Ces fameux complots

En faite si complot il y à et tout le monde sais que même si ce n'est pas courant, il y en à eu dans l'histoire de l'humanité, nous aurons aussi des personnes qui rajouterons une grosse couche afin d'étouffer ne serais ce qu'une remise en question rationnel de certains faits et rendre cela tellement risible qu'aucune attention y sera porté...

Ensuite il y à une variante non négligeable de personne, d'état d'esprit ou de raisonnement donc c'est impossible de classer un complotiste ou un anti complotiste dans des cases saint d'esprit ou dément, par exemple pour un autre complot ou pseudo complot deux mêmes personnes n'ayant pour l'une accordé aucun crédit et l'autre bien pourrons cette fois là changer d'avis et inverser les rôles.
 
Une lecture non-complotiste des complots par Frédéric Lordon.

"En voir partout; n’en voir nulle part : en matière de complot, la discussion évite rarement l’un de ces deux écueils symétriques. Quand les cinq grandes firmes de Wall Street, en 2004, obtiennent à force de pressions une réunion, longtemps tenue secrète, à la Securities and Exchange Commission (SEC), le régulateur des marchés de capitaux américains, pour obtenir l’abolition de la «règle Picard» limitant à 12 le coefficient de leviérisation globale des banques d’affaires. il faudrait une réticence intellectuelle confinant à l’obturation pure et simple pour ne pas y voir l’action concertée et dissimulée d’un groupe d’intérêts spécialement puissant et organisé. Des complots, donc, il y en a — celui-là, par exemple, d’ailleurs tout à fait couronné de succès." (...)

https://www.monde-diplomatique.fr/2015/06/LORDON/53070
 
cela commence par un paradoxe : plus c'est caché ...plus c'est clair

plus c'est secret ....moins c'est opaque ...
plus il y a des facteurs dissimulés ...plus les chose sont claires et les explication facile.

un autre paradoxe :
le conspirationniste malgré son esprit conservateur et traditionaliste est moderne en déchiffrant l'histoire excluant tout ce que la raison exclue : l"aléa , l"accident l'exception; le hasard !


la theorie de la conspiration est rassurante ....elle rationalise ce qui est deroutant et inexplicable ...elle rend le monde plus simple en le dépouillant de toutes ses contradictions faisant sa complexité ..elle ramène le multiple a l'unité ....

De même que la conspiration « explique » tout, à l'inverse tout « prouve » la conspiration : la multiplicité des effets est la marque même de l'unicité de la cause.

la théorie est également génératrice de bonne conscience : si les choses vont mal, ce ne sont pas les acteurs sociaux qui sont responsables, ce sont les « forces occultes ». On entre alors dans la logique classique du bouc émissaire.

Toute la littérature conspirationniste est, par ailleurs, un discours de l'apparence. Elle repose sur l'idée que la réalité est tout autre chose que ce qui se laisse voir par le commun des mortels. On pourrait dire que le discours conspirationniste est éminemment « platonicien ». Il met en scène la « caverne » où se trouvent enfermés les naïfs et braque le projecteur sur l'« arrière-monde » où s'activent les « chefs d'orchestre invisibles ». Ce dualisme est indispensable à la théorie. Il y a deux mondes : un monde immédiatement visible, le monde de la vie quotidienne, à la fois banal et compliqué, et il y a le monde de la coulisse, celui qui dirige le premier monde en « tirant les ficelles"

l'adepte de la théorie du complot, lui, a l'oeil plus exercé et plus perçant. C'est un peu, au fond, comme s'il faisait lui-même partie de la conspiration. Il combat certes l’action des grands initiés, mais il n'est pas moins initié qu'eux. Il lui faut donc se poser comme titulaire d'un savoir qui surplombe le savoir caché de ceux contre qui il se dresse. Prodigieux jeu de miroir, où transparaît le caractère proprement policier de la théorie et où le problème de l'origine de ce savoir dont se targue l'«inventeur » du complot n'est évidemment jamais posé.
 
cela commence par un paradoxe : plus c'est caché ...plus c'est clair

plus c'est secret ....moins c'est opaque ...
plus il y a des facteurs dissimulés ...plus les chose sont claires et les explication facile.

un autre paradoxe :
le conspirationniste malgré son esprit conservateur et traditionaliste est moderne en déchiffrant l'histoire excluant tout ce que la raison exclue : l"aléa , l"accident l'exception; le hasard !


la theorie de la conspiration est rassurante ....elle rationalise ce qui est deroutant et inexplicable ...elle rend le monde plus simple en le dépouillant de toutes ses contradictions faisant sa complexité ..elle ramène le multiple a l'unité ....

De même que la conspiration « explique » tout, à l'inverse tout « prouve » la conspiration : la multiplicité des effets est la marque même de l'unicité de la cause.

la théorie est également génératrice de bonne conscience : si les choses vont mal, ce ne sont pas les acteurs sociaux qui sont responsables, ce sont les « forces occultes ». On entre alors dans la logique classique du bouc émissaire.

