pour le moment je suis encore dans le stade de recherche et de lecture du Coran, mais ça m'a permis de rejeter les hadiths avec des preuves Divine , les versets eux même !

Et vous rejetez aussi un verset du Coran lui même qui demande d'obéir au prophète

Comment pouvez-vous savoir ce qu'est la prière pour moi ? Me connaissez-vous ?

Et j'aimerais que vous me citiez les versets qui parlent de la prière, de la posture à adopter, des actes à réaliser, etc.

 

[nicky31]

fait des recherches toi même
il y a déjà des sujet assez anciens qui en parlent !

si tu veux être arrogant, soit au moins intelligent !

 

[Wassim89100]

fait des recherches toi même
il y a déjà des sujet assez anciens qui en parlent !

si tu veux être arrogant, soit au moins intelligent !

Bien, attendez, je vais vous envoyez ce que j'ai trouvé Je suis loin d'être arrogant, mais comme je m'oppose à vous, ça vous arrange de me considérer ainsi.