Moudroussino
VIB
Azoulay: les Marocains sont ouverts à un réchauffement des relations avec Israël
- Initiateur de la discussion rifislam
- Date de début
insatis
insatise
et le nif? soit disant le fameux niffffffffff?
Certes! Mais il faut lire les positions de M. Pierre Azoulay d'égard au conflit israélo-palestinien et l'on admettra que Alain Finkielkraut est une personne censée en comparaison.
Néanmoins, il est légitime de défendre son "identitaire" et M. Azoulay excelle dans cet exercice.
Quant au reste de ta prose, tu as absolument raison: tout Juif (au sens religieux) n'est pas sioniste et notamment Alain Gresh, mon ami Grunberg plus pro-palestiniens que moi; ce qui n'est pas un mince exploit!
Sa me travaille depuis quelques semaines je voulais savoir yakma ben barka......
ben barka par ci ben barka par la, a chaque intervention de ta part bayna chi 3alaqa s7i7a li binatkoum
Sa me travaille depuis quelques semaines je voulais savoir yakma ben barka......
ben barka par ci ben barka par la, a chaque intervention de ta part bayna chi 3alaqa s7i7a li binatkoum
Dans le même cas de figure que M. Azoulay, Abraham Serfaty avait une position autrement plus tranchée face au problème palestinien. A la question de savoir si un jour il comptait visiter Israël, il avait répondu" "après avoir rendu visite à la nation palestinienne dûment reconnue...pourquoi pas un détour en Israël?" (réplique pas rapportée de façon exacte, mais résumée).
C'est qui yakma ben barka?
insatis
insatise
c'est une honte de servir loyalement sa Patrie?
c'est une honte de travailler jour et nuit pour l'économie de son pays?
c'est facile de parler et tenir un style de la rue avec des analyses des écoliers du CM2
que je sache le seul homme qui n'a pas trahi son pays
et surtout ne mélangeons pas les affaire et les confessions
on voudrait bien des gens intègre de confessions non musulmane que des musulmans véreux
c'est une honte de travailler jour et nuit pour l'économie de son pays?
c'est facile de parler et tenir un style de la rue avec des analyses des écoliers du CM2
que je sache le seul homme qui n'a pas trahi son pays
et surtout ne mélangeons pas les affaire et les confessions
on voudrait bien des gens intègre de confessions non musulmane que des musulmans véreux
Moudroussino
VIB
Sa me travaille depuis quelques semaines je voulais savoir yakma ben barka......
ben barka par ci ben barka par la, a chaque intervention de ta part bayna chi 3alaqa s7i7a li binatkoum
ET pourquoi s'affiche t'il d'un autre pays ? Ben Barka (allah y rahmou) est marocain et s'il est l'un de ses proches où il est le problème ? ses idées seront respectées et débattues.
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Tu résumes tout ce que fut Abraham Serfaty! Avec Medhi Ben Barka: la gloire marocaine!
Iwisntmazirt
Le Maroc est amazigh
Le Maroc ne peut que profiter des bonnes relations avec un pays moderne et développé comme l'Israel. Qu'avons nous profiter des arabes????
Ils ont crée et supporté le polisario contre le Maroc, ils financent le terrorisme marocain et l'idéologie catastrophique arabo-musulmane...
Ils ont crée et supporté le polisario contre le Maroc, ils financent le terrorisme marocain et l'idéologie catastrophique arabo-musulmane...
insatis
insatise
je résume en disant que; ce qui compte, c'est le service rendu ,
l'intégrité de la personne ,
l'importance de son travail
peu importe ses origines , car quant on est malade qu"on soit opéré ou soigné par :
un juif (ils sont excellents)
par un athée ils sont excellents
par un musulman (ils sont rares ) mais excellents aussi
donc peu importe la confession de le l'homme c'est le résultat qui compte
bonne soirée
insatis
insatise
bravo et bravo vous êtes rationnel et objectif
seulement les faibles et les limités et les apprentis nous disent ohhhh sioniste ohhhh
ils sont forts par tout et dans tout certes certains (ils sont des assassins ) mais dans les affaires et dans la technologie ils sont les meilleurs et ils le font savoir
ils guident le monde entier ils excellent dans tout et par tout même dans la barbarie
et comme j'ai dit il faut mieux un ami sioniste qu'un Russe ou cubain ou chinois non?
bonne soirée
insatis
insatise
par exemple il est un poids en politique et en économie etc..................
seulement il a une penchée très prononcée pour le sexe faible ça se soigne si ce n'est pas trop tard ?
