adam et eve - egalité homme femme
- Initiateur de la discussion rimbra
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Les femmes et les hommes sont complémentaires
J'en pense qu'Adam et Ève n'ont jamais existé et qu'ils ne peuvent donc pas servir de base à l'éthique. Même si l'apôtre Paul se sert d'Adam et Ève pour justifier la domination masculine (quoique certains pensent que cette domination était plutôt un service et un sacrifice).
Cela est normal de la part d'un propagandiste du mouvement gay de nier la Verité.
Tu vois des propagandistes partout Piyale?
Tout le monde l'est plus au moins de maniere consciente ou pas.
Et on en retrouve d'ailleurs beaucoup sur Bladi.
garde ton homophopbie par devers toi ce n'est pas le sujet ici.
C'est un mythe... jadis élaboré par des polythéistes quelque part entre le Tigre et l'Euphrate.
Aprends à parler français et viens ensuite faire l'instit!
Oui oui Indy c'est bien, perd surtout pas ton pocha, mémé serait furieuse!
La remarque était plus pour homophobie a mon avis
salem ouralikoum,
je me permets de poser une qst sur ce forum car le sujet est semblable,
notre religion dans l'islam dit:
C'est à l'homme que revient la responsabilité financière du couple"
je souhaiterai savoir comment peut-on gérer le ménage lorsque la femme a un salaire 2 fois supérieur à celui de son mari.
Doit-elle assumer le ménage (factures, alimentation etc.) ou peut-elle être libre de dépenser son argent pour elle?
D'avance merci de votre réponse ou avis
je me permets de poser une qst sur ce forum car le sujet est semblable,
notre religion dans l'islam dit:
C'est à l'homme que revient la responsabilité financière du couple"
je souhaiterai savoir comment peut-on gérer le ménage lorsque la femme a un salaire 2 fois supérieur à celui de son mari.
Doit-elle assumer le ménage (factures, alimentation etc.) ou peut-elle être libre de dépenser son argent pour elle?
D'avance merci de votre réponse ou avis
On en a toutes les traces, mon gars. C'est de la connaissance tangible en opposition à ta croyance, par définition et dans la pratique, irrationnelle.
PS: j'admire au passage ton admirable force à argumenter et à aller chercher l'info là où elle se trouve réellement.
Mais bon, je te comprends, t'as pas l'intellect suffisant pour résister aux chocs et voir ta croyance aveugle et ignare s'effondrer comme un château de cartes. Ta foi formaliste est solide mais ton effondrement spirituel est patent.La femme ne devrait pas travailler surtout pas en tant que salarier qlq soit le montant de la prime!
Sinon le capitale de la femme est entiermeent pour elle, car elle n'a aucune obligations.
Croire aveuglement à des theories est le pire des fanatismes!
Juste pour ton info la foi en Allah ne remonte pas aux peuples antiques, elle bien plus vieille selon la Revelation, elle remonte tout simplement au premier homme, Adam (as) alors debranche et mets un coupde frai à ton cerveau.
Mais bien sur... c'est toujours les autres qui disent ca !!!
Commence par enlever tes illères et voir que ce sont soit disant nos propres " frères " qui affirment cela aussi...
Et pour cela suffit de demander a nos soeurs si elles sont véridiques...
http://www.dhdi.free.fr/recherches/etudesdiverses/memoires/oumerzoukmemoir.htm
De tous temps la femme a été considérée comme inférieure, chez les juifs, impures, chez les chrétiens en elles le pêché originel etc...
Elle est sous l'autorité de l'homme , son pére, ses frères, son mari..
Elle est considérée comme une éternelle mineure en Islam
Elle doit etre voilée, baisser le regard et ne pas répondre a son pére, son frere , son mari , a un homme et lui tenir tête
Si elle le fait, elle sera traitée d'impudique voir possédée par le vice...
Meme pour divorcer ce n'est pas simple pour elle..
etc..
C'est a l homme de subvenir au besoin de la famille c'est vrai mais il nest pas interdit a la femme de participer si elle le souhaite
Tu t es senti visé?
Les femmes sont libres que tu le veuilles ou non ... Il peut y avoir des abus comme partout mais en faire une généralité est faux
elle sont mieux placers que toi pour parler de leur conditions ..
Si ce que tu avance était vrai il n'y aurait plus de musulmanes tout simplement
On se demande qui a des oeilleres
Tu t es senti visé?
Les femmes sont libres que tu le veuilles ou non ... Il peut y avoir des abus comme partout mais en faire une généralité est faux
elle sont mieux placers que toi pour parler de leur conditions ..
Si ce que tu avance était vrai il n'y aurait plus de musulmanes tout simplement
On se demande qui a des oeilleres
Tu nous la fait infirmerie qui se fou de l'hopital et tu ne répètes que ce que j'avance quand je dis qu'elles sont les mieux placées pour en parler
Et tout ce que je dis est de notoriété publique
Quand a visé , visé par quoi ou qui ?
L'égalité homme/femme c'est de faire en sorte que concernant les sujets où l'homme et la femme peuvent revendiquer les mêmes droits (le droit de vote par exemple) ils aient effectivement les mêmes droits (par exemple tous les deux le droit de vote).
De ce point de vue l'islam est effectivement inégalitaire concernant les droits des hommes et des femmes (ce n'est pas un préjugé des islamophobes, c'est une réalité) sur un certain nombre de points :
- par exemple une femme ne peut pas présider la prière,
- une femme ne peut pas avoir plusieurs maris alors qu'à certaines conditions un homme peut avoir plusieurs épouses,
- une femme peut être en dernier recours et suivant certaines conditions battue par son mari, mais l'inverse n'est pas possible.
