Autonim Na Arrif

[rifi13]

Salam marra,

Qu'est-ce que c'est l'autonomie? Je vous propose d'écouter ce clip en lisant mon poste.
ICI

Selon Wilkipédia: En politique, l’autonomie désigne l'indépendance d'un groupe ou d'une communauté et a pu prendre plusieurs sens :

* La théorie classique de la philosophie politique distingue surtout l'autonomie d’un pays dans une situation dans laquelle l'administration locale dispose de nombreux pouvoirs, par exemple en matière de culture, d’éducation, de développement économique, mais où elle dépend d’un autre pour certaines compétences, généralement les affaires étrangères, la défense et la monnaie. Voir autonomie territoriale et autodétermination.

Depuis 2007 les Rifains réclament souvent leurs Autonomies c'est la deuxième région Berbère après la Kabylie.


Actuellement il y a plus de 4 voir 5 millions de Rifain estimé au Maroc et plus d'un million à l’étranger surtout aux Pays-Bas,Belgique,Allemagne,Espagne un peu en France.

Pourquoi l'autonomie du Rif?

Arrif est une région Amazigh délaissée par plusieurs défaillances central et c'est ce qui posent énormément de problèmes à la population rifaine.

Arrif a-t-il une histoire riche?

Arrif a une histoire riche mais le Maroc ne le reconnait pas et fait tout pour que ce peuple perdent sont identité.

Quand le Tamazight sera reconnu officiellement au Maroc?

Jamais de la vie, le Tamazight ne sera jamais officialiser par le Maroc après ne nous traiter pas de RACISTE les MAROCAINS ! ! !

Je suis RIF et je le reste vive ARRIF et le TAMAZGHA.

Rifi13

@++

 

[Mazgha]

.

Pourquoi l'autonomie du Rif?

L'autonomie est le minimum pour espérer que le Rif survive.
On voit à quel point le Makhzen est mauvais: ce qu'il veut donner aux Saharaouis il ne veut pas le donner aux Berbères.

Comme quoi c'est la preuve encore une fois que seul un mouvement armé peut faire plier un gouvernement.
Si les bédouins du Polisario ont réussi à flanchir la position marocaine imaginez ce que peut faire un mouvement de type polisario version Rif, ça risque de faire très mal.
Comme quoi vraiment les Rifains peuvent être maîtres de leur destion mais ça ne tient qu'à eux de choisir la manière d'y arriver.
Personnellement je pense que les prochaines années vont être déterminantes selon l'évolution du dossier du Sahara Occidental. Si on s'oriente vers une pacification avec autonomie des saharaouis je vois mal les autres régions ne pas réclamer la même chose.
Je pense aussi aux Soussis: que feront-ils lorsqu'ils verront que leurs proches voisins du Sud seront autonomes?

 

[binouze]

attention au napalm ca fait mal

 

[Mazgha]

attention au napalm ca fait mal

On la refait autrement ( y en a un(e) qui sait pourquoi je dis ça).

Tu peux développer binouze?

 

[rifi13]

L'autonomie est le minimum pour espérer que le Rif survive.
On voit à quel point le Makhzen est mauvais: ce qu'il veut donner aux Saharaouis il ne veut pas le donner aux Berbères.

Comme quoi c'est la preuve encore une fois que seul un mouvement armé peut faire plier un gouvernement.
Si les bédouins du Polisario ont réussi à flanchir la position marocaine imaginez ce que peut faire un mouvement de type polisario version Rif, ça risque de faire très mal.
Comme quoi vraiment les Rifains peuvent être maîtres de leur destion mais ça ne tient qu'à eux de choisir la manière d'y arriver.
Personnellement je pense que les prochaines années vont être déterminantes selon l'évolution du dossier du Sahara Occidental. Si on s'oriente vers une pacification avec autonomie des saharaouis je vois mal les autres régions ne pas réclamer la même chose.
Je pense aussi aux Soussis: que feront-ils lorsqu'ils verront que leurs proches voisins du Sud seront autonomes?

