Chasse aux étrangers en afrique du sud

L'argument qui tue... Pour ne pas dire le faux fuyant qui n'explique rien... :)
Ce sont les franquistes qui continuent à s'opposer à l'indépendance des basques, depuis que les franquistes ne sont plus tyranniquement installés aux affaires...? :p

D'autre part, ce n'est pas tant l'indépendance vis-à-vis de l'Espagne qui était le plus fort levier de séparatisme, mais justement la tentation de l'indépendance vis-à-vis de l'Espagne FRANQUISTE.

Il n'y aurait pas, à lire ta remarque lapidaire, pires fascistes que ceux qui s'opposent à l'indépendance de la Corse, de la Bretagne, de la Savoie etc, y compris toutes ces populations corses, bretonnes, savoyardes qui au delà des particularismes propres à tout groupe, continuent à se voir français...? :)
sais tu l' influence de l' opus dei en espagne ?
 
L'argument qui tue... Pour ne pas dire le faux fuyant qui n'explique rien... :)
Ce sont les franquistes qui continuent à s'opposer à l'indépendance des basques, depuis que les franquistes ne sont plus tyranniquement installés aux affaires...? :p

D'autre part, ce n'est pas tant l'indépendance vis-à-vis de l'Espagne qui était le plus fort levier de séparatisme, mais justement la tentation de l'indépendance vis-à-vis de l'Espagne FRANQUISTE.

Il n'y aurait pas, à lire ta remarque lapidaire, pires fascistes que ceux qui s'opposent à l'indépendance de la Corse, de la Bretagne, de la Savoie etc, y compris toutes ces populations corses, bretonnes, savoyardes qui au delà des particularismes propres à tout groupe, continuent à se voir français...? :)
pourquoi les corses voulaient alors l' independance
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
et le cas du Lanfang , de Singapour , de Taiwan , d' Okinawa , n' ont ils pas leurs propres regles , leurs propres lois tout en etant vassal de la chine
Okinawa n'est pas vassal de la Chine. C'est le Japon.
Singapour, aujourd'hui, n'est pas vassal de la Chine.
Hong Kong, c'est la Chine, peuplée de Chinois, administré par la Chine, qui pour préserver les entrées de devises générées par ce "petit dragon", laisse une situation d'autonomie "économique" qui durera le temps que durera l'intérêt de fonctionner ainsi...
Taïwan, c'est une république rebelle, peuplée de Chinois, qui, comme je l'ai déjà écrit, sera reprise par la chine un jour ou l'autre... Personne n'y pourra rien... :)

D'autre part, ce sont là des constructions "historiques" qui ne tombent pas de nulle part... Ton bantoustan à toi, il suis l'idée de ceux d'Afsud aux "glorieux" temps de l'apartheid... :)
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
sais tu l' influence de l' opus dei en espagne ?
Tu ne fais que me demander "sais tu? Sais tu? Sais tu?" alors que c'est toi qui découvres toutes ces choses, sans même maîtriser ce qu'elles sont vraiment et l'importance qu'il faut leur donner...
L'opus dei, un genre de petite secte "d'hommes d'influence", dont l'influence reste néanmoins... très surévalué par les tenants des multiples théories complotistes...

En tout cas, rien de nature à modifier mon précédent post sur tes basques combattus par les franquistes...
 

supermaxx

Bladinaute averti
le taux de chomage en afrique du sud avoisine les 25%
si il y a des étrangers c'est qu'il sont motiver pour trouver un travail, y a du travail, alors pourquoi est-ce que les entrepreneurs emploient des étrangers au lieu de faire travailler des sud africains, c'est peut-être de la d'ou vient la colère des gens ?
 