Ce sont des inégalités de droits objectives, après bien sûr les musulmans peuvent essayer de justifier et d'expliquer ces inégalités de droits, mais on ne peut pas les nier, elles existent, comme dans la plupart des religions d'ailleurs.
Étant non-croyant ta question sur Adam et Eve signifie simplement que les religions ont été inventées par des hommes dans un esprit misogyne courrant dans l'antiquité et au Moyen-âge, rien de plus.
Je te rappelle que je parle dans mon post de toutes les religions et du rapport a la femme
Voila un exemple tout chaud de la supériorité des hommes et les musulmans ne sont pas exsangues
http://www.bladi.info/278379-amie-souffrance/#post8833552
On a pas besoin d'anti islamique
Des problème hommes femme il y en a partout pas que dans les religions alors faut arrêter d accuser les religions pour les fautes commise par les gens
Tu retrouvera des problème également chez les athées agnostique et autres
L homme n'a pas attendu les religions pour être misogyne
L inégalité homme femme n'est pas une conséquence des religions même en France pays laïque il y a des inégalités
Ceci est tout à fait exact.
Certains peuvent simplement estimer ou ressentir (à tort ou à raison) que les religions ne sont pas exemptes de cette misogynie ambiante...
Non, bien sûr, l'homme est naturellement misogyne. Le problème est que les religions et d'autres institutions, comme dans certains cas l'Etat, l'ont officialisé.
En France il y a des inégalités entre hommes et femmes (par exemple de salaires), mais ce ne sont pas des inégalités de droits, les hommes et les femmes ont en théorie les mêmes droits fondamentaux.
En islam, ce n'est pas le cas, les hommes et les femmes n'ont pas les mêmes droits fondamentaux, je t'en ai donné quelques exemples que visiblement tu connais déjà, puisque tu n'as pas cherché à les discuter. On est donc d'accord sur ce point.
Avant l islam le statut de la femme en Arabie était bien pire
Les homme épouser autant de femme qu'il le voulait même 30 si il le voulait
La norme en islam est une femme et quatre maximum sous certain conditions
Ils enterraient les filles vivantes ..et bien d autre pratique auxquelles l islam a mis un terme
Et pour finir les femme ont également des droit que les hommes n ont pas
Oui, certainement que l'islam a apporté un progrès à son époque, c'est d'ailleurs pourquoi il a séduit autant de gens (sur l'histoire des petites filles vivantes, cela dit, on ne s'est pas vraiment si c'était courant). Mais on n'est plus à cette époque, c'était le Moyen-âge, il n'était pas extrêmement difficile de faire mieux.
Aujourd'hui la différence est nette entre l'égalité hommes/femmes dans les Etats modernes et l'inégalité hommes/femmes en islam.
Tu dis qu'en islam les femmes ont des droits que les hommes n'ont pas. Mais s'agit-il de droits auxquels les hommes pourraient également prétendre? Je te l'ai expliqué, pour répondre précisement à la question que tu posais en lançant ce fil : l'égalité hommes/femmes n'a de sens que concernant des droits auxquels TOUS LES DEUX peuvent prétendre (comme le droit de vote), mais il est évident qu'il y a des droits que les hommes et les femmes ont uniquement en raison de leur sexe (par exemple pour une femme, le droit d'accoucher dans de bonnes conditions, les hommes n'ont pas ce droit, je te laisse deviner pourquoi).
Dans ce cas il ne s'agit pas de droits inégaux mais de droits différents en fonction du sexe, droits auxquels l'autre sexe ne peut pas prétendre du fait de la nature.
Si c'est à ça que tu penses, ça ne change rien au fait que fondamentalement en islam les droits entre les hommes et les femmes sont non seulement différents (ce qui est normal, comme dans les pays occidentaux, en fonction du sexe) mais inégaux, ce qui là crée une vraie différence avec les Etats modernes.
Cette notion d égalité dans le états moderne n est vrai que dans la théorie
C'est une notion limite mathématique qui dans la vie de tout les jours ne s applique que partiellement
Dans les textes l homme et la femme sont égaux les blancs et les noirs sont égaux mais sa reste dans les textes et dans la vie c'est bien l inégalité qui subsiste
Tu la dis la nature même a fait l homme et la femme différent donc inégaux
Et dans l islam la notion d égalité n'est pas la même sans pour autant être discriminant
C'est une notion d égalité complémentaire
Oui, c'est exact...
Mais grâce à Allah ca commence à bouger dans le monde entier...
Seul Allah est Savant...
ce que je sais, c'est lorsqu'on passera devant le Tout Puissant le Jour du Jugement, on sera tous égaux... Hommes et femmes...
Non. L'égalité homme/femme comme le droit de vote n'est pas théorique mais réelle. Le problème n'est pas en occident au niveau des droits mais au niveau des faits : les femmes ont les mêmes droits que les hommes concernant les salaires, mais l'organisation (encore machiste) de la société fait que concrètement des inégalites importantes de salaires existent entre hommes et femmes.
En islam, l'inégalité est non seulement au niveau des faits mais aussi au niveau des droits, ce n'est donc pas la même chose et c'est ce que tu n'arrives visiblement pas à comprendre.
Et ce que tu ne comprends pas du tout, c'est que le fait que les hommes et les femmes sont différents n'implique pas du tout (je n'ai jamais dit ça) qu'ils sont inégaux et donc qu'ils doivent avoir des droits inégaux. C'est ta conception, pas la mienne.
Quel rapport entre Allah et les féministes laïcs qui ont travaillé pour l'égalité de droits entre hommes et femmes??Oui, c'est exact...
Mais grâce à Allah ca commence à bouger dans le monde entier...
Seul Allah est Savant...
ce que je sais, c'est lorsqu'on passera devant le Tout Puissant le Jour du Jugement, on sera tous égaux... Hommes et femmes...