Salam uma,

Je ne pense pas qu'il y ait des mouvements rif au Maroc? Cela existe-t-il? Je n'ai jamais entendu parler à la TV.

@+

 

[Wighine]

L'autonomie est le minimum pour espérer que le Rif survive.
On voit à quel point le Makhzen est mauvais: ce qu'il veut donner aux Saharaouis il ne veut pas le donner aux Berbères.

Comme quoi c'est la preuve encore une fois que seul un mouvement armé peut faire plier un gouvernement.
Si les bédouins du Polisario ont réussi à flanchir la position marocaine imaginez ce que peut faire un mouvement de type polisario version Rif, ça risque de faire très mal.
Comme quoi vraiment les Rifains peuvent être maîtres de leur destion mais ça ne tient qu'à eux de choisir la manière d'y arriver.
Personnellement je pense que les prochaines années vont être déterminantes selon l'évolution du dossier du Sahara Occidental. Si on s'oriente vers une pacification avec autonomie des saharaouis je vois mal les autres régions ne pas réclamer la même chose.
Je pense aussi aux Soussis: que feront-ils lorsqu'ils verront que leurs proches voisins du Sud seront autonomes?

Deja les sahraoui de l'anciens sahara espagnol ne sont pas les voisins des soussi mais des Teknas les sahraoui de l'Ouad Noun...

De 2, l'autonomie a été accordée tout simplement car c'était sa ou une probable indépendance...

Mais que peuvent dire les soussi, il n'y a aucun doute sur leur marocanité, bah cé un beau pays sa, ou tout le monde veut se séparer....

On est musulman on est cousin on partage une histoire millinéaire, les gens se sont unis pour bcp moins que sa et nous malgré tout les liens qu'on a, on essaye de se séparer....pfff!

 

[JebliFier]

Deja les sahraoui de l'anciens sahara espagnol ne sont pas les voisins des soussi mais des Teknas les sahraoui de l'Ouad Noun...

De 2, l'autonomie a été accordée tout simplement car c'était sa ou une probable indépendance...

Mais que peuvent dire les soussi, il n'y a aucun doute sur leur marocanité, bah cé un beau pays sa, ou tout le monde veut se séparer....

On est musulman on est cousin on partage une histoire millinéaire, les gens se sont unis pour bcp moins que sa et nous malgré tout les liens qu'on a, on essaye de se séparer....pfff!

Normal , qu on essaie de se separer quand une partie ne respecte p&as et essaie meme d'ecraser les autres parties l'autre y a conflit d'interet

 

[vanilla007]

ça me fait penser a la grande manif qu'il ya déja eue , où le slogan était : " almakhzen achafa a3adiss ofigha " ...

 

[Mazgha]

Salam uma,

Je ne pense pas qu'il y ait des mouvements rif au Maroc? Cela existe-t-il? Je n'ai jamais entendu parler à la TV.

@+

ça n'existait pas tout simplement parce que ça avait été réprimé. Par contre maintenant la donne a changé. Il y avait même eu une manifestation à Nador pour réclamer l'autonomie.

Deja les sahraoui de l'anciens sahara espagnol ne sont pas les voisins des soussi mais des Teknas les sahraoui de l'Ouad Noun...

De 2, l'autonomie a été accordée tout simplement car c'était sa ou une probable indépendance...

Mais que peuvent dire les soussi, il n'y a aucun doute sur leur marocanité, bah cé un beau pays sa, ou tout le monde veut se séparer....

On est musulman on est cousin on partage une histoire millinéaire, les gens se sont unis pour bcp moins que sa et nous malgré tout les liens qu'on a, on essaye de se séparer....pfff!

Merci pour ces précisions géographiques.

Mais qu'est-ce qui te dérange si chaque région obtient le même statut qu'aura inshallah le sahara occidental?
Vous faites partie du pays mais on vous laisse gerer vos affaires, dans la langue qui vous est propre.
En quoi ça pose un problème, je comprends pas?

