Choqués par des passages du coran, ils se rendent compte qu'il s'agit... de la bible

thitrite

Contributeur
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excuse moi ma petite @thitrite je ne likerais pas ta vidéo parce-que le coran possède des texte violente la bible n'est pas exclue non plus ?
je trouve cela pathétique c'est comme si on se dédouaner au lieu de comprend les textes les saisir là il rassure les musulmans de leur part d'ombre que les chrétiens on le leur aussi du grand n'importe quoi ......
je ne poste pas pour être likée. mais pour partager .c'est toujours bien de diversifier les sources aulieu de rester braqué sur les articles de presse.il y a des gens qui ne sont pas mediatisés mais qui font la difference .
 
Dernière édition:

nordia

🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦
je ne poste pas pour être likée. mais pour partager .c'est toujours bien de diversifier les sources aulieu de rester braqué sur les articles de presse.il y a des gens qui ne sont pas mediatisés mais qui font la difference .

oh arrête d’être modeste ça fait plaisir d’être liker :p
 

ahmed II

Sweet & Sour
je ne poste pas pour être likée. mais pour partager .c'est toujours bien de diversifier les sources aulieu de rester braqué sur les articles de presse.il y a des gens qui ne sont pas mediatisés mais qui font la difference .
Différence ? C'est le même Dieu. Un Dieu qui encourage l'assassinat pur et simple de celui qui ne l'adore pas, de celui qui a une autre conception de Dieu. Quand Moïse redescend de la montagne et qu'il se rend compte que son peuple a recommencé à adorer les dieux il rentre en furie et fait tuer tout le monde, même les membres de sa propre famille. Encore aujourd'hui, les juifs orthodoxes cultivent cet esprit dans les limites que leur impose les lois. Et les musulmans sont des juifs mais ont un prophète plus moderne; l'essence est la même. En Inde, ils ont mis en pratique cet enseignement dans les limites de leur pouvoir. Et je vous dis pas !

 
Dernière édition:
S'il te plait, laisse tes enfants tranquilles, même la manipulation avec les gosses ne marche pas sur moi mais ils me font pitié quand ils sont utilisés par une mère pareille... bref, laisse-les tranquilles.

On n'écrit pas une pensée pareille "à la hâte", si tu l'écris c'est que tu y crois => avec une mentalité pareille, t'es une ennemie de cette religion et pas besoin des autres pour qu'ils la défigurent.

Quel traitement tu suggères à l’ennemi de l'Islam? Je trouve ta réaction démesuré
 
Beaucoup de Chrétiens pensent que la religion est basée sur l'amour, respect de l'autre, ou tout acte qui touche à l'autre est condamnable donc grand péché... Or, c'est un constat, bcp zappent les passages dans la bible ou l'on incite aux crimes ce qui pour la religion pêchent....
C'est pour cela que je suis pour ce genre d'expérience qu'on fait les deux néerlandais... Cela va peut-être amener certains chrétiens à ré-ouvrir la bible et la lire... et de constater que certains chapitres ne sont pas si "roses"... et souvent sont le contraire d'amour et paix comme le préconise cette religion... et donc à réflechir sur les livres religieux dont le Coran.. et d'en comprendre le message.. Mais bon...

Aujourd'hui, quels livres engendrent le plus de conflit ? La Bible, Le Coran ou les 2 ?

Moi, j'ai écrie mon propre livre et je ne m'en sert pas pour manipuler les autres
 
A

AncienMembre

Non connecté
Quel traitement tu suggères à l’ennemi de l'Islam? Je trouve ta réaction démesuré

Ne t'inquiète pas, je ne suis pas une coupeuse de tête, je ne fais qu’appeler un chat un chat.

Pour ton opinion sur ma réaction, je n'en ai absolument rien à foutre. :)
 
A

AncienMembre

Non connecté
encore un mesonge jesus n es pas venus abroger mais pour acomplir ce qui avez eter dit dans l ancien testament
Matthieu chapitre 5 verset 17 et 20 miss zara tu connais rien au christianisme et encore moi a l islam evite de dire des anerie quand ca touche les croyance d autruis
ne croyer pas que je sois venue pour abolir la lois ou les prophete je suis venu non pour abolir mais pour accomplir car je vous le dit en veriter tant que e ciel et la terre ....celui donc qui supprimera l un de ces plus petit commandement et qui enseignera au homme d en faire autant sera apeler le plus petit dans le royaume des cieux

Alors la racaille, quand est-ce que tu as signalé mon post qui te donne la preuve que tu n'as jamais ouvert un coran ni lu le verset 50 de la sourate 4 qui est clairement de mon côté? Avant ou après avoir ramené une cassos' comme toi à l'hôtel?