Okinawa n'est pas vassal de la Chine. C'est le Japon.
Singapour, aujourd'hui, n'est pas vassal de la Chine.
Hong Kong, c'est la Chine, peuplée de Chinois, administré par la Chine, qui pour préserver les entrées de devises générées par ce "petit dragon", laisse une situation d'autonomie "économique" qui durera le temps que durera l'intérêt de fonctionner ainsi...
Taïwan, c'est une république rebelle, peuplée de Chinois, qui, comme je l'ai déjà écrit, sera reprise par la chine un jour ou l'autre... Personne n'y pourra rien... :)

D'autre part, ce sont là des constructions "historiques" qui ne tombent pas de nulle part... Ton bantoustan à toi, il suis l'idée de ceux d'Afsud aux "glorieux" temps de l'apartheid... :)
Singapour avait ete cree par des chinois , vassale des malais ,ils avaient obtenus le droit de creer une cite independante qui sera vassale des malais
bien auparavant les tamouls avaient obtenus la concession de singapour de la part des malais encore bouddhistes pour y etablir une cite independante
les chinois avaient crees plusieurs cites similaires en malaisie
ils avaient cree la republique du langfang en indonesie qui etait vassale de la chine et avait une independance
elle elisait un president , elle etait une republique egalitaire
Taiwan etait independante sous Koxinga mais etait reliee a la chine
Okinawa etait vassale de la chine
Ryukyu independence movement - Wikipedia, the free encyclopedia
 
Tu ne fais que me demander "sais tu? Sais tu? Sais tu?" alors que c'est toi qui découvres toutes ces choses, sans même maîtriser ce qu'elles sont vraiment et l'importance qu'il faut leur donner...
L'opus dei, un genre de petite secte "d'hommes d'influence", dont l'influence reste néanmoins... très surévalué par les tenants des multiples théories complotistes...

En tout cas, rien de nature à modifier mon précédent post sur tes basques combattus par les franquistes...
l' opus dei soutenait pinochet au chili
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
Singapour avait ete cree par des chinois , vassale des malais ,ils avaient obtenus le droit de creer une cite independante qui sera vassale des malais
bien auparavant les tamouls avaient obtenus la concession de singapour de la part des malais encore bouddhistes pour y etablir une cite independante
les chinois avaient crees plusieurs cites similaires en malaisie
ils avaient cree la republique du langfang en indonesie qui etait vassale de la chine et avait une independance
elle elisait un president , elle etait une republique egalitaire
Taiwan etait independante sous Koxinga mais etait reliee a la chine
Okinawa etait vassale de la chine
Ryukyu independence movement - Wikipedia, the free encyclopedia
En mille combien? :D
Actualise...
 

UNIVERSAL

---lcdcjve---
VIB
wa selam
tu veux dire qu'au Maroc du racisme biologique vous êtes passé au racisme culturel? je pensais que c'était en France qu'on connaissait ce glissement...en fait en supprimant le mot "race" on est passé au mot "identité culturelle"...bref un gros bor del mais concrètement au jour le jour c'est pareil...c'est la face d'arabe et de noir qu'on aime pas...
Détrompe toi, le racisme existe aussi chez les noirs, les jaunes, les rouges, les marrons, les bleus oui même chez les schtroumpfs il y a du racisme ^^
Ce n'est malheureusement pas du tout une caractéristique réservè exclusivement aux occidentaux.

Ici au Maroc, il y a un racisme quotidien qui s'est normalisé. à force c'est presque devenu naturel, les gens ne s'en rendent même plus compte.
 
En mille combien? :D
Actualise...
Peuple tamoul forment le 3ème plus grand groupe ethnique à Singapour.