 

[Mazgha]

Normal , qu on essaie de se separer quand une partie ne respecte p&as et essaie meme d'ecraser les autres parties l'autre y a conflit d'interet

Bien-sûr.
Les gens ne comprennent pas.
Je le répête: on ne fait pas d'union avec des gens qui ne respectent pas ton identité, ni ta langue ni ta culture.
L'union dans le respect des spécificités de chacun oui, l'union en imposant une identité falsifiée à tout le monde non!

 

[Wighine]

ça n'existait pas tout simplement parce que ça avait été réprimé. Par contre maintenant la donne a changé. Il y avait même eu une manifestation à Nador pour réclamer l'autonomie.






Merci pour ces précisions géographiques.

Mais qu'est-ce qui te dérange si chaque région obtient le même statut qu'aura inshallah le sahara occidental?
Vous faites partie du pays mais on vous laisse gerer vos affaires, dans la langue qui vous est propre.
En quoi ça pose un problème, je comprends pas?

Moi je suis contre l'autonomie du sahara, c'est du favoritisme...et sa va creer des problemes au pays.

Les touaregs aussi ont demandé une autonomie au Niger et au Mali, regarde dans quel m...de ils sont !

Une autonomie pour moi est un début de séparation.

 

[Wighine]

Normal , qu on essaie de se separer quand une partie ne respecte p&as et essaie meme d'ecraser les autres parties l'autre y a conflit d'interet

Qui a essayé de t'écraser dis moi ?

Le Makhzen? On y est pour rien nous poto...le peuple marocain n'est pas responsable de ce que fait le makhzen que sa soit bon ou mauvais !

 

[Mazgha]

Moi je suis contre l'autonomie du sahara, c'est du favoritisme...et sa va creer des problemes au pays.

Les touaregs aussi ont demandé une autonomie au Niger et au Mali, regarde dans quel m...de ils sont !

Une autonomie pour moi est un début de séparation.

Et continuer dans l'état actuel des choses, c'est-à-dire continuer à étouffer toute les identités régionales tu crois pas que c'est plutôt ça qui va faire exploser la marmite?

Ou alors t'espères que ces identités régionales seront bouffées par la Maroc avant que ces peuples n'aient le temps de réagir?

 

[Wighine]

Et continuer dans l'état actuel des choses, c'est-à-dire continuer à étouffer toute les identités régionales tu crois pas que c'est plutôt ça qui va faire exploser la marmite?

Ou alors t'espères que ces identités régionales seront bouffées par la Maroc avant que ces peuples n'aient le temps de réagir?

Y a d'autres moyens...

Et puis franchement c'est pas le makhzen qui vous dit abandonnés votre culture pour celle de l'arabe, l'arabisation vient de vous.....

 

[Ancien-Membre]

Et continuer dans l'état actuel des choses, c'est-à-dire continuer à étouffer toute les identités régionales tu crois pas que c'est plutôt ça qui va faire exploser la marmite?

Ou alors t'espères que ces identités régionales seront bouffées par la Maroc avant que ces peuples n'aient le temps de réagir?

si tu me cites une région qui est privilégiée par le makhzen aujourd'hui, je te donne raison. actuellement à ma connaissance, le rif s'en sort plutôt plus que très bien par rapport à d'autres régions où l'exode rurale est devenu monnaie courante.

 

[Mazgha]

si tu me cites une région qui est privilégiée par le makhzen aujourd'hui, je te donne raison. actuellement à ma connaissance, le rif s'en sort plutôt plus que très bien par rapport à d'autres régions où l'exode rurale est devenu monnaie courante.

Je parle pas du tout de conditions sociales personne n'est bien loti au Maroc y a au moins une chose qui unit tous les Marocains c'est la galère.

Je ne suis pas de ceux qui vont pleurnicher sans cesse parce que le Makhzen ne nous avait construit aucune université ou route en 50ans.

Là je ne parle que de problèmes culturels et linguistiques.

 

[Ancien-Membre]

Je parle pas du tout de conditions sociales personne n'est bien loti au Maroc y a au moins une chose qui unit tous les Marocains c'est la galère.