Toute la littérature conspirationniste est, par ailleurs, un discours de l'apparence. Elle repose sur l'idée que la réalité est tout autre chose que ce qui se laisse voir par le commun des mortels. On pourrait dire que le discours conspirationniste est éminemment « platonicien ». Il met en scène la « caverne » où se trouvent enfermés les naïfs et braque le projecteur sur l'« arrière-monde » où s'activent les « chefs d'orchestre invisibles ». Ce dualisme est indispensable à la théorie. Il y a deux mondes : un monde immédiatement visible, le monde de la vie quotidienne, à la fois banal et compliqué, et il y a le monde de la coulisse, celui qui dirige le premier monde en « tirant les ficelles"

l'adepte de la théorie du complot, lui, a l'oeil plus exercé et plus perçant. C'est un peu, au fond, comme s'il faisait lui-même partie de la conspiration. Il combat certes l’action des grands initiés, mais il n'est pas moins initié qu'eux. Il lui faut donc se poser comme titulaire d'un savoir qui surplombe le savoir caché de ceux contre qui il se dresse. Prodigieux jeu de miroir, où transparaît le caractère proprement policier de la théorie et où le problème de l'origine de ce savoir dont se targue l'«inventeur » du complot n'est évidemment jamais posé.

Intéressant avis philosophique dans le sens de la réflexion:cool:.
Dans le complot il ne s'agit pas forcément de force occulte mais d'occulte dans le sens simuler comme tu le souligne j'imagine.

Par contre juste à titre d'information j'ai besoin d'explication stp, car je n'ai pas compris cette phrase :

"Il combat certes l’action des grands initiés, mais il n'est pas moins initié qu'eux."

Merci pour l'explication:)
 
Intéressant avis philosophique dans le sens de la réflexion:cool:.
Dans le complot il ne s'agit pas forcément de force occulte mais d'occulte dans le sens simuler comme tu le souligne j'imagine.

Par contre juste à titre d'information j'ai besoin d'explication stp, car je n'ai pas compris cette phrase :

"Il combat certes l’action des grands initiés, mais il n'est pas moins initié qu'eux."

Merci pour l'explication:)
le partisan du Complot....categorise beaucoup ...pour lui il ya les comploteurs ( qu'il aime aussi a heirachiser)....les agents executeur qui peuvent ou ne pas savoir ....et la grande masse qui pour lui est manipulé ......son truc c'est "denoncer" ou combattre ...les premiers cercle du complot ...les plus secrets ...les plus initié ....dans ce sens il s'ahbille aussi de l'outil d'initié ..de celui qui sait et donc par la il se met au meme niveau de connaissance ...que les maitre comploteur ..

ps...j'essaye de decrire l'univers des partisans du complot ..... et de me mettre dans sa tete .....je n'y suis pas du tout :D
 
le partisan du Complot....categorise beaucoup ...pour lui il ya les comploteurs ( qu'il aime aussi a heirachiser)....les agents executeur qui peuvent ou ne pas savoir ....et la grande masse qui pour lui est manipulé ......son truc c'est "denoncer" ou combattre ...les premiers cercle du complot ...les plus secrets ...les plus initié ....dans ce sens il s'ahbille aussi de l'outil d'initié ..de celui qui sait et donc par la il se met au meme niveau de connaissance ...que les maitre comploteur ..

ps...j'essaye de decrire l'univers des partisans du complot ..... et de me mettre dans sa tete .....je n'y suis pas du tout :D

Le monde est complexe comme l'individu, attention à force de vouloir démystifier de ne pas tomber dans le complot ou la folie lol.:p
 
un adepte de la T.C ....trouvera toujours le fait de penser et de réfléchir comme suspect ...penser c'est agencer des faits ..en vue d'essayer de dégager une idée ...d'ensemble de trouver la ou c'est possible des lois ...pour en tirer des prédiction ...l'adepte de la théorie du complot ...lui fait exactement l'inverse ... il part d'une idée ( plus souvent fausse que vraie) ..et essaie d'agencer les faits a cette idée... il compile !

partant de la ...le fait de penser ....de réfléchir sur les faits eux mêmes l' insupporte ....et en général il n'aime pas du tout cet action de réflexion sur les faits ...il lui suffit de leur trouver ( et il trouve toujours meme s'il faut faire de l’élastique avec ) une case pour son idée devenu obsession !

c'est pourquoi les adeptes de la T.C ..n'aiment pas beaucoup lire ni réfléchir ....il préfèrent le plus souvent les lectures pre machées par "le groupe de ceux qui savent" .... .la "rumeur invérifiable" que le net a amplifié a un point très haut ..joue parfaitement ce role !
 
un adepte de la T.C ....trouvera toujours le fait de penser et de réfléchir comme suspect ...penser c'est agencer des faits ..en vue d'essayer de dégager une idée ...d'ensemble de trouver la ou c'est possible des lois ...pour en tirer des prédiction ...l'adepte de la théorie du complot ...lui fait exactement l'inverse ... il part d'une idée ( plus souvent fausse que vraie) ..et essaie d'agencer les faits a cette idée... il compile !