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Bizarre ta plaidoirie! L'on sait que la cause palestinienne est le terreau des terroristes islamiques et que toute nation qui abandonnerait ladite cause s'exposerait à de graves conséquences internes. C'est malheureusement ainsi et même Israël aurait tout intérêt à parrainer l'instauration d'un Etat palestinien afin de couper l'herbe sous les pieds des assassins islamiques. "Même s'il faut pactiser avec le diable pour l'instauration d'un Etat démocratique palestinien!" (dixit Medhi Ben Barka).
je pars d'un principe de poids politique, mais le reste est, tout en son âme et conscience, responsable.
Iwisntmazirt
Le Maroc est amazigh
Je n'ai rien contre un état palestinien, le mot démocratique est mal placé à mon avis, un etat arabe ne peut pas être démocratie, arabe est différent de démocratique. Hamas serait contre tout genre de démocratie dans un pays palestinien.
Pourquoi un Etat arabe ne pourrait-il pas être démocratique? Mais démocratique selon ses us et coutumes et non de manière générale selon la commune expression usitée. Les suédois ne considèrent pas la France comme démocratique du fait de la situation de la femme et pourtant l'Hexagone se vante de donner des leçons à autrui. Pourquoi donc, la France ne dispenserait pas ses leçons de démocratie à la Suède, à la Norvège, à la Suisse voire même à la Bolivie, seule nation véritablement démocratique aujourd'hui.
Hmmm ? Pourquoi est-ce que la Bolivie est la seule nation véritablement démocratique ?
Iwisntmazirt
Le Maroc est amazigh
il n'existe aucun pays arabe démocratique. Je parle de la démocratie telle que le monde le connait aujourd'hui. Par contre il n'ya qu un seul pays juif et il est démocratique.
La Bolivie c'est: imposition de 50% de femmes au parlement, c'est qu'un seul mandat présidentiel, c'est la révocation du président par référendum, etc, etc.
Qui dit mieux?
Un seul mandat présidentiel n'est pas nécessairement synonyme à une véritable démocratie, il se peut que le président courant soit tellement bon que l'on voudrait le réélire. Imposer un seul mandat irait alors à l'encontre de la volonté du peuple.
Imposer 50% de femmes au parlement n'est pas non plus démocratique. Pourquoi ne pourrait-il pas y avoir 60% de femmes ? Pourquoi ne pas simplement laisser la liberté totale à chacun de se présenter sans imposer rien du tout ?
Ce n'est donc pas du tout une véritable démocratie.
Un seul mandat est la meilleure solution. Sinon pourquoi donc deux mandats comme dans toutes les démocraties? Bien sûr lors de rares fois où des présidents furent bons (notamment Mandela et Lulla, on peut le déplorer mais leurs formations politiques-ANC et PT-restent aux commandes de l'Afrique du Sud et du Brésil et c'est ce qui importe).
Bien sûr que 60% de députées boliviennes serait une solution idoine dans un pays de machistes, cependant une parité de 50% semble être saine. Donc, la Bolivie est la quintessence démocratique actuellement pour, du moins, quelqu'un comme moi de féministe et d'extrême-gauche.
Brolyy et sa clique vont venir dire qu'ils ne sont pas Marocains, et que Azoulay et sa majesté ont raison de penser à un réchauffement de relations avec Israel.