Je ne suis pas de ceux qui vont pleurnicher sans cesse parce que le Makhzen ne nous avait construit aucune université ou route en 50ans.

Là je ne parle que de problèmes culturels et linguistiques.

faut il braiment être autonome pour revendiquer sa culture et parler sa langue? je ne crois pas. ce sont 2 choses que je pense coule dans les veines de chaque amazigh, ça n'a jamais poser un problème pour un arabophone de côtoyer ou de faire une réflexion à 2 personnes qui parle amazigh à côté de lui. tous les citoyens marocains sont fiers et se rendent compte que ce sont des richesses qui font la force du pays. mais il n'est pas rare qu'en se taquiner entre gens de différentes régions cela fait parti de notre folklore et je suis le premier à le revendiquer.
une télévision régionale comme France 3 manque au Maroc pour que les gens se reconnaissent et entretiennent leurs spécificités régionales, je ne vois pas de mauvaise oeil que le tamazigh soit enseigné comme le basque ou le breton...mais par contre dés qu'on commence à parler autonomie ( pour moi cela rime avec séparation) nous sommes jamais assez content et satisfait des qu'on obtienne gain de cause. c'est peut être une plaisanterie qu'on parle de renvoyer les bédouins chez eux, ça me fait rire toujours mais je suis convaincu qu'une autonomie ouvre la porte à cet idée de renvoyer les arabes par où ils sont venus.

 

[Mazgha]

faut il braiment être autonome pour revendiquer sa culture et parler sa langue? je ne crois pas. ce sont 2 choses que je pense coule dans les veines de chaque amazigh, ça n'a jamais poser un problème pour un arabophone de côtoyer ou de faire une réflexion à 2 personnes qui parle amazigh à côté de lui. tous les citoyens marocains sont fiers et se rendent compte que ce sont des richesses qui font la force du pays. mais il n'est pas rare qu'en se taquiner entre gens de différentes régions cela fait parti de notre folklore et je suis le premier à le revendiquer.
une télévision régionale comme France 3 manque au Maroc pour que les gens se reconnaissent et entretiennent leurs spécificités régionales, je ne vois pas de mauvaise oeil que le tamazigh soit enseigné comme le basque ou le breton...mais par contre dés qu'on commence à parler autonomie ( pour moi cela rime avec séparation) nous sommes jamais assez content et satisfait des qu'on obtienne gain de cause. c'est peut être une plaisanterie qu'on parle de renvoyer les bédouins chez eux, ça me fait rire toujours mais je suis convaincu qu'une autonomie ouvre la porte à cet idée de renvoyer les arabes par où ils sont venus.

A cette question je réponds oui.
Sans autonomie tamazight disparaitra dans plusieurs décennies.
Je ne vois pas par exemple pourquoi tamazight serait officialisé à l'état national c'est irréalisable. A Rabat tout le monde parle arabe donc aucun intérêt de se mettre au tamazight. Par contre au Rif tout le monde parle tamazight, donc je vois pas en quoi ça serait un problème que cette région soit totalement autonome sur ce point et la langue rifaine y soit officielle et totalement exclusive.

Tu fais référence au basque et au breton mais ce sont justement les pires exemples, ce sont des scénarios catastrophes.
Les Bretons ne parlent plus breton, les basques non plus. Leur culture ont été génocidées par la République. Je ne veux pas de la même chose pour le Maroc. Et ce France 3 régional c'est juste du folklore.

Tamazight est fragile, seul un cadre où elle ne serait pas une sous-langue mais où elle aura tout le statut d'une vraie langue peut la sauver: ce cadre là s'appelle l'autonomie.

On peut vraiment mal reprocher à des gens qui parlent une langue de ne pas accepter qu'une autre langue ait un statut plus important non?

 

[Mazgha]

c'est peut être une plaisanterie qu'on parle de renvoyer les bédouins chez eux, ça me fait rire toujours mais je suis convaincu qu'une autonomie ouvre la porte à cet idée de renvoyer les arabes par où ils sont venus.