partant de la ...le fait de penser ....de réfléchir sur les faits eux mêmes l' insupporte ....et en général il n'aime pas du tout cet action de réflexion sur les faits ...il lui suffit de leur trouver ( et il trouve toujours meme s'il faut faire de l’élastique avec ) une case pour son idée devenu obsession !

c'est pourquoi les adeptes de la T.C ..n'aiment pas beaucoup lire ni réfléchir ....il préfèrent le plus souvent les lectures pre machées par "le groupe de ceux qui savent" .... .la "rumeur invérifiable" que le net a amplifié a un point très haut ..joue parfaitement ce role !
petite question est se que la conspiration ou le complot est impossible ???
 
les complots et les conspiration ont de tout temps existé .....c'est par centaines que dis-je par millier qu'on peut recenser ... decrire analyser .....mais l'idée qu'il existe UN Complot .....unique qui perdure dans le temps ...certains n(hesite pas a le situer tres loin dans l'histoire du monde ....et qui existe toujours avec le meme groupe de comploteurs avec les memes caracteristiques ...et le meme objectif .....ca c'est du delire

il s'agit distinguer les complot comme mode operatoire des hommes de pouvoirs ou de ceux qui veulent changer de pouvoir .....de l'idée d'un seul Cimplot unique ...tout simplement !
 
J'en veux aussi aux documentaires à la télévision comme exemple: "Nos ancêtres les extra-terrestres".

C'était mieux avant. C'était éducatif. Nous apprenions!

Mais maintenant ils veulent nous faire croire à des absurdités et même nous pousser à y adhérer. Sommes-nous si naif?

Dans son dernier spectacle, Alexandre Astier apporte une excellente réflexion à ces deux faces de ta réflexion. A la fois sur la culture qui "se dégrade" dans les documentaires soi-disant éducatifs ainsi que sur les complots eux-mêmes.
 
les complots et les conspiration ont de tout temps existé .....c'est par centaines que dis-je par millier qu'on peut recenser ... decrire analyser .....mais l'idée qu'il existe UN Complot .....unique qui perdure dans le temps ...certains n(hesite pas a le situer tres loin dans l'histoire du monde ....et qui existe toujours avec le meme groupe de comploteurs avec les memes caracteristiques ...et le meme objectif .....ca c'est du delire

il s'agit distinguer les complot comme mode operatoire des hommes de pouvoirs ou de ceux qui veulent changer de pouvoir .....de l'idée d'un seul Cimplot unique ...tout simplement !
quand gwbush dit que les service secret lont tromper sur les arme de destruction massif de saddam et le lien ben laden et saddam ten pense quoi ?????
et quand les saoduien ou qatari disent que cest des theorie complotiste de les accuser de participer au terrorisme tu en pense quoi ???
 
Dernière édition:

Invasion

Bladinaute averti
Je pense que la responsabilité est partagé des deux côtés, il est vrai que quand on essaie de dire à un occidental que la France ou les États-Unis ont fait des choses horribles, il nous sort l'argument des droits humains et à l'entendre personne n'a souffert dans les colonies. Car certes l'EIIL est indirectement né de l'invasion américaine en Irak mais ça n'est pas un argument pour nous assimilés aux colonialistes alors que nous descendons surtout de laboureurs pauvres et déconsidéré et seul la bourgeoisie à réussi à s'enrichir sur la vente d'esclaves africains, l'exportation des richesses etc.

Ils vivent sur leurs acquis en oubliant qu'avant d'être des républiques aux valeurs "gentilles" mais manichéenne, ils étaient des républiques coloniales qui prônaient l'existence des races et qui les hiérarchisaient du rosbif au mafé.

Après, chaque musulman doit parler en son nom sans laisser quelqu'un d'autre parler à sa place, doit lire le Coran pour avoir son interprétation et pas l'islam des parents qui est un mélange entre culture et religion et il me semble que les histoires de saints, de guérisseurs et de sorciers ne soient pas licites (= selon le Coran) et doit arrêter de reprendre les Protocoles des Sages de Sion lorsqu'un attentat à lieu car une remise en question au sein de la communauté musulmane est requise.

A chaque chose sa place.
 
Reste que certains complots avancés par les complotistes sont parfois absurdes. Pour n'en nommer que 2, voici deux théories particulièrement dénoncés sur les réseaux sociaux par des complotistes américains .... (pu capable de lire leurs comms!!)...

Les "chemtrails" (détournement du mot "contrail" qui est la contraction de "condensation trail"), ces traînées de vapeur produites par les réacteurs des avions qui, sous certaines conditions atmosphériques, restent visibles dans le ciel. Ce serait, selon eux, la preuve que les autorités épandent des produits chimiques destinés à asservir les populations.