Déjà, la démocratie ne dépend pas du courant politique. Il n'y a pas de démocratie de droite et démocratie de gauche. La démocratie est un régime politique où c'est le peuple qui gouverne. Partant de là, il n'y a pas de véritable démocratie et de fausse démocratie, soit on est un pays démocratique où l'on est pas.
Un seul mandat n'est pas la meilleure solution, la meilleure solution c'est de ne fixer aucun nombre maximale de mendats. Tu es élu ? ok. Tu finis ton mendant et tu veux te présenter ? rien ne doit t'en empêcher, sauf le vote du peuple. Quand un état impose un seul mandat (ou 2 ou 3), il vient déjà de prendre une décision à la place du peuple.
50%, 60%, 100% de femmes sont toutes des décisions non démocratiques. Dans un véritable pays démocratique il n'y aurai pas de quota du tout. Si le peuple a envie d'élire 80% d'hommes c'est sont droit dans un pays démocratique, parce que c'est le peuple et que c'est le peuple qui décide. Si le peuple a envie d'élire 90% de femmes, c'est aussi son droit. Quand l'état impose un quota, l'état décide à la place du peuple et viole le concept démocratique.
De plus la bolivie a des partis. Ce n'est donc pas une démocratie car ce n'est pas le peuple qui gouverne mais les partis. Les partis ne pourront jamais représenter l'avis de tous les citoyens, pire : si un citoyen change d'avis il n'a aucun moyen de le répercuter directement. Tout pays incorporant la notion de parti à son régime politique est déjà fondamentalement non démocratique.
Il n'y a aucun pays démocratique.
Tout à fait d'accord avec toi. Mais pour en arriver là, il faudrait changer la nature humaine, chose autrement plus laborieuse sinon quasiment impossible. Et d'où la débâcle des théoriciens anarchistes (Bakounine, Makno et Cie).
Iwisntmazirt
Le Maroc est amazigh
Azul a Ultma no
Bravo, je te lis avec grand plaisir, tu me donne grand espoir d'un Maroc ouvert, démocratique et civilisé. Continues à utiliser ta logique, nous avons malheureusement beaucoup de marocains qui sont guidé par l'idéologie dangereuse arabo-musulmane importée du proche orient dans les années 60 et 70
Moudroussino
VIB
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J'espère que le roi du Maroc consolidera les relations avec l'état d'Israël, sans faire du catimini ni de sous entendu. Du direct de chez direct.
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J'espère que le roi du Maroc consolidera les relations avec l'état d'Israël, sans faire du catimini ni de sous entendu. Du direct de chez direct.
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freemuslim
FREE PALESTINE
Pas la peine d'espérer ! c'est déjà fait ! ton avis et celui des autres leur importe peu...
Quand on ne vit plus pour l'au-delà, on se permet tout ! même de s'allier avec le diable...
Ca fait des decenies que les arabes n'ont que les paroles, ca parle pour rien, que ca soit dirigeant ou le citoyens et on surrencherit a coup d'images (les plus musulmans que les autres) au lieu de proposer et soutenir une vraie solution viable.
Le jour ou les arabes accepteront la legitimité d'israel (frontiere de 1967) car leur terre l'on acheté legalement de nos chers freres jordaniens qui achetaient a leur place des palestiniens.
Pourquoi ne pas parler du liban syrie, qui refusent l'acces a l'education aux metiers comme l'enseignement la medecine au refugiés palestiniens. Pourquoi ? parceque tout simplement desolé du termes "chacun sa m..." si ils les acceptent les labanais syriens .. auront moins.
Concernant les pays qui soit disant leur relations sont a froid avec israel desole mais ca s'appelle juste de la politique etrangere, et la definition meme de la politique etrangere est la veille des interets du pays a l'etranger. la turquie pour ne parler que de ce pays qui essaye de jouer le cheval de troie de la cause palestiniene est le premier partenaire economique de l'etat hebreu dans la region et s'il essaye maintenant se tourner vers le moyen orient c'est parcequ'il sait tout simplement qu'il fera pas partie de l'UE et que le moyen orient lui permettrait de jouer un plus grand role dans la region.