Bref, je me demande ce que je fous dans un forum où on laisse la racaille comme toi s'exprimer librement et on censure les versets du coran.
 
Ne t'inquiète pas, je ne suis pas une coupeuse de tête, je ne fais qu’appeler un chat un chat.

Pour ton opinion sur ma réaction, je n'en ai absolument rien à foutre. :)

Je ne comprend pas ton attitude agressive pour donner ton avis, tu te permets de donner le tiens en ayant "rien à foutre" de celui des autres. Quel intérêt d'être sur un forum ?

Si tu n'es pas d'accord, fait preuve de pédagogie si tu ne souhaites pas le braquer. Je te cite: "ennemie de la religion", "rien à foutre" "racaille" o_O
 
A

AncienMembre

Non connecté
Je ne comprend pas ton attitude agressive pour donner ton avis, tu te permets de donner le tiens en ayant "rien à foutre" de celui des autres. Quel intérêt d'être sur un forum ?

Si tu n'es pas d'accord, fait preuve de pédagogie si tu ne souhaites pas le braquer. Je te cite: "ennemie de la religion", "rien à foutre" "racaille" o_O

Parce que je n'ai pas de compte à rendre à des hypocrites, leurs avis ne m'intéressent pas.

Pour ta question concernant le "traitement des ennemis de l'islam", ma réponse n'a pas l'air de te plaire donc tu te focalises sur ma personne, ce qui est risible. Ma personne n'est pas intéressante, je ne suis rien , et justement, on n'en a rien à foutre de ce que je peux croire tant que je ne persécute personne physiquement.

Mon attitude est différente envers les gens qui ne savent pas tout simplement et qui ne sont pas hypocrites, je leur parle autrement.
 
Parce que je n'ai pas de compte à rendre à des hypocrites, leurs avis ne m'intéressent pas.

"hypocrites" c'est peut être pour moi, si c'est le cas pourquoi?

Pour ta question concernant le "traitement des ennemis de l'islam", ma réponse n'a pas l'air de te plaire donc tu te focalises sur ma personne, ce qui est risible. Ma personne n'est pas intéressante, je ne suis rien , et justement, on n'en a rien à foutre de ce que je peux croire tant que je ne persécute personne physiquement.

Si si, j'ai bien lu que tu n'étais une "coupeuse de tête", c'est déjà ça o_O

Mon attitude est différente envers les gens qui ne savent pas tout simplement et qui ne sont pas hypocrites, je leur parle autrement.

OK, dommage que tu ne t'attardes pas sur ceux que tu penses "hypocrite" car ils sont humains comme nous tous.
 
A

AncienMembre

Non connecté
OK, dommage que tu ne t'attardes pas sur ceux que tu penses "hypocrite" car ils sont humains comme nous tous.

C'est une perte de temps, ils sont éduqués comme ça et ils sont incapables de se remettre en question. La preuve, même dans une discussion calme, ils vont commencer à chouiner et ils font pareil quand tu hausses le ton, certains poussent même l'indécence jusqu'à parler de leurs propres enfants, de pauvres innocents, pour détourner l'attention et gagner la sympathie des autres... et ça marche.

Donc je n'ai rien à leur dire et je me contente de les mettre à nu pour protéger ma religion contre le danger qu'ils représentent... je ne tolère absolument pas que certains laissent entendre que ces horreurs existent dans ma religion , ce n'est pas parce qu'ils se disent musulmans qu'ils vont échapper... je peux même "accepter" qu'un non-musulman ignorant le dise, je comprends son ignorance mais je ne le tolère pas chez ceux qui se prétendent musulmans car ils sont les vrais ennemis , il se drapent de cette religion pour justifier leur propre cruauté... donc avec des "amis" pareils, crois-moi, je n'ai pas besoin d'ennemis.
 
A

AncienMembre

Non connecté
@Thierry85 , je peux paraitre très dure et même cruelle quand j'écris car je ne suis confrontée qu'à des écrits... la même personne hypocrite et tout ce que tu veux pourra être une de mes meilleures amies dans la vie quotidienne et je tempère mes propos parce que je la connais, je connais son vécu, je sais ce dont elle est capable de faire,etc. mais le message reste le même au fond parce que l'amitié et les liens de sang s'arrêtent quand la religion entre en jeu.