La plupart des tueries de masse qui se produisent aux États-Unis sont, selon eux, des "false flag operations", mises en scène orchestrées par le gouvernement, visant à polariser l'opinion public pour permettre de légiférer à l'encontre du droit constitutionnel des américains de posséder et de porter des armes à feu (article de la constitution instauré afin de leur permettre de combattre éventuellement leur propre gouvernement). Donc, dans ces tueries, les meurtriers et les victimes ne sont que des acteurs ...
 
Pouvez-vous arrêter de voir des complots partout?

Les franc-maçons, le sionisme, l'occident, les illuminentiste, les extra-terrestres et les autres.

Vous en êtes vraiment rendu risible. Revenez donc à votre objectivité d'antan!

J'aimerais bien que tu cites un exemple d'événement qui est pointé du doigt comme étant un complot alors que ça n'en est pas un.
 
Bien sûr que des complots peuvent exister. Mais il ne faut pas croire à tous ce que l'on entend et/ou paranoïer sur tous!

Le piège avec ce genre de réflexion c'est que dès que tu constate 1 complot quelque part on t'accuses d'en voir partout ! comme ça on jette l'eau du bain avec le bébé...

La réalité c'est que les anti-complotiste défende leur petit monde, un monde où l'état garantie la protection de leur liberté, un monde où les services secret garantisse leur sécurité, un monde où les médias prenne en charge leur information de manière impartial et honnête, fatalement si on commence à dire que c'est 3 organes sont corrompus tous ce petit monde idyllique s'effondre...on s'aperçoit qu'on est pas plus en sécurité ici qu'ailleurs, qu'on nous donne des libertés plus pour nous distraire que réellement parce qu'on nous aime, qu'on nous ment pour nous maintenir dans l'ignorance qu'on fait passer pour du savoir.

L'anti-complotisme aujourd'hui est tous à fait assimilable à la mentalité clérical d'antan où le sceptique été qualifié d'hérétique, ici on a le même schéma mais le sceptique est qualifié de complotiste ! ça permet de jeter le type qui pose les bonnes questions à la poubelle sans avoir besoin d'argumenter...d'ailleurs le mot complotiste lui même a une connotation péjorative qui permet de nombreux amalgame :

Le complotiste est un individu qui croit en un complot mondial illumanti/réptilien !

Or la plupart des complotistes, y comprit de bladi, croit rarement à ce genre de délire...les officialistes ont ce besoin d'attribuer des convictions délirante aux complotistes afin de pouvoir les disqualifier plus facilement par la suite dans les débats, ça prouve donc que la démarche anti-complotiste est malhonnête dès le départ...

Pourtant il est connu et reconnu que des complots, et pas des moindres ont existé :

Le coup d'état de la CIA contre Mossadegh
Le coup d'état contre Allende
Le nuage de Tchernobyl
L'affaire des couveuses du Koweït
La fiole de Colin Powell...

Et ça c'est pas des complots ? venir dire après ça que "il y a pas de complot" c'est tous sauf crédible...quand quelqu'un t'arnaques 5 fois de suite, douter et lui attribuer aucun crédit c'est de la logique, pas du délire ! vous non...on vous arnaque 5 fois de suite et vous continuez de faire confiance à votre arnaqueur comme si de rien n'était...ça par contre c'est délirant ! ça porte même un nom le syndrome de stockholm et tu vois, j'ai pas eu besoin de parler d'illuminati ou de réptilien qu'on en a que faire ! mais vous allez continuez de faire comme si on y croyait à ces délire illuminati/réptilien...ça vous arrange.

L'affaire de la fiole de Powell est intéressante à plus d'un titre car elle prouve que de fausse preuve peuvent être construite et il suffit juste qu'un officiel US affirme que c'est la preuve que tel type possède tel arme pour tuer tel peuple et tous le monde le croit sur parole ! 500 000 morts au nom d'une fausse preuve...et vous vous êtes là à dire que c'est pas du complot...vous doutez de rien...vous ne vous dite pas que si des mecs peuvent tuer 500 000 innocents comme ça comme qui rigole ils pourraient alors en faire autant avec vous...et que donc il serait temps de se réveiller un petit peu : hé ben non même pas !

Personnellement, je cherches pas à vous convaincre vous les anti-complotiste, parce que vous avez choisis de vous mentir à vous même, de vous rassurez que rien n'est complot parce que tous n'est pas complot...de parler d'illuminati et de réptilien là où personne n'en parle ! vous avez besoin de vous rassurez qu'on vous ment pas, alors vous mentez aux autres et à vous même.

Vous allez dans le sens du vent, c'est bien, c'est moderne...
 
Dernière édition:
Quand j'étais petit, il n'y avait pas ça dans le ciel c'est tout ce dont je me souviens.

C'est un des deux grand spoints de la théorie des chemtrails, bien que théorie ici soit un terme largement galvaudé.

Y a ça dans le ciel depuis l'invention des avions à réaction. Donc, depuis que les avions se propulsent à l'aide de turbines qui sont responsables de ces trainées.

Maintenant, tu es peut-être bien plus vieux que moi et tu as connu l'ère des avions à hélice. Perso, même quand j'étais petit, mis à part en russie ou pour les avions militaires, les hélices n'étaient plus utilisées dans l'aviation depuis longtemps. Ils existaient donc avant, tout dépend de quand tu places cet "avant".