Voila, pour moi les mentalités commence a changer des deux cotés. la majorité des israeliens pense que c'est qu'avec un etat palestinien qu'ils auront la paix et les palestiniens c'est qu'en reconnaissant l'etat israelien.
Le jour ou les arabes accepteront la legitimité d'israel (frontiere de 1967) car leur terre l'on acheté legalement de nos chers freres jordaniens qui achetaient a leur place des palestiniens.
Pourquoi ne pas parler du liban syrie, qui refusent l'acces a l'education aux metiers comme l'enseignement la medecine au refugiés palestiniens. Pourquoi ? parceque tout simplement desolé du termes "chacun sa m..." si ils les acceptent les labanais syriens .. auront moins.
Concernant les pays qui soit disant leur relations sont a froid avec israel desole mais ca s'appelle juste de la politique etrangere, et la definition meme de la politique etrangere est la veille des interets du pays a l'etranger. la turquie pour ne parler que de ce pays qui essaye de jouer le cheval de troie de la cause palestiniene est le premier partenaire economique de l'etat hebreu dans la region et s'il essaye maintenant se tourner vers le moyen orient c'est parcequ'il sait tout simplement qu'il fera pas partie de l'UE et que le moyen orient lui permettrait de jouer un plus grand role dans la region.
Voila, pour moi les mentalités commence a changer des deux cotés. la majorité des israeliens pense que c'est qu'avec un etat palestinien qu'ils auront la paix et les palestiniens c'est qu'en reconnaissant l'etat israelien.
les arabes dont le verbe (blabla, chhi3r & chi3arate )est la seule arme , en sont reduits à demander les territoires de 68, alors qu'initialement ,il etait question des territoires de 48!!
la guerre menée par l'Egypte de Abdenacer pour liberer les territoires de 48 et jeter Israel dans la mer , a permis à Israel d'ajouter aux territoires de 48 : la cijordanie (sous controle jordanien ) & la bande de Gaza (sous controle egyptien) +le sud liban + sinai + le golan syrien . ...bref :ida 3orribate khorribate .
aucun arabe n'a jamais rien gagné ,mais adore s'approprier les victoires qui ne sont pas les siennes .
à rappeler que , Salaheddine El Ayoubi ,qui a mené une guerre gagnée pour liberer Al qods , n'etait pas arabe ,mais kurde, Takiq Ibnou Ziad et Moussa Ibnou Nouceir ,etaient berbères et Abdelkrim El khattabi etait berbere aussi ..
et apparemment le blabla continu chez les arabes ,pendant qu'Israel s'est assuré les territoire de 48.
Et les Marocains , ils n'ont pas d'avis , c'est le roi qui va décider à leur place ?
rabat gaza 04/01/2009 maroc اÙ٠سÙرة اÙÙ ÙÙÙÙÙØ© ٠ع غزة باÙرباط - YouTube
vive les relations entre le Maroc et Israël qui n'est autre que le Maroc bis
‫××קת ס××¨× - ××¨×¨×ª× ××××*ת / Sahara - Musique Marocaine‬‎ - YouTube
le Royaume du Maroc récupérera ce qui lui appartient
Israël est la deuxième partie du Maroc
‫××קת ס××¨× - ××¨×¨×ª× ××××*ת / Sahara - Musique Marocaine‬‎ - YouTube
le Royaume du Maroc récupérera ce qui lui appartient
Israël est la deuxième partie du Maroc
brolyy
VIB
Ce que j arrive pas a comprendre est pourquoi personne ne critique l Egypte qui entretient des relations plus que normale avec Israel [tourisme, echanges commercial, ambassadeurs ...] alors que le Maroc qui a des centaines de milliers d israeliens d origine marocaine n arrive pas a entretenir des relations juste normales pour ne pas dire intimes ...
Le Maroc devrait etre le dernier pays a etre critiquer pour ses relations avec Israel
Le Maroc devrait etre le dernier pays a etre critiquer pour ses relations avec Israel