Singapour et tamouls gens ont une longue histoire. Parmi les premiers établissements humains dans l'île est venu avec l'empire Chola du Tamil Nadu. En 1025 AD, le légendaire roi Tamil Rajendra Chola conduisit son armée pour conquérir l'empire hindou de Sri Vijaya (Indonésie / Malaisie). Chola invasion de Srivijaya

Le nom de Singapour est soit du sanskrit ou en tamoul. Dans les deux langues, Singa signifie lion et pores signifie ville. Ainsi, la ville du lion. Il ya beaucoup de tels ancienne petite configuration, des villes de lion par les empereurs tamouls dont les noms sont plus proches de Singapour (tels que Singampunari près de Madurai). [Comme une note côté, une grande partie des lieux en Asie du Sud-Est sont dérivé du sanskrit / mots de la langue indienne
 
En mille combien? :D
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Koxinga — Wikipédia
Koxinga

Portrait de Koxinga.
Détail d'un portrait de Koxinga habillé en lettré.
Koxinga, Zhèng Chénggōng en mandarin, (chinois traditionnel : 鄭成功, chinois simplifié : 郑成功) (1624-1662), est un pirate et généralchinois.

Biographie[modifier | modifier le code]
Koxinga naît en 1624 à Hirado au Japon. Son père, Zheng Zhilong (鄭芝龍) est un pirate, un marin et un marchand originaire d'une famille de pêcheurs du Fujian. Il va souvent à Hirato pour faire du commerce et c'est là qu'il rencontre la mère de Koxinga, la JaponaiseTagawa Matsu (田川松). Il est élevé jusqu'à ses sept ans par sa mère puis son père l'emmène à Nan'an, près de Quanzhou au Fujian pour son éducation. Il y reçoit l'enseignement des érudits confucéens afin de pouvoir passer l'examen impérial.

La dynastie Ming tombe en 1644 au profit des Mandchous venus du Nord qui fondent la dynastie Qing. Cependant les princes du Sud restent fidèles aux Ming et continuent la guerre afin de prolonger le pouvoir politique des Ming. Le prince Tang est un de ces princes combattants, très influents dans la région de Fuzhou. Il reçoit l'appui de Zheng Zhilong qui s'arrange pour que Zheng Chenggong serve à ses côtés. Le prince accorde alors à ce dernier le droit de porter le nom de la famille impériale Ming, Zhu (朱), ce qui vaudra à Zheng Chenggong son surnom populaire de Guó Xìng yé (國姓爺/国姓爷) soit « Grand père au nom national ». Approximativement transcrit par les Néerlandais, ce surnom devient Koxinga dans les pays occidentaux. La fidélité aux Ming n'est pas la seule raison qu'ont les pirates tels que Koxinga et Zheng Zhilong de combattre les Qing. Ceux-ci ont en effet restreint le commerce par différentes mesures défavorables et la situation des pirates marchands devient beaucoup plus délicate que sous les Ming.

En 1646, le prince Tang meurt, trahi par Zheng Zhilong qui s'était rendu compte que la lutte était sans espoir et que les Qing allaient l'emporter. Koxinga n'est pas de cet avis et continue le combat. Il prend comme base les deux cités de Xiamen et Jinmen et soutient le prince Gui (le futur empereur Yongli (en)) par des raids dans les régions de Fujian, Guangdong et Zhejiang. Il reçoit de l'empereur Yongli le titre de prince et la préfecture de Yanping. Il pousse ses razzias jusqu'à Nankin mais est repoussé progressivement jusqu'à se sentir acculé.

Il se rend compte qu'il lui faut une base plus solide pour assurer ses arrières. Il décide donc de prendre l'île de Taïwan et d'en chasser les Hollandais. Il débarque à Taïwan près de Tainan le 30 avril 1661 avec 25 000 hommes, et entreprend le siège de Fort Zeelandia. Les Hollandais se rendent le 1er février 1662, et Koxinga signe un traité avec le gouverneur hollandais Frederick Coyett1. Koxinga meurt quelques mois plus tard le 23 juin 1663, Son fils Zheng Jing lui succède.

Koxinga est considéré à Taïwan comme un héros national et le père de la nation taïwanaise2.
Koxinga voulait creer un etat vassal aux Ming
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
Peuple tamoul forment le 3ème plus grand groupe ethnique à Singapour.