Faut que j'arrête avec ça apparramment j'ai fais peur à plein de bladinaute X ne vous inquiètez pas je pense que même les plus extrémistes du berberisme n'envisagent pas ça

 

[Wighine]

Faut que j'arrête avec ça apparramment j'ai fais peur à plein de bladinaute X ne vous inquiètez pas je pense que même les plus extrémistes du berberisme n'envisagent pas ça:

Mdr ! Surtout que sa impressionne personne, d'autant plus que vous n'en avez pas les moyens

 

[Mazgha]

Mdr ! Surtout que sa impressionne personne, d'autant plus que vous n'en avez pas les moyens

Ouais si tu veux si ça peut te rassurrer. Les Arabes se sont fait chasser par des Juifs en costard cravate en Palestine alors je pense que des Berberes aussi durs que leurs montagnes y pourraient y arriver tout autant

Mais t'inquiètes pas ce n'est pas leur intention. Si des musulmans venaient à s'entretuer alors qu'ils partagent la même terre ça serait catastrophique. Tout le monde a sa place au Maroc l'Amazigh, l'Arabe le Noir le Juif. Une chose est demandée seulement le respect de chacun, et surtout de la culture autochtone.

 

[Wighine]

Ouais si tu veux si ça peut te rassurrer. Les Arabes se sont fait chasser par des Juifs en costard cravate en Palestine alors je pense que des Berberes aussi durs que leurs montagnes y pourraient y arriver tout autant

Mais t'inquiètes pas ce n'est pas leur intention. Si des musulmans venaient à s'entretuer alors qu'ils partagent la même terre ça serait catastrophique. Tout le monde a sa place au Maroc l'Amazigh, l'Arabe le Noir le Juif. Une chose est demandée seulement le respect de chacun, et surtout de la culture autochtone.

Oh tinkiet pas si vous en aviez les moyens, il y a longtemps que vous l'auriez fait...^^

Si vous en aviez les moyens, on ne serait meme pas rentré...^^

Si vous en aviez les moyens, vous ne seriez pas dans les montagnes...^^

....

 

[Ancien-Membre]

A cette question je réponds oui.
Sans autonomie tamazight disparaitra dans plusieurs décennies.
Je ne vois pas par exemple pourquoi tamazight serait officialisé à l'état national c'est irréalisable. A Rabat tout le monde parle arabe donc aucun intérêt de se mettre au tamazight. Par contre au Rif tout le monde parle tamazight, donc je vois pas en quoi ça serait un problème que cette région soit totalement autonome sur ce point et la langue rifaine y soit officielle et totalement exclusive.

Tu fais référence au basque et au breton mais ce sont justement les pires exemples, ce sont des scénarios catastrophes.
Les Bretons ne parlent plus breton, les basques non plus. Leur culture ont été génocidées par la République. Je ne veux pas de la même chose pour le Maroc. Et ce France 3 régional c'est juste du folklore.

Tamazight est fragile, seul un cadre où elle ne serait pas une sous-langue mais où elle aura tout le statut d'une vraie langue peut la sauver: ce cadre là s'appelle l'autonomie.

On peut vraiment mal reprocher à des gens qui parlent une langue de ne pas accepter qu'une autre langue ait un statut plus important non?

tu te trompes, à rabat, même certains arabes ne pigent que dalle car la langue officielle est le faranbiya.

sérieusement, si je prend juste l'exemple de l'arabisation, il n y a pas si longtemps que ça, à vouloir enseigner toutes les matières en langue arabe sans se donner les moyens nécessaires pour faire une transition de la langue française à la langue arabe, ce fût une vraie cata, les gens qui ont les moyens ont envoyés leurs enfants faire des heures sup en privé pour avoir un niveau convenable et les autres ils sont restés sur la touche.
aujourd'hui tu veux imposer à tout le monde qui habite la langue amazigh, c'est le pire des scénarios, cela équivaut à envoyer un message clair à tout les marocains qui ne sont pas amazigh, ici vous n'êtes plus chez vous. de même si tu ne parles pas amazigh, tu n'as aucune chance d'espérer faire parti des élus des administrations.... autrement dit ce sont des frontières que tu veux installer et instaurer des visas

si demain il y a un référendum je voterai pour la séparation du rif et non pour l'autonomie