Maintenant, tu as raison sur un point : on en voit plus aujourd'hui qu'avant. Parce que les moteurs ont changé, tout simplement. L'échappement des turbines, ce qui propulse les avions donc, est aujourd'hui moins chaud. Ce qui est un des indicateurs permettant de dire "ce moteur fonctionne mieux que le précédent". Y a globalement moins de perte en chaleur sur les moteurs modernes (que ce soit dans ta bagnole, dans les avions ou même ta chaudière même si ce n'est pas un moteur selon notre définition ici).

Et vu qu'un contrail (chemin de condensation) n'est jamais qu'une version haute altitude de la buée sur tes vitres, tu comprends bien que quand l'air (humide) expulsé l'est à une température plus basse, la condensation est plus visible. Ou même tout simplement existante.

L'autre partie du complot des chemtrails se concentre sur le fait que certains avions en produisent et pas d'autres. Une partie de l'explication provient de la différence des moteurs et de leur puissance aussi.

L'autre partie provient de l'incapacité de l'oeil humain à gérer la profondeur de champs à grande distance. En gros, on ne sait pas vraiment apprécier la différence de distance entre deux objets situés très loin mais assez gros que pour qu'on les voit. C'est ce qui explique, entre autre, pourquoi la Lune te donne l'impression de te suivre quand tu voyages en voiture.

Le fait que deux avions semblant proches, dont un produit un contrail et l'autre non, s'explique simplement par : ils ne sont pas du tout à la même altitude (même si on ne le voit pas à l'oeil nu). Le milieu dans lequel ils évoluent est donc différent en terme d'humidité, de température et de densité atmosphérique.
 
C'est un des deux grand spoints de la théorie des chemtrails, bien que théorie ici soit un terme largement galvaudé.

Y a ça dans le ciel depuis l'invention des avions à réaction. Donc, depuis que les avions se propulsent à l'aide de turbines qui sont responsables de ces trainées.

Maintenant, tu es peut-être bien plus vieux que moi et tu as connu l'ère des avions à hélice. Perso, même quand j'étais petit, mis à part en russie ou pour les avions militaires, les hélices n'étaient plus utilisées dans l'aviation depuis longtemps. Ils existaient donc avant, tout dépend de quand tu places cet "avant".

Maintenant, tu as raison sur un point : on en voit plus aujourd'hui qu'avant. Parce que les moteurs ont changé, tout simplement. L'échappement des turbines, ce qui propulse les avions donc, est aujourd'hui moins chaud. Ce qui est un des indicateurs permettant de dire "ce moteur fonctionne mieux que le précédent". Y a globalement moins de perte en chaleur sur les moteurs modernes (que ce soit dans ta bagnole, dans les avions ou même ta chaudière même si ce n'est pas un moteur selon notre définition ici).

Et vu qu'un contrail (chemin de condensation) n'est jamais qu'une version haute altitude de la buée sur tes vitres, tu comprends bien que quand l'air (humide) expulsé l'est à une température plus basse, la condensation est plus visible. Ou même tout simplement existante.

L'autre partie du complot des chemtrails se concentre sur le fait que certains avions en produisent et pas d'autres. Une partie de l'explication provient de la différence des moteurs et de leur puissance aussi.

L'autre partie provient de l'incapacité de l'oeil humain à gérer la profondeur de champs à grande distance. En gros, on ne sait pas vraiment apprécier la différence de distance entre deux objets situés très loin mais assez gros que pour qu'on les voit. C'est ce qui explique, entre autre, pourquoi la Lune te donne l'impression de te suivre quand tu voyages en voiture.

Le fait que deux avions semblant proches, dont un produit un contrail et l'autre non, s'explique simplement par : ils ne sont pas du tout à la même altitude (même si on ne le voit pas à l'oeil nu). Le milieu dans lequel ils évoluent est donc différent en terme d'humidité, de température et de densité atmosphérique.

Ah ouais et ils coupent les réacteurs en plein vol c'est bien connu :