Pourquoi? Parce que la religion n'est pas une personne, c'est juste une identification de plus qu'on a dans ce patchwork énorme qu'est notre personnalité et il est donc important de veiller à la garder neutre et ne pas la teinter avec notre personnalité.

Le savoir est un devoir sacré dans le coran et on n'a aucun excuse, je le dis à ma propre mère (pour te montrer à quel point un lien aussi beau que celui-là disparait) quand elle me dit,en bonne sunnite, qu'il faut laisser ça aux religieux, je lui avais même fait peur quand je lui ai dit voilà ce que le coran te dit et tu diras quoi à Dieu quand tu le "verras"? Après j'ai tempéré, parce qu'elle était blessée et c'est elle qui a toujours veillé à ce qu'on soit musulmans bien plus que mon propre père pour montrer à quel point la mère influence l'instruction religieuse, contrairement à son propre dogme qui dit que c'est le père qui donne "sa religion" aux enfants, c'est archi-faux et le quotidien des marocains le prouve chaque jour, ils ont beau faire les kons et toutes les pires crasses du monde mais ils choisissent une fille "convenable" parce qu'ils savent au fond que c'est elle qui transmet les valeurs dans notre société, pas les crasseux qu'ils sont,lol! Donc, aucune excuse pour quelqu'un qui se dit musulman de ne pas lire le coran, réfléchir, lire autre chose, comparer, comprendre,etc... regarde le taux d'ignorance et d'analphabétisme dans le monde et tu trouveras les musulmans parmi les moins lettrés et leur niveau moyen de lecture est ridicule, il est de quelques minutes par an au Maroc! Donc moi qui lit des heures chaque jour (sauf exceptions) partage mon score avec des centaines de milliers de marocains! o_O

Le choix de la religion est protégé dans le coran et personne n'a le droit de te décapiter ou te persécuter. Regarde ce que les "musulmans", ce que ces hypocrites pensent de l'apostasie et tu seras surpris.

La "guerre sainte" n'existe pas dans le coran, on n'a pas de vocation guerrière dans cette religion, pire, le coran le reconnait en nous disant qu' "on le considère comme un mal pour nous (kurh lakoum)" et on ne combat qu'en cas de persécution physique (harcèlement moral ne te donne pas le droit de tuer ou de combattre même s'il a le même pouvoir destructeur) ou si on avait un pacte de paix, le camp adverse le rompt. Ces mêmes hypocrites justifient les conquêtes de leurs ancêtres pour des terras qui n'ont rien demandé, en Afrique du Nord, en Perse, l'Empire romain de l'est, la péninsule ibérique, les ottomans ont fait pareil et sont arrivés aux portes de Vienne, enlevé des enfants slaves des bras de leurs pauvres parents "mécréants", castré certains, embrigadé d'autres, les moghols ont fait des carnages dans l'Asie du Sud et ainsi de suite... ces mêmes hypocrites sont fiers de ces crimes considérés dans le coran comme une transgression des Limites de Dieu, ces transgressions te rendent mécréant dans le coran et ce n'est pas du fameux "takfir", c'est la réalité parce que cette religion refuse que ceux qui y appartiennent soient des gens affamés de sang et de pouvoir.

La persécution des homosexuels n'existe pas dans le coran et le peuple de Lot est une exception car il ne s'agit pas d'homos, ce sont des gens qui attaquaient les routes, violaient les gens et leur penchant pour les gars était juste un "effet de mode", un hétéro n'a rien à faire avec une personne de son sexe, c'est une perversion. Comment ça se fait que tout un peuple soit "homo" alors que dans les statistiques les plus optimistes, on parle à peine de 10% de la population? Donc les homos? On n'en parle même pas dans le coran.

La vraie maladie de l'islam sont ces gens qui ne sont pas musulmans mais cette religion est juste une partie de ce qu'on leur a inculqué "par défaut", la preuve, aucun ne lit le coran et certains vont même jusqu'à le confondre avec de la musique qu'on met oisivement en faisant le ménage ou en bossant sinon certains, avec leur héritage païen, ils l'utilisent comme un moyen de "purifier une maison", "guérir",etc... ils n'ont fait que remplacer les anciennes paroles de leurs ancêtres païens par du coran, sans plus...