 

[Mazgha]

Oh tinkiet pas si vous en aviez les moyens, il y a longtemps que vous l'auriez fait...^^

Si vous en aviez les moyens, on ne serait meme pas rentré...^^

Si vous en aviez les moyens, vous ne seriez pas dans les montagnes...^^

....

Tu t'identifies aux pionniers arabes qui sont venus apporter l'Islam au Maghreb c'est un peu fort tu trouves pas?
Quant à la légende selon laquelle les Berberes se sont réfugiés dans les montagnes faut arrêter. Le Maghreb est principalement constitué de montagnes qui ont toujours été habitées. Donc nous sommes dans les montagnes depuis toujours. Si tu étudies la topologie du nord du Maroc tu verras que c'est exclusivement du terrain montagneux alors faudra des arguments solides pour me convaincre que toute cette région était vide et qu'ensuite les pauvres berberes s'y sont cachés pour fuir les Arabes dont ils ont poutant aussitôt adopté la religion....

tu te trompes, à rabat, même certains arabes ne pigent que dalle car la langue officielle est le faranbiya.

sérieusement, si je prend juste l'exemple de l'arabisation, il n y a pas si longtemps que ça, à vouloir enseigner toutes les matières en langue arabe sans se donner les moyens nécessaires pour faire une transition de la langue française à la langue arabe, ce fût une vraie cata, les gens qui ont les moyens ont envoyés leurs enfants faire des heures sup en privé pour avoir un niveau convenable et les autres ils sont restés sur la touche.
aujourd'hui tu veux imposer à tout le monde qui habite la langue amazigh, c'est le pire des scénarios, cela équivaut à envoyer un message clair à tout les marocains qui ne sont pas amazigh, ici vous n'êtes plus chez vous. de même si tu ne parles pas amazigh, tu n'as aucune chance d'espérer faire parti des élus des administrations.... autrement dit ce sont des frontières que tu veux installer et instaurer des visas:

Un peu de sérieux, ça n'a pas de sens de comparer la galère des Marocains avec leur darija face à l'arabe littéraire avec la galère du tamazight méprisé, nié et combattu.

Regarde ce qu'on fait les Juifs ils ont créé un pays, ramené les leurs des 4 coins du monde ressucité une langue qu'ils ont érigée en langue nationale qui est maintenant parlé au quotidien dans les rues sionistes et qui est même une langue de science dans laquelle on dépose des brevets ( même pas l'arabe n'a ce niveau).
Donc je dis rien n'est impossible.
Moi je délirrais avec cette idée de réamazighiser les Marocains même si je trouve que c'est une belle idée et qu'elle est loin d'être irréalisable
Ce qui me préoccupe déjà c'est de sauvegarder ce qui existe avant que ça ne disparaisse. Parler d'expansionnisme amazigh alors que notre langue est menacée d'extinction ça devrait preter à sourrir mais bon mieux vaut voir grand.

t
si demain il y a un référendum je voterai pour la séparation du rif et non pour l'autonomie

Dans ce cas on va bien s'entendre

 

[Wighine]

Tu t'identifies aux pionniers arabes qui sont venus apporter l'Islam au Maghreb c'est un peu fort tu trouves pas?
Quant à la légende selon laquelle les Berberes se sont réfugiés dans les montagnes faut arrêter. Le Maghreb est principalement constitué de montagnes qui ont toujours été habitées. Donc nous sommes dans les montagnes depuis toujours. Si tu étudies la topologie du nord du Maroc tu verras que c'est exclusivement du terrain montagneux alors faudra des arguments solides pour me convaincre que toute cette région était vide et qu'ensuite les pauvres berberes s'y sont cachés pour fuir les Arabes dont ils ont poutant aussitôt adopté la religion....