 
c'est que dès que tu constate 1 complot quelque part on t'accuses d'en voir partout !
Bah les complotistes font pareil...Ils pensent que les officialistes gobent tout comme des moutons...Pour dénigrer, il faut toujours exagérer, amplifier, déformer ce que dit l'autre.
La réalité c'est que les anti-complotiste défende leur petit monde, un monde où l'état garantie la protection de leur liberté, un monde où les services secret garantisse leur sécurité, un monde où les médias prenne en charge leur information de manière impartial et honnête, fatalement si on commence à dire que c'est 3 organes sont corrompus tous ce petit monde idyllique s'effondre...on s'aperçoit qu'on est pas plus en sécurité ici qu'ailleurs, qu'on nous donne des libertés plus pour nous distraire que réellement parce qu'on nous aime, qu'on nous ment pour nous maintenir dans l'ignorance qu'on fait passer pour du savoir.
Tu illustres ce que je dis plus haut...Non l'anticomplotiste n'est pas un bisounours croyant tout ce que disent les médias. Pas plus que le complotiste n'est quelqu'un qui ne croient jamais les médias.
Ce qui me dérange avec les complotistes, c'est que sous couvert de méfiance, de vigilance, on voit en fait qu' il s'agit de faire preuve d'un scepticisme orienté. Je veux dire que si les médias annoncent un attentat terroriste commis par des islamistes, tout va être suspecté: le rétroviseur d'une bagnole sur une photo, la couleur des yeux d'un terroriste selon un témoin etc.
Que demain un taré d'extrême-droite aille tuer 4 gamins musulmans, et je parie que personne ne sera dans le doute...tout le monde se fichera des témoignages...
Il y a à mon avis un complotisme comme forme de déni à caractère prophylactique. Et je rajoute un complotisme orienté politiquement: une info russe sera plus crédible qu'une info américaine etc.

Pourtant il est connu et reconnu que des complots, et pas des moindres ont existé :

Le coup d'état de la CIA contre Mossadegh
Le coup d'état contre Allende
Le nuage de Tchernobyl
L'affaire des couveuses du Koweït
La fiole de Colin Powell...

Et ça c'est pas des complots ?
Les couveuses c'est comme le charnier de Timisoara: de la désinformation en temps de guerre ou de troubles, sous couvert d'une rivalité entre médias ou pour décrédibiliser un régime. Je préfère appeler ça propagande plutôt que complot.

Le nuage de Tchernobyl? Bof...des politiques qui chient dans leur froc à l'idée que la population panique, racontent du flan que la presse dénonce très vite...Bref un mensonge dans l'urgence plutôt qu'un complot qui sous-entend "préparation", "plan"...

Et les coups d'états sont des complots par définition...Je veux dire qu'un coup d'état est par définition une conspiration élaborée dans le secret dont je ne vois pas comment on pourrait ne pas dire qu'il ne s'agit pas de complot.

L'affaire de la fiole de Powell est intéressante à plus d'un titre car elle prouve que de fausse preuve peuvent être construite et il suffit juste qu'un officiel US affirme que c'est la preuve que tel type possède tel arme pour tuer tel peuple et tous le monde le croit sur parole !
Sauf qu'à part l'opinion publique américaine, préparée depuis des mois, personne d'autre n'a gobé l'histoire de Powell.

Vous allez dans le sens du vent, c'est bien, c'est moderne...
Non... ceux qui sont dans le sens du vent et de la modernité, ce sont les complotistes.
L'évolution de l'information, la cacophonie médiatique (on n'a jamais autant bouffé d'informations), la pluralité hallucinante des opinions, créent du complotisme, c'est à dire rendent le monde inintelligible. Et, mais c'est mon côté complotiste, je pense que les sphères du pouvoir se réjouissent, quand elles ne l'organisent pas, de rendre le monde amphigourique (ça c'est juste un mot savant pour mettre la driankette dans tous ses état hein? :joueur:)
 
Ah ouais et ils coupent les réacteurs en plein vol c'est bien connu :


A priori, il s'agit d'un avion en ascension. C'est assez difficile à dire vu la caméra, la qualité et les mouvements du cadreur qui peuvent fausser la perception.

Le coupage brutal de la condensation peut donc être dû à un changement de milieu. L'atmosphère n'est pas homogène, loin de là, même si pour nos yeux elle le semble. L'avion serait donc passer d'un milieu à un autre et on observe donc des effets différents.

De la même manière que la lumière, en pénétrant notre atmosphère, passe brutalement d'un milieu à un autre. Et change complètement de comportement (ce qui explique pourquoi le ciel est bleu alors que l'espace est noir et pourquoi le soleil est jaune alors qu'il est en réalité blanc).

La deuxième possibilité serait simplement le pilote qui accélère. Un avion ne voyage pas à la même vitesse tout le temps ni à la même altitude. SI celui-ci doit monter dans un couloir aérien différent, il "appuie sur le champignon". Il fait donc chauffer les moteurs beaucoup plus ce qui peut, brutalement, interrompre le processus de condensation.

Et enfin, la troisième option serait une illusion d'optique. On peut le comparer aux arc-en-ciel. Pour qu'il y ait un arc-en-ciel, il ne faut pas juste de la pluie et du soleil. Il faut que le soleil soit derrière toi, la pluie devant et que la réfraction de la lumière dans la goutte d'eau atteigne un arc d'angle très précis. Sinon, y a bien un arc-en-ciel mais pas visible d'où tu es. En gros, toi, tu le vois pas, mais ton "voisin" à 200km sous un angle différent le voit, lui. Et quand lui ne le voit plus, toi tu peux le voir (ou alors c'est l'autre voisin 200km plus loin du premier).

Il peut en aller de même avec les contrails. Il est toujours là mais l'angle de vision que tu formes avec la lumière se réfléchissant sur la condensation change. Et il suffit d'un tout petit changement d'angle parfois pour qu'une chose qui était visible ne le soit plus.