Et la liste est longue... alors quand tu sais tout cela, ce sera difficile de supporter d'entendre une personne mentir sur ta religion en restant silencieux, c'est comme si tu restes tranquille en entendant quelqu'un t'impliquer dans un meurtre à la police sans que ça ne te fasse quelque chose.
 
@Thierry85 , je peux paraitre très dure et même cruelle quand j'écris car je ne suis confrontée qu'à des écrits... la même personne hypocrite et tout ce que tu veux pourra être une de mes meilleures amies dans la vie quotidienne et je tempère mes propos parce que je la connais, je connais son vécu, je sais ce dont elle est capable de faire,etc. mais le message reste le même au fond parce que l'amitié et les liens de sang s'arrêtent quand la religion entre en jeu.

Pourquoi? Parce que la religion n'est pas une personne, c'est juste une identification de plus qu'on a dans ce patchwork énorme qu'est notre personnalité et il est donc important de veiller à la garder neutre et ne pas la teinter avec notre personnalité.

Le savoir est un devoir sacré dans le coran et on n'a aucun excuse, je le dis à ma propre mère (pour te montrer à quel point un lien aussi beau que celui-là disparait) quand elle me dit,en bonne sunnite, qu'il faut laisser ça aux religieux, je lui avais même fait peur quand je lui ai dit voilà ce que le coran te dit et tu diras quoi à Dieu quand tu le "verras"? Après j'ai tempéré, parce qu'elle était blessée et c'est elle qui a toujours veillé à ce qu'on soit musulmans bien plus que mon propre père pour montrer à quel point la mère influence l'instruction religieuse, contrairement à son propre dogme qui dit que c'est le père qui donne "sa religion" aux enfants, c'est archi-faux et le quotidien des marocains le prouve chaque jour, ils ont beau faire les kons et toutes les pires crasses du monde mais ils choisissent une fille "convenable" parce qu'ils savent au fond que c'est elle qui transmet les valeurs dans notre société, pas les crasseux qu'ils sont,lol! Donc, aucune excuse pour quelqu'un qui se dit musulman de ne pas lire le coran, réfléchir, lire autre chose, comparer, comprendre,etc... regarde le taux d'ignorance et d'analphabétisme dans le monde et tu trouveras les musulmans parmi les moins lettrés et leur niveau moyen de lecture est ridicule, il est de quelques minutes par an au Maroc! Donc moi qui lit des heures chaque jour (sauf exceptions) partage mon score avec des centaines de milliers de marocains! o_O

Le choix de la religion est protégé dans le coran et personne n'a le droit de te décapiter ou te persécuter. Regarde ce que les "musulmans", ce que ces hypocrites pensent de l'apostasie et tu seras surpris.

La "guerre sainte" n'existe pas dans le coran, on n'a pas de vocation guerrière dans cette religion, pire, le coran le reconnait en nous disant qu' "on le considère comme un mal pour nous (kurh lakoum)" et on ne combat qu'en cas de persécution physique (harcèlement moral ne te donne pas le droit de tuer ou de combattre même s'il a le même pouvoir destructeur) ou si on avait un pacte de paix, le camp adverse le rompt. Ces mêmes hypocrites justifient les conquêtes de leurs ancêtres pour des terras qui n'ont rien demandé, en Afrique du Nord, en Perse, l'Empire romain de l'est, la péninsule ibérique, les ottomans ont fait pareil et sont arrivés aux portes de Vienne, enlevé des enfants slaves des bras de leurs pauvres parents "mécréants", castré certains, embrigadé d'autres, les moghols ont fait des carnages dans l'Asie du Sud et ainsi de suite... ces mêmes hypocrites sont fiers de ces crimes considérés dans le coran comme une transgression des Limites de Dieu, ces transgressions te rendent mécréant dans le coran et ce n'est pas du fameux "takfir", c'est la réalité parce que cette religion refuse que ceux qui y appartiennent soient des gens affamés de sang et de pouvoir.

La persécution des homosexuels n'existe pas dans le coran et le peuple de Lot est une exception car il ne s'agit pas d'homos, ce sont des gens qui attaquaient les routes, violaient les gens et leur penchant pour les gars était juste un "effet de mode", un hétéro n'a rien à faire avec une personne de son sexe, c'est une perversion. Comment ça se fait que tout un peuple soit "homo" alors que dans les statistiques les plus optimistes, on parle à peine de 10% de la population? Donc les homos? On n'en parle même pas dans le coran.