Singapour et tamouls gens ont une longue histoire. Parmi les premiers établissements humains dans l'île est venu avec l'empire Chola du Tamil Nadu. En 1025 AD, le légendaire roi Tamil Rajendra Chola conduisit son armée pour conquérir l'empire hindou de Sri Vijaya (Indonésie / Malaisie). Chola invasion de Srivijaya

Le nom de Singapour est soit du sanskrit ou en tamoul. Dans les deux langues, Singa signifie lion et pores signifie ville. Ainsi, la ville du lion. Il ya beaucoup de tels ancienne petite configuration, des villes de lion par les empereurs tamouls dont les noms sont plus proches de Singapour (tels que Singampunari près de Madurai). [Comme une note côté, une grande partie des lieux en Asie du Sud-Est sont dérivé du sanskrit / mots de la langue indienne
Qu'est-ce que ça m'apporte comme information sur une "vassalité" au 21ème siècle...? :)
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
Koxinga — Wikipédia
Koxinga

Portrait de Koxinga.
Détail d'un portrait de Koxinga habillé en lettré.
Koxinga, Zhèng Chénggōng en mandarin, (chinois traditionnel : 鄭成功, chinois simplifié : 郑成功) (1624-1662), est un pirate et généralchinois.

Biographie[modifier | modifier le code]
Koxinga naît en 1624 à Hirado au Japon. Son père, Zheng Zhilong (鄭芝龍) est un pirate, un marin et un marchand originaire d'une famille de pêcheurs du Fujian. Il va souvent à Hirato pour faire du commerce et c'est là qu'il rencontre la mère de Koxinga, la JaponaiseTagawa Matsu (田川松). Il est élevé jusqu'à ses sept ans par sa mère puis son père l'emmène à Nan'an, près de Quanzhou au Fujian pour son éducation. Il y reçoit l'enseignement des érudits confucéens afin de pouvoir passer l'examen impérial.

La dynastie Ming tombe en 1644 au profit des Mandchous venus du Nord qui fondent la dynastie Qing. Cependant les princes du Sud restent fidèles aux Ming et continuent la guerre afin de prolonger le pouvoir politique des Ming. Le prince Tang est un de ces princes combattants, très influents dans la région de Fuzhou. Il reçoit l'appui de Zheng Zhilong qui s'arrange pour que Zheng Chenggong serve à ses côtés. Le prince accorde alors à ce dernier le droit de porter le nom de la famille impériale Ming, Zhu (朱), ce qui vaudra à Zheng Chenggong son surnom populaire de Guó Xìng yé (國姓爺/国姓爷) soit « Grand père au nom national ». Approximativement transcrit par les Néerlandais, ce surnom devient Koxinga dans les pays occidentaux. La fidélité aux Ming n'est pas la seule raison qu'ont les pirates tels que Koxinga et Zheng Zhilong de combattre les Qing. Ceux-ci ont en effet restreint le commerce par différentes mesures défavorables et la situation des pirates marchands devient beaucoup plus délicate que sous les Ming.

En 1646, le prince Tang meurt, trahi par Zheng Zhilong qui s'était rendu compte que la lutte était sans espoir et que les Qing allaient l'emporter. Koxinga n'est pas de cet avis et continue le combat. Il prend comme base les deux cités de Xiamen et Jinmen et soutient le prince Gui (le futur empereur Yongli (en)) par des raids dans les régions de Fujian, Guangdong et Zhejiang. Il reçoit de l'empereur Yongli le titre de prince et la préfecture de Yanping. Il pousse ses razzias jusqu'à Nankin mais est repoussé progressivement jusqu'à se sentir acculé.

Il se rend compte qu'il lui faut une base plus solide pour assurer ses arrières. Il décide donc de prendre l'île de Taïwan et d'en chasser les Hollandais. Il débarque à Taïwan près de Tainan le 30 avril 1661 avec 25 000 hommes, et entreprend le siège de Fort Zeelandia. Les Hollandais se rendent le 1er février 1662, et Koxinga signe un traité avec le gouverneur hollandais Frederick Coyett1. Koxinga meurt quelques mois plus tard le 23 juin 1663, Son fils Zheng Jing lui succède.