Évidemment, savoir laquelle est juste sans les différentes données pour le calculer serait difficile. Mais ce n'est, en rien, quelque chose d'étonnant. Tu l'expérimentes tous les jours sans t'en rendre compte. Quand t'es plongé dans ta baignoire déjà, pour la troisième. Quand tu allumes la soufflerie de ta voiture pour enlever la buée, pour le second. Pour le premier, j'ai pas d'exemple qui me vienne tout de suite mais je suis un peu fatigué et il est tard. Je suis sur qu'en allumant deux neurones qui sont en veille j'arriverai à t'en piocher un.
 
Bah les complotistes font pareil...Ils pensent que les officialistes gobent tout comme des moutons...Pour dénigrer, il faut toujours exagérer, amplifier, déformer ce que dit l'autre.

Tu illustres ce que je dis plus haut...Non l'anticomplotiste n'est pas un bisounours croyant tout ce que disent les médias. Pas plus que le complotiste n'est quelqu'un qui ne croient jamais les médias.
Ce qui me dérange avec les complotistes, c'est que sous couvert de méfiance, de vigilance, on voit en fait qu' il s'agit de faire preuve d'un scepticisme orienté. Je veux dire que si les médias annoncent un attentat terroriste commis par des islamistes, tout va être suspecté: le rétroviseur d'une bagnole sur une photo, la couleur des yeux d'un terroriste selon un témoin etc.
Que demain un taré d'extrême-droite aille tuer 4 gamins musulmans, et je parie que personne ne sera dans le doute...tout le monde se fichera des témoignages...
Il y a à mon avis un complotisme comme forme de déni à caractère prophylactique. Et je rajoute un complotisme orienté politiquement: une info russe sera plus crédible qu'une info américaine etc.


Les couveuses c'est comme le charnier de Timisoara: de la désinformation en temps de guerre ou de troubles, sous couvert d'une rivalité entre médias ou pour décrédibiliser un régime. Je préfère appeler ça propagande plutôt que complot.

Le nuage de Tchernobyl? Bof...des politiques qui chient dans leur froc à l'idée que la population panique, racontent du flan que la presse dénonce très vite...Bref un mensonge dans l'urgence plutôt qu'un complot qui sous-entend "préparation", "plan"...

Et les coups d'états sont des complots par définition...Je veux dire qu'un coup d'état est par définition une conspiration élaborée dans le secret dont je ne vois pas comment on pourrait ne pas dire qu'il ne s'agit pas de complot.


Sauf qu'à part l'opinion publique américaine, préparée depuis des mois, personne d'autre n'a gobé l'histoire de Powell.


Non... ceux qui sont dans le sens du vent et de la modernité, ce sont les complotistes.
L'évolution de l'information, la cacophonie médiatique (on n'a jamais autant bouffé d'informations), la pluralité hallucinante des opinions, créent du complotisme, c'est à dire rendent le monde inintelligible. Et, mais c'est mon côté complotiste, je pense que les sphères du pouvoir se réjouissent, quand elles ne l'organisent pas, de rendre le monde amphigourique (ça c'est juste un mot savant pour mettre la driankette dans tous ses état hein? :joueur:)

"Ce qui me dérange avec les complotistes, c'est que sous couvert de méfiance, de vigilance, on voit en fait qu' il s'agit de faire preuve d'un scepticisme orienté. Je veux dire que si les médias annoncent un attentat terroriste commis par des islamistes, tout va être suspecté: le rétroviseur d'une bagnole sur une photo, la couleur des yeux d'un terroriste selon un témoin etc.
Que demain un taré d'extrême-droite aille tuer 4 gamins musulmans, et je parie que personne ne sera dans le doute...tout le monde se fichera des témoignages..."

Pourtant personne ici n'as crié au complot pour les attentats de San Bernardino qui ont été pourtant commis par un couple musulman :

http://www.bladi.info/threads/direct-etats-unis-fusillade-san.417512/

Pour l'extrême droite Anders Breivik dit lui même être franc-mac et admirer le sionisme (lire point 21 en début de page) :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Anders_Behring_Breivik

Encore une fois, les choses sont bien plus nuancé que le veut le cliché du complotiste paranoïaque qui vois des signes illuminati partout.

"Sauf qu'à part l'opinion publique américaine, préparée depuis des mois, personne d'autre n'a gobé l'histoire de Powell."

Royaumes Unis, Espagne, Pays Bas, Ukraine, Italie, Australie, Pologne etc...on tellement pas gobé l'histoire de Powell qu'ils ont suivis les US en 2003 pour l'Irak ! tous le monde y a cru en faite.
 