Plus je parle avec toi plus je comprend qu'en fait tu manques de connaissances....

Niveau histoire deja, lahi jib, zero....

Alors explique moi quelques points :

1) Pkoi la majorité des arabes sont dans la plaine (hormis les jbalas) et la totalité des berberes sont dans les montagnes ou tributaires ou sahara ?

2)Explique moi pourquoi un peuple qui peut vivre dans la douceur des plaines avec tout les avantages que cela apporte a choisi d'habiter une difficile peu propice a l'agriculture et ou les condition de vie sont plus que difficiles...faut etre malade !

3) Explique moi pkoi TOUT les historiens affirment que ce sont les arabes qui ont viré les berberes qui habitaient les plaines et ont du se refugier dans les montagnes...

 

[Wighine]

si demain il y a un référendum je voterai pour la séparation du rif et non pour l'autonomie:

Moi aussi

Bizzarement je ferai tout pour que le sahara reste marocain, mais le rif Je viendrai peut etre meme pour inaugurer les nouvelles frontieres

 

[Mazgha]

Plus je parle avec toi plus je comprend qu'en fait tu manques de connaissances....

Niveau histoire deja, lahi jib, zero....

hahahaha mdr c'est toi qui me dit ça...

1) Pkoi la majorité des arabes sont dans la plaine (hormis les jbalas) et la totalité des berberes sont dans les montagnes ou tributaires ou sahara ?

Les plaines sont un lieu facile d'accès c'est un lieu de mélange de population, c'est un lieu donc propice à l'arabisation.
Au contraire les gens dans les montagnes ont très peu de contact avec les populations étrangères car enclavées du coup elles ont plus de chance de sauvegarder leur langue.
Est-ce si compliqué à comprendre?

2)Explique moi pourquoi un peuple qui peut vivre dans la douceur des plaines avec tout les avantages que cela apporte a choisi d'habiter une difficile peu propice a l'agriculture et ou les condition de vie sont plus que difficiles...faut etre malade !

Mais alors dans ce cas tous les humains ne vivraient que dans des plaines;
Explique-moi que font les gens en Sibérie, dans la jungle dans l'himalaya etc??
Mieux encore, expliques moi pourquoi tes cousins Arabes vivent dans le désert d'Arabie lieu beaucoup plus inhospitalier que n'importe quelle colline du Maghreb ??
Les Berberes vivaient partout au Maghreb aussi bien dans les plaines que dans le s montagnes. Ceux des plaines ont été arabisés et ça a donné des gens comme toi

3) Explique moi pkoi TOUT les historiens affirment que ce sont les arabes qui ont viré les berberes qui habitaient les plaines et ont du se refugier dans les montagnes...

C'est un fait vrai mais loin d'être la norme.
Répond à ma question, avant l'arrivée de l'Islam est-ce que les montagnes du Rif et de l'Atlas(autrement dit les 2/3 de la superficie du Maroc) étaient vides??

 

[Mazgha]

Moi aussi

Bizzarement je ferai tout pour que le sahara reste marocain, mais le rif Je viendrai peut etre meme pour inaugurer les nouvelles frontieres

MDRRRR
Ben c'est bien ça laisse présager de bonnes relations de voisinage si ça plait à tout le monde

Au vu de l'histoire c'est surtout vous qui aurez à perdre nous au contraire on a tout à gagner de se séparer du Maroc

 

[vanilla007]

youchicham babam chem a3d tamazyant .....

 

[ELMORITANI]

Bizzarement je ferai tout pour que le sahara reste marocain, mais le rif Je viendrai peut etre meme pour inaugurer les nouvelles frontieres

moi aussi je suis pour,

aller hop!

emballer c est pesé lachez nous un peu la grappe

 

[ELMORITANI]

Si vous en aviez les moyens, vous ne seriez pas dans les montagnes...^^

....

si ils en avaient les moyens,le rif serait vide tout le monde en france et en hollande!

