mais oui, mais oui......
je te parle de leur bataille contre Israel ou l'aviation a joué un role important
Avion Rafale: l'Inde confirme...
- Initiateur de la discussion Ancien-Membre
- Date de début
mais oui, mais oui......
je te parle de leur bataille contre Israel ou l'aviation a joué un role important
En effet... Le Golan est sous domination israhellienne... Comprendra qui veut...
Espiegle69
Evil Halouf
La supériorité aérienne ne sert à rien à notre époque. Quand on voit ce que se mange l'OTAN par les talibans depuis plus de 10 ans... Et ils sont toujours là...
Superbe analyse militaire dis donc....
Pas besoin d'avions, ni de marine ou de forces blindées puisque les Talibans sont toujours là....
Tu confonds tout, guerre conventionnelle et non conventionnelle, guérilla passive et force de projection...
Les Talibans sont forts dans leurs montagnes mais incapable de se projeter en dehors. Leur impact est donc négligeable en dehors de l'Afghanistan et des zones tribales du Pakistan.
La supériorité aérienne a permis à Israel de vaincre l'ensemble des armées arabes, de détruire l'armée Serbe en 1999 et Libyenne en 2011, d'écraser la Géorgie en 2008 et l'Argentine en 1982.
Pwaaaaaa en effet...
On a à faire à un gradé de l'armée, spécialiste en stratégie militaire, grade de niveau colonel cochon d'inde MDRRRRRRRR
Espiegle69
Evil Halouf
Pwaaaaaa en effet...
On a à faire à un gradé de l'armée, spécialiste en stratégie militaire, grade de niveau colonel cochon d'inde MDRRRRRRRR
Après l'Analyse, voila la répartie.........t'es le Booba de l'analyse dis moi...
Après l'Analyse, voila la répartie.........t'es le Booba de l'analyse dis moi...
Tu parle d'analyse...
Laissons la géopolitique et la stratégie militaire aux spécialistes et aux généraux...
De toute façon, tous ces avions ne peuvent être jugés qu'au combat...la stratégie est une chose, la tactique "en vrai" en est une autre...
Je me fie moyennement à tous ces exercices type "dog fight" dont certains tirent des conclusions hâtives...
Entre les pilotes qui en gardent "sous le pied", les versions des avions qui ne sont pas les plus récentes, il y a une marge entre l'exercice et le réel...
Je ne devrais pas le dire parce que ça fait cynique (****** même
), mais la guerre au Mali, comme l'engagement en Libye sont des bonnes choses pour l'armée de l'air....Le terrain...voilà la vérité...Et une armée en paix depuis trop longtemps ne sait pas tout de ses capacités réelles...et de la fiabilité de son matériel...
De toute façon, tous ces avions ne peuvent être jugés qu'au combat...la stratégie est une chose, la tactique "en vrai" en est une autre...
Je me fie moyennement à tous ces exercices type "dog fight" dont certains tirent des conclusions hâtives...
Entre les pilotes qui en gardent "sous le pied", les versions des avions qui ne sont pas les plus récentes, il y a une marge entre l'exercice et le réel...
Je ne devrais pas le dire parce que ça fait cynique (****** même
Le terrain...voilà la vérité...Et une armée en paix depuis trop longtemps ne sait pas tout de ses capacités réelles...et de la fiabilité de son matériel...
Le dogfight n'existe même plus...
La rivalité se fait au niveau de l'électronique et des radars...
Les avions envoient leurs missiles à des dizaines de kilomètres de leur cibles...
Le F-16 Block 52+ est capable de lancer un missile à une cible localisé à plus de 70km...
C'est ce que je dis: le dog fight existe lors des exercices mais en vrai, sur le terrain, c'est fini depuis longtemps...
La bataille d'Angleterre c'est terminé...
en meme temps t'achetes pas ça comme un paquet de rouleaux de PQ au supermarché !2 ans plus tard... il parait que c'est imminent
la honte c'est l'ego de Dassault qui a saborder sa participation à la creation de l'Eurofighter typhoon
si la France y avait participé il y aurait eu un meilleur amortissement des couts et une plus grande facilité de le vendre.
