Allemagne : la caresse de merkel à une réfugiée en pleurs fait débat
- Initiateur de la discussion Scoco
- Date de début
Les titres ne sont pas de moi. Je ne peux pas les changer. Un moderateur peut les traduire.
Salam Windmill,
Le droit de l'enfant c'est aussi de rester avec ces parents.
Salam Hibou,
L'enfant à besoin d'une protection supplémentaire, comme la femme, les vieux et les vulnérables.
Qu'est ce qui te chagrine dans ces mesures ?
Et d'être protégé par les états !
S’ils ne tiennent pas compte de la limite des capacités, ils sont stupides.
Ce qui est amusant, c'est que Merkel s'est tendu elle meme ce piege mediatique. C'etait son emission pour montrer a la jeune generation youtubeuse qu'elle etait elle aussi hip et en contact avec cette generation. Mais son equippe n'a pas remarque que parmi les invites, il y avait une "real person" avec de reels problemes que le gouvernement Merkel venait de creer avec ses lois. Beaucoup d'internautes en Allemagne s'amusent de cette panne mediatique de communication. C'est pas la premiere foi que Merkel c'est vue face a des surprises dans ce genre d'emissions, et elle n'a clairement pas de talent d'improvisation. C'est pas une bonne rhetoricienne.
Va dire ça aux SDF majoritairement masculins, tu verra s’ils ne sont pas vulnérables. Bien sûr qu’ils le sont aussi, mais c’est moins vendeur, c’est tout, alors tout le monde s’en moque.
Pour revenir au sujet, limiter les droits à des conditions d’âges, c’est un arbitraire qui n’a pas de justification, et c’est se moquer des gens qui sont nés trop tôt ou trop tard pour rentrer dans les critères : ils sont coupables de quoi ceux là ? C’est assez mal venu de la part de gens qui se lamentent qu’on leur oppose la réalité des capacités d’accueil. D’ailleurs conditionner les droits à des catégories arbitraires, ça ne mène à rien de bon, comme le montre les mauvais résultats de cette politique menée en france (c’est une cause de la division du pays), et c’est souvent utilisé pour en faire le moins possible, en créant des catégories et en espérant que le moins de gens possible tomberont dans la catégorie des bénéficiaires (encore fois, la france et surtout la gauche, en sont la preuve).
Encore aussi, même réponse qu’à @Windmill pour la solution, je t’invite donc à lire les deux messages que j’ai posté à ce propos, sur la nécessité d’accepter la mondialisation au lieu de la diaboliser, parce que la solution passe par les suites possibles de la mondialisation.
Dernière édition:
Tant‑mieux ! On assez de politiciens qui font de la rhétorique, avec les résultats qu’on connait, dont la baisse de participation aux élections.
Pourtant elle tient une porte de sortie : elle peut en profiter pour parler de la nécessité de mener à bien la mondialisation et la consolidation de l’UE (il faut espérer qu’elle y pensera… sinon fait lui un mail, moi je ne n’écris pas l’Allemand).
Concernant les capacites: beaucoup de villages en Allemagne (pas seulement en Allemagne de l'Est) se vident, a cause du recul demographique d'un cote, et du mouvement vers les metropoles de l'autre cote. Une grande partie des refugiers ont ete places dans ces villages pour remplacer la population qui y manque. Et comme beaucoup de ces refugiers sont qualifies (electriciens, plombiers, mecaniciens, etc...), ils sont tres rapidement integres. A l'exception de plusieurs regions d'Allemagne de l'Est et de quelque hot spots a l'Ouest ou il y a un reel probleme avec des neo-nazis et des xenophobes, ces refugiers sont (encore) les bienvenus. Biensur qu'il y a une limite a tout, mais les capacites sont encore loin d'etre atteintes en Allemagne.
En Allemagne, beaucoup d'avocats se sont spécialisés dans la défense des requérants d'asile, il y en a spécialisés pour les Kurdes, pour les Syriens, pour les etc.
De plus ils sont certains d'être payés, car c'est l'Etat Fédéral ou le Land qui fournit les moyens financiers pour la défense.
Plus ils font trainer la procédure en introduisant tous les recours possible et imaginables, mieux ils assurent leur revenus.
De plus ils sont certains d'être payés, car c'est l'Etat Fédéral ou le Land qui fournit les moyens financiers pour la défense.
Plus ils font trainer la procédure en introduisant tous les recours possible et imaginables, mieux ils assurent leur revenus.
Ça serait un peu moins pire, mais ça ne résoudrait encore rien. Ou alors si part sur cette idée, autant organiser des loteries, comme ça les chances seront vraiment égales pour tout le monde, sans discriminations basées sur des critères arbitraires qu’aucune morale ne peut défendre, et les délais seront réduits à un instant.
Temps qu’il n’y aura pas de solutions globales, il n’y aura pas de solutions satisfaisantes. Mais pour ça, il faudra que le citoyen moyen occidental accepte de revoir son train de vie à la baisse, et pas sûr que les professionnels de l’image et des bonnes apparences, soient d’accord.
Si cette arrogance etait generalisee, il n'y aurait pas de controverse. Tous auraient salue: "Heil Merkel!", n'est-ce pas? Oh, et merci pour les prochaines augmentations d'impots qu'on devra payer pour financer le 3eme bail-out des Grecs, @Yoel1. C'est vraiment sympa de payer et de se faire traiter de fachos. Tu t'imagines bien que sous Merkel, ca seront bien sur les pauvres et non les riches qui payeront la nouvelle facture des oligarches grecs. Eh oui...