Koxinga est considéré à Taïwan comme un héros national et le père de la nation taïwanaise2.
Koxinga voulait creer un etat vassal aux Ming
Je le répète: "en mille combien"?
Pour bien faire ressortir le fait que tout ce qui est dit ci-dessus n'a pas grande intérêt pour ce qui concerne un contexte concret et réaliste de nos jours... Ma remarque est-elle plus claire maintenant? :)
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
oKINAWA ETAIT VASSALE DE LA CHINE 1700
Quand je te demande périodiquement (sans réponse) quel âge tu as, c'est parce que tu as une vision assez enfantine du monde d'aujourd'hui...
Mais si tu me dis que tu es contemporain d'événements de 1700, je peux comprendre pourquoi tu penses que des choses impossibles aujourd'hui sont possibles, Hibernatus... :)
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
a ton avis pourquoi la chine est aussi riche ?
Après la géostratégie et la géopolitique, on se lance dans les supputations économiques? :)
Pourquoi la Suisse est aussi riche? Pourquoi Singapour est aussi riche? Pourquoi Brunéi est aussi riche? Pourquoi

Il y a des pays riches qui le sont parce qu'ils ont réussi à exploiter leurs avantages, leurs potentialités.
Au fait, au jour d'aujourd'hui, c'est à dire maintenant que la Chine devient riche, quelles sont les bantoustans, pardon, les "républiques vassales" de la Chine...? :p
 
Après la géostratégie et la géopolitique, on se lance dans les supputations économiques? :)
Pourquoi la Suisse est aussi riche? Pourquoi Singapour est aussi riche? Pourquoi Brunéi est aussi riche? Pourquoi

Il y a des pays riches qui le sont parce qu'ils ont réussi à exploiter leurs avantages, leurs potentialités.
Au fait, au jour d'aujourd'hui, c'est à dire maintenant que la Chine devient riche, quelles sont les bantoustans, pardon, les "républiques vassales" de la Chine...? :p
Je crois que tu essaies de parler à un mur malheureusement ... S'il n'a pas fait l'effort de chercher la définition de "bantoustan" et de se pencher sur les fondamentaux du droit international (à savoir la différence entre un Etat et un Etat fantoche), s'il n'a pas fait l'effort de comprendre qu'entre le Moyen-Age et notre époque il y a eu une certaine évolution de la conception de l'Etat, ça ne sert à rien. En plus, il y a beaucoup d'imprécisions dans son discours : Okinawa, Taïwan, Singapour, à part le fait que ce soit en Extrême Orient, il y a pas grand chose qui les relie.
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
Je crois que tu essaies de parler à un mur malheureusement ... S'il n'a pas fait l'effort de chercher la définition de "bantoustan" et de se pencher sur les fondamentaux du droit international (à savoir la différence entre un Etat et un Etat fantoche), s'il n'a pas fait l'effort de comprendre qu'entre le Moyen-Age et notre époque il y a eu une certaine évolution de la conception de l'Etat, ça ne sert à rien. En plus, il y a beaucoup d'imprécisions dans son discours : Okinawa, Taïwan, Singapour, à part le fait que ce soit en Extrême Orient, il y a pas grand chose qui les relie.
C'est pour cela que je lui demande son âge. Pas pour me moquer ou autre (il a le droit de ne pas me le donner, y a pas de souci), mais parce que je voudrais voir si ce que je soupçonne en lisant la nature et le caractère de ses "analyses" et "solutions" rejoint la réalité... :)
 