Le rafale es tun tres bon avion, mais trop sophistiqué et trop cher pour la plupart des pays auxquels ils souhaitaient le vendre.
Et les américain brade leur avion de la precedente generation F16 en particulier.
je ne suis pas d'accord sur la honte ....la France avait besoin d'un avion multi-roles !
les Anglais, Allemands etc avaient besoin d'un intercepteur !
la France avec Dassault a tres bien jouer le coup !
quand au cout un Rafale coute moins cher qu'un Foufoune ...aussi bien a l'achat qu'a l'entretien !
le Rafale est certainement ce qui ce fait de mieux en matiere d'avion a l'heure actuelle et les problemes de ventes dont plus du au fait que les US mettent des batons dans les roues !
et surtout le Rafale est "Combat-proven"
Ouaip...2 ans plus tard... il parait que c'est imminent
"Le contrat agréé par le précédent gouvernement indien, d'un montant d'environ 12 milliards de dollars (9 milliards d'euros), implique un partage de la technologie et la construction de la plupart des avions en Inde. Il prévoit la livraison de 18 Rafale "clé en main" avant 2015, les 108 restants devant être produits en Inde par le groupe aéronautique Hindustan Aeronautics Ltd."
En savoir plus sur http://www.lesechos.fr/industrie-se...-detre-conclu-1038660.php?14oiJ2GrP85flqiO.99
bref, en 2030 les airbus seront fabriqués en inde et les boeing en chine
c'est deja le cas ...les airbus A320 ancienne generation sont construit en Chine
http://french.xinhuanet.com/economie/2014-09/03/c_133617212.htm
Ça me choque pas...S'il n'y a pas de transferts de technologies, pas de contrats...
je sais... mais c'est pour le marché local
bientôt, ils seront assez bons pour couler airbus et boeing
pas vraiment quand on vois leurs Comac_C919 ...en gros c'est un A319
ils ont a ce niveaux 20ans de retard quand meme
c'est vrai ..mais car il y a un mais ^^
ça va permettre rien qu'avec les droits de licences de pousser le Rafale au block M4 sans que ça ne coute un euro a l'armée francaise
donc pas si mal
ce n'est pas ce qui a posé le plus gros problème, ce qui a posé problème c'est que Dassault a voulu diriger le projet et prendre un énorme pourcentage du développement
c'est ça, en fait grisé par les reussite en terme d evente des mirage III et 2000 dassault se voyait deja en haut d el'affiche, et finalement quelles sont les ventes du rafale ?
oui, mais les pays participant sont obligé del'utiliser creant un marché minimum qui permet un amortissement enorme des couts.
je suis aussi chauvin que toi, mais ce que tu dit va un peu loin, tout depend de l'addequation beson/solutions/infrastructure.
il est clair que nous avons un gros probleme en terme de capacité de vente de nos armes et cela en dehors d eleur valeur reelle.
les US ont proposé des alternatives moins cheres repondant en grand epartie au besoins des pays, tout les pays n'ont pas besoin d'une escadrille de derniere generation et preferont 2 escadrilles d ela generation precedente pour le meme cout d'entretien. c'est une question de gestion opérationnelle.
les USA ont fait pesé leur poids politique dans la balance bien sur.
mais il y a aussi des questions de marché
je ne suis pas d'accord avec toi sur quasiment tout les points !
pour plusieurs raison ...mais la principale est SPECTRA ..et oui contrairement a ce que tu dis ce n'est pas Dassault mais Thales et MBDA qui ont la plus grosse part de gateau ...le Rafale est construit autours de SPECTRA ...systeme qui fout les jetons a tout le monde surtout aux US d'ailleurs !
SPECTRA est capable de voir le F22 ..soit disant invisible aux radars .et certainement le F35 !
et ça les US n'apprecient pas des masses !!