Il y a un juste milieu.
Inventer des scénarios dignes d'Hollywood juste pour contredire l'explication officielle.
Faut pendre du recul

ne jamais perdre de vu c'est que "le marché" de l'inforamation a été bousculé et subit une mutation sans exemple par le passe du fait de l'internet ....
dans ce marché .....le plus morivé gagne toujours ....or et pour revenir a la theorie du complot ...ses partsans sont largement plus motivé que le reste des gens
un exemple : les attentats du 11 septembre ....le gars qui accepte la version officielle ....n'aura jamais l'idée de venir defendre son attitude et cette these officel ...il y pense rarement dans son quotidien ...et il va rarement fureter sur le net .... a la difference de clui qui a une explication complotiste ( cia, mossad etc) ...lui est plus motivé ....dans ce marché de l'inforamation ...il est plus mtivé il a git en croyant ....en militant .....il possede sur le bout des doigt son mille feille argumenatire ...

ce que je dis ici peut etre generalisé ...a toute histoire de complot' dans le sens ou je l'ai defini plus haut) ...et aussi pour ce qu'on appelle les pseudo science ( creationisme , astrologie ; theorie fumeuse , ET ...etc..etc..) ..

l'honnete homme lui ...est souvent desarmé ...car n'ayant pas le meme niveau de motivation pour jouer a debunkariser les theorie du complot ou les pseudo sciences !
 

farid_h

<defunct>
Contributeur
Ah ouais et ils coupent les réacteurs en plein vol c'est bien connu :

Hmmm... interessant. Meme si le ciel apparait bleu en arriere-plan, c'est possible qu'il y avait de la brume entre la camera et le contrail. Cette brume cache le contrail, mais comme elle n'est pas aussi dense qu'un nuage, elle n'apparait pas comme blanche -- le bleu s'y diffuse, parce qu'il est immensement majoritaire.

Et une autre explication: il y a souvent des courants chaux d'air ascendents (utilises d'ailleurs par les oiseaux, aeroplaneurs etc. pour monter) au dessus de certaines surfaces geologiques. Lorsqu'un avion traverse une de ces colonnes chaudes, il n'y a plus de condensation de la vapeur des turbines. Des que l'avion quitte cette colonne, l'air est de nouveau plus froid, et la vapeur se condense immediatement de nouveau.

J'opterai pour la deuxieme explication. J'ai fais plusieurs jumps en parachute, et j'ai eu l'experience de ces colonnes ascendentes d'air chaud moi meme pour savoir a quel point la temperature est differente: c'est significatif. Si l'avion ne vole pas a tres haute altitude, c'est clairement ca. Si l'avion vole tres haut (c'est pas le cas de cette video!), c'est plutot la premiere explication.
 
Pouvez-vous arrêter de voir des complots partout?

Les franc-maçons, le sionisme, l'occident, les illuminentiste, les extra-terrestres et les autres.

Vous en êtes vraiment rendu risible. Revenez donc à votre objectivité d'antan!

Il y'a une corrélation entre le QI et la propensité à croire dans les théories de la conspiration....selon plusieurs études scientifiques. Plus on est intelligents, moins on croit dans les théories du complot.
 

UNIVERSAL

---lcdcjve---
VIB
À vrai dire, pas besoins d'études scientifiques pour confirmer ça,....c'est clair que plus on est intelligents, plus on est rationnels. Tu détectes vite des arguments illogiques qui ne tiennent pas debout.
Il ne faut pas négliger la puissance de Haarp. Un coup de rayon et ils te turlutent le cerveau.
Faut faire comme moi et te protéger (pièce jointe) ^^
 

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Perso je pense que les groupes opprimés ou dominés sont plus enclins à croire à des complots, parce qu'ils veulent identifier facilement des coupables à leur malheur... et ils ne veulent pas se faire dire que c'est une fatalité ou des processus historiques hors de contrôle (du genre : les forces du marché) qui ont causé leurs problèmes...

J'imagine aussi que d'avoir étudié en sciences humaines nous protège davantage contre ces idées farfelues.

Mais ce sont des hypothèses, il faudrait vérifier. ;)

Sans compter que le complots permet de faire porter la responsabilité es événements à quelqu'un d'autre lorsque l'on se sent visé.

Les faits disent que X est coupable mais en fait c'est un complot de Y pour faire accuser X.
 
Il ne faut pas négliger la puissance de Haarp. Un coup de rayon et ils te turlutent le cerveau.
Faut faire comme moi et te protéger (pièce jointe) ^^

haha, il me rappelle ce type--->

Malheureusement, même entre les européens (ze3ma un peuple civilisé et instruit), tu ne peux pas imaginer le nombre de gens qui croient dans les Chemtrails, les Rothschild, les ovnis, les conspirations du 11S, l'homéopathie, la médicine alternative, le surnaturel, etc....je dirais la majorité.
 

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UNIVERSAL

---lcdcjve---
VIB
haha, il me rappelle ce type--->

Malheureusement, même entre les européens (ze3ma un peuple civilisé et instruit), tu ne peux pas imaginer le nombre de gens qui croient dans les Chemtrails, les Rothschild, les ovnis, les conspirations du 11S, l'homéopathie, la médicine alternative, le surnaturel, etc....je dirais la majorité.
C'est cette photo que je cherchais ^^

@breakbeat on a retrouvé une photo de toi :D
 
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