Je crois que tu essaies de parler à un mur malheureusement ... S'il n'a pas fait l'effort de chercher la définition de "bantoustan" et de se pencher sur les fondamentaux du droit international (à savoir la différence entre un Etat et un Etat fantoche), s'il n'a pas fait l'effort de comprendre qu'entre le Moyen-Age et notre époque il y a eu une certaine évolution de la conception de l'Etat, ça ne sert à rien. En plus, il y a beaucoup d'imprécisions dans son discours : Okinawa, Taïwan, Singapour, à part le fait que ce soit en Extrême Orient, il y a pas grand chose qui les relie.
si ils sont lies , a la Chine
 
Après la géostratégie et la géopolitique, on se lance dans les supputations économiques? :)
Pourquoi la Suisse est aussi riche? Pourquoi Singapour est aussi riche? Pourquoi Brunéi est aussi riche? Pourquoi

Il y a des pays riches qui le sont parce qu'ils ont réussi à exploiter leurs avantages, leurs potentialités.
Au fait, au jour d'aujourd'hui, c'est à dire maintenant que la Chine devient riche, quelles sont les bantoustans, pardon, les "républiques vassales" de la Chine...? :p
je n' ai jamais parle de bantoustan
 
Entre Okinawa (qui est japonaise), Singapour (cité Etat indépendante), et Taïwan (république rebelle), qui suit et est soumis "aux lois de la Chine", au point d'en faire une "république vassale" selon ta définition...? (donc en faire un bantoustan?) :p
Okinawa n' est pas japonaise , elle etait vassale de la chine , le japon l' a occupee , de me que taiwan
 
Entre Okinawa (qui est japonaise), Singapour (cité Etat indépendante), et Taïwan (république rebelle), qui suit et est soumis "aux lois de la Chine", au point d'en faire une "république vassale" selon ta définition...? (donc en faire un bantoustan?) :p
j' ai parle de Taiwan sous Koxinga , pas de la taiwan moderne
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
Okinawa n' est pas japonaise , elle etait vassale de la chine , le japon l' a occupee , de me que taiwan
Okinawa est japonaise. Prends tout bêtement un bouquin de géographie. De 6ème ou 5ème de préférence... :p
En passant, si Okinawa n'était pas japonaise, la Chine l'aurait récupéré à la défaite du japon en 1945... :)

Taïwan n'est pas "vassale" de la Chine. Taïwan est une île chinoise, qui a accueilli les "nationalistes" de Tchag KaI Chek, vaincu par Mao. Taïwan essaye d'exister de manière séparée à la Chine continentale, elle a ses propres lois, sa propre politique, est en confrontation avec la Chine continentale (tant de choses qui n'en font donc pas une "république vassale"... :D ). Mais la Chine finira bien par l'étouffer petit à petit et la récupérer dans son giron. Ce sera la Chine, et non pas "une république vassale de la Chine". :)

What else?
 
Okinawa est japonaise. Prends tout bêtement un bouquin de géographie. De 6ème ou 5ème de préférence... :p
En passant, si Okinawa n'était pas japonaise, la Chine l'aurait récupéré à la défaite du japon en 1945... :)

Taïwan n'est pas "vassale" de la Chine. Taïwan est une île chinoise, qui a accueilli les "nationalistes" de Tchag KaI Chek, vaincu par Mao. Taïwan essaye d'exister de manière séparée à la Chine continentale, elle a ses propres lois, sa propre politique, est en confrontation avec la Chine continentale (tant de choses qui n'en font donc pas une "république vassale"... :D ). Mais la Chine finira bien par l'étouffer petit à petit et la récupérer dans son giron. Ce sera la Chine, et non pas "une république vassale de la Chine". :)

What else?
Okinawa est vassale de la chine , le japon a occupe Okinawa et Taiwan
a la defaite Okinawa a decide de proclamer son independance disant que les japonais avaient abuse d' eux
les militaires americains ont aussi occupe l' ile et viole beaucoup de jeunes filles okinawaises
les Okinawais ont voulu l' independance et se rapprocher de la Chine
 
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