Qui, précisément ? Et la communication était sous quelle forme ?
Il se passe quoi en Septembre ?
Et « tant‑pis pour ceux qui crèveront d’une situation pas assez spectaculaire pour l’administration ». Ces aberrations me font penser à celles de la politique sociale en france, où déjà dans les années 1980, quelqu’un disait (on me l’a rapporté après), « c’est triste à dire, mais parfois mieux vaut être handicapé que valide ».
Mais bon, ça permet de se donner bonne conscience …
Dernière édition:
Tu n’aimes pas l’Anglais ou tu ne le lis pas du tout ?Quotte un modo alors !
Mais le titre en Anglais me dérange
Le piège … c’est justement un piège que de dire que c’est parler comme Pediga et cie, et c’est à eux que ça va servir, parce qu’ils vont pouvoir se présenter comme les seuls rationnels face à des gens qui vendent des illusions.
Dans une moindre mesure, la politique française est tombé dans le même piège en refusant de parler des incivilités, soit‑disant que en parler, c’était parler comme le FN ; ça n’a pas fait descendre le FN, ça l’a fait monter et lui a profité.
Imaginons la même scéne...avec François Hollande
Comment le président français se serait il comporté devant la détresse de la jeune Reem ?
I don't know ....
Comment le président français se serait il comporté devant la détresse de la jeune Reem ?
I don't know ....
Les capacités nécessaires, ne sont pas que des capacités de surfaces. On ne range pas les gens dans un placard.
Le vote pour hitler est héréditaire ? Tu ne serais pas un peu raciste envers les Allemands ?
Il lui aurait dit des belles promesses, elle aurait souris devant les caméras ; plus tard, les promesses non‑tenues, elle aurait pleuré, mais là, plus de caméras pour le montrer, et presque tout le monde serait resté sur l’image des belles promesses, ignorant la réalité, excepté chez les gens directement concernés qui ne peuvent pas l’ignorer.Imaginons la même scéne...avec François Hollande
Comment le président français se serait il comporté devant la détresse de la jeune Reem ?
I don't know ....
Voilà comment ça se serait passé avec Hollande (avec les félicitations de certain‑e‑s).
C'est pourquoi en cas d'expulsion, les enfants doivent suivre les parents.
Tout a fait.
Ou, pour etre plus precis: en ignorant le frange doite de son parti CDU, Merkel laisse le champ libre a l'extreme droite. Mais si elle l'alimente trop, elle la rendra "respectable" dans le discours publique et politique, et cette extreme droite va s'emanciper encore plus vite.
Une situation lose-lose.
Tu m'as l'air en forme, alors ne t’emballe pas
Voilà ce que j'ai écris:
Les SDF font partis des personnes vulnérables.
Et ces catégories n'ont rien d'arbitraire, comme les mineurs, les handicapés, etc.
C'est ton combat contre le féminisme qui t’empêche d'être objectif.
La nécessité d'accepter la mondialisation !!! rien à voir avec le sujet.
Non, il suffit de dire une chose logique : si un parti dit une chose vraie, ça ne l’empêche pas de dire des centaines de bêtises. Puis cette chose dite, aller un peu plus loin en faisant remarquer que si certains partis irrationnels disent parfois des choses rationnelles, ils ne les disent pas parce qu’elles sont rationnelles, mais parce qu’elles servent d’autres fins.
Quand ça c’est dit, il n’y a plus de confusion possible et plus de lose‑lose.
Alors accueilles‑donc le monde entier chez toi …
Il faut faire tres attention a l'instrumentalisation de certaines declarations hatives des politiciens par l'extreme droite. Par exemple, Merkel avait dit il y a quelques annees: "Le multiculturalisme a echoue. Entierement echoue." Son intention etait de dire que le fait de vivre cote a cote sans veritable integration et assimilation a cause enormement de problemes. Et vu comme ca, elle avait raison. Mais le mot "multiculturalisme" a une double signification, une negative comme ce que Merkel voulait dire, utilisee par des technocrates sociologues, et une positive utilisee par plus de 95% de la population. Alors, tu peux t'imaginer non seulement le tolle que cette phrase a cause, mais aussi que l'entiere extreme droite ne fait depuis plus que citer sans cesse Merkel, en insinuant que l'integration des gens de culture differente a non seulement echoue, mais ne peut pas et ne pourra jamais fonctionner.
Les mots ont des ailes. Ils volent souvent plus loin qu'on ne le pense...
Les mots ont des ailes. Ils volent souvent plus loin qu'on ne le pense...
On n'est pas sur la même longueur d'onde !!!Alors accueilles‑donc le monde entier chez toi …
Dans la mesure de mes moyens, évidement. Mais encore une fois je ne comprend pas le pourquoi de ta réaction !
Ces problèmes sont le résultat de mondes isolés. Si on veut dépasser la limite des moyens, il faut le résoudre globalement. « Une Terre, un peuple humain ».
Tu me l'as fait façon John Lennon: Imagine .......... ^^
Le sujet c'est les personnes vulnérables
http://www.europe1.fr/international...-a-merkel-devrait-rester-en-allemagne-1368758
La jeune réfugiée en pleurs face à Merkel devrait rester en Allemagne
La jeune réfugiée en pleurs face à Merkel devrait rester en Allemagne
Je comprends pas la polémique...elle a caresser l'épaule de la jeune fille pour la consoler et alors ? en quoi c'est "grave" ?