 

[Wighine]

moi aussi je suis pour,

aller hop!

emballer c est pesé lachez nous un peu la grappe:

PTDRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR

Ahahaha ! pliéééé !!

 

[Wighine]

hahahaha mdr c'est toi qui me dit ça...



Les plaines sont un lieu facile d'accès c'est un lieu de mélange de population, c'est un lieu donc propice à l'arabisation.
Au contraire les gens dans les montagnes ont très peu de contact avec les populations étrangères car enclavées du coup elles ont plus de chance de sauvegarder leur langue.
Est-ce si compliqué à comprendre?



Mais alors dans ce cas tous les humains ne vivraient que dans des plaines;
Explique-moi que font les gens en Sibérie, dans la jungle dans l'himalaya etc??
Mieux encore, expliques moi pourquoi tes cousins Arabes vivent dans le désert d'Arabie lieu beaucoup plus inhospitalier que n'importe quelle colline du Maghreb ??
Les Berberes vivaient partout au Maghreb aussi bien dans les plaines que dans le s montagnes. Ceux des plaines ont été arabisés et ça a donné des gens comme toi :



C'est un fait vrai mais loin d'être la norme.
Répond à ma question, avant l'arrivée de l'Islam est-ce que les montagnes du Rif et de l'Atlas(autrement dit les 2/3 de la superficie du Maroc) étaient vides??

Eh stp j'croi qu'on va s'arreter la, on est rentré dans un sujet apparement ou t'as pas assez utilisé lé livre et internet...moi ce que j'ai lu sur le Maroc tu dois meme pas en connaitre la moitié et y compris sur le Rif !

Il me dis cé faux lé berbere on toujours été dans les montagnes aprés il me di cé un fait vrai ce que les historiens disent du fait que les arabes ont fait quitté lé plaines aux berbere pour la montagnes...Wayni Moussiba nta

Sa a donné moi il t'a dis....excuse moi mon double génétique Qu'est ce que tu sais de moi, mis a part ce que je t'ai dis cad que je suis un arabe...

Ps: meme en géo t'es nul, le sahara represente la moitié du territoire cad 1/2 soit 2/4...si on y rajoute les plaines on est loin des 2/3 de montagnes que t'invente....

 

[ELMORITANI]

Eh stp j'croi qu'on va s'arreter la, on est rentré dans un sujet apparement ou t'as pas assez utilisé lé livre et internet...moi ce que j'ai lu sur le Maroc tu dois meme pas en connaitre la moitié et y compris sur le Rif !

Il me dis cé faux lé berbere on toujours été dans les montagnes aprés il me di cé un fait vrai ce que les historiens disent du fait que les arabes ont fait quitté lé plaines aux berbere pour la montagnes...Wayni Moussiba nta

Sa a donné moi il t'a dis....excuse moi mon double génétique Qu'est ce que tu sais de moi, mis a part ce que je t'ai dis cad que je suis un arabe...

Ps: meme en géo t'es nul, le sahara represente la moitié du territoire cad 1/2 soit 2/4...si on y rajoute les plaines on est loin des 2/3 de montagnes que t'invente....

ah wighine khouya toi et moi on est des vrais marocains authentiques,on connait le maroc

de A à Z,déja pour aller chez nous faut tout traverser,on cotoie tout le monde,et ça se passe bien,vive les marocains

 

[Wighine]

MDRRRR
Ben c'est bien ça laisse présager de bonnes relations de voisinage si ça plait à tout le monde:

Au vu de l'histoire c'est surtout vous qui aurez à perdre nous au contraire on a tout à gagner de se séparer du Maroc ;

Oui cé sur, qu'est ce qu'on va devenir sans vos puit de petrole, votre gaz et la riche agriculture de votre territoire on risque de mourrir de faim !

Nivo histoire la mauritanie s'est détachée de nous et pourtant les almoravides restent marocains, la guerre du rif ceux de Taounat et de la region y ont participé autant que vous donc il nous restera un bout, de quoi nous consoler

Yallah...BERA ! Lbab !