La vraie maladie de l'islam sont ces gens qui ne sont pas musulmans mais cette religion est juste une partie de ce qu'on leur a inculqué "par défaut", la preuve, aucun ne lit le coran et certains vont même jusqu'à le confondre avec de la musique qu'on met oisivement en faisant le ménage ou en bossant sinon certains, avec leur héritage païen, ils l'utilisent comme un moyen de "purifier une maison", "guérir",etc... ils n'ont fait que remplacer les anciennes paroles de leurs ancêtres païens par du coran, sans plus...

Et la liste est longue... alors quand tu sais tout cela, ce sera difficile de supporter d'entendre une personne mentir sur ta religion en restant silencieux, c'est comme si tu restes tranquille en entendant quelqu'un t'impliquer dans un meurtre à la police sans que ça ne te fasse quelque chose.

Très très intéressant ! Je ne suis pas un grand lecteur (sauf depuis que je suis dur Bladi), je n'ai pas à me poser trop de questions sur l'Islam car je ne suis pas musulman. Il y a peu de musulmans dans mon entourage et dans me région, mais j'ai pu en côtoyer lors de voyage (Maroc, Mauritanie, Indonésie). Je ne sais pas si c'était des vrais ou des hypocrites mais j'ai eu le sentiment de rencontrer des personnes humbles et pacifiques. Ce qui est en total contradiction avec le ressenti des français non musulman actuellement et même de pas mal de bladinautes.

En essayant de comprendre, je trouve l'islam extrêmement complexe et même pour un musulman ça n'a pas l'air simple.

http://www.sunnisme.com/article-les-versets-du-coran-qui-commandent-de-tuer-73790066.html/
 
A

AncienMembre

Non connecté
Très très intéressant ! Je ne suis pas un grand lecteur (sauf depuis que je suis dur Bladi), je n'ai pas à me poser trop de questions sur l'Islam car je ne suis pas musulman. Il y a peu de musulmans dans mon entourage et dans me région, mais j'ai pu en côtoyer lors de voyage (Maroc, Mauritanie, Indonésie). Je ne sais pas si c'était des vrais ou des hypocrites mais j'ai eu le sentiment de rencontrer des personnes humbles et pacifiques. Ce qui est en total contradiction avec le ressenti des français non musulman actuellement et même de pas mal de bladinautes.

En essayant de comprendre, je trouve l'islam extrêmement complexe et même pour un musulman ça n'a pas l'air simple.

http://www.sunnisme.com/article-les-versets-du-coran-qui-commandent-de-tuer-73790066.html/

Ce qui est extrêmement complexe, c'est le sunnisme et le chiisme...parce qu'ils reposent sur des traditions arabes, ont été confronté à l'expansionnisme politique d'une groupe de tribus qui passaient leurs temps à se guerroyer et quand ils ont été pacifiés grâce à l'islam, leur nature est revenue au galop et ont commencé à se guerroyer avec les "autres". Remarque que durant la vie du prophète ou autour de la date où il aurait vécu , aucune invasion n'a été faite et celle de la Mecque était un retour d'un endroit d'où ils ont été chassés persécutés physiquement. Sans plus, en respect total avec le coran.

Après sa mort, les guerres ont éclaté encore une fois, certains des fameux compagnons sont traités dans le coran d'hypocrites, il est mentionné noir sur blanc que le prophète ne les connaissait pas et seul Dieu les connait. Les sunnites ont donc inventé une liste de noms et ont dit soi-disant que "coupables reconnus (foutaises):affaire réglée".

Pour justifier leurs guerres, ils se sont mis à inventer des hadiths, l'un soutenant un choix d'une personne "musulmane" , certains précisant qu'elle sera "arabe et de la même tribu que celle du prophète" que les ommeyyades avec l'hypocrite en chef, Ibn Muawiyah, fondateur de la dynastie qui s'est converti uniquement quand ça a commencé à sentir trop mauvais pour lui, ont soutenu. D'autres disaient que c'est ses descendants (sic!), ou pour être plus claire, Ali, le mari de sa fille Fatima Zahrae, est finalement du "Ahl AL Bait" ( "Famille de la Maison" => maison du prophète) qui devraient régner sur les musulmans.

Deux cents ans après, ils se sont retrouvés avec un arsenal de "hadeeths" inventés allant jusqu'à 500000 hadiths... ils les ont limité à 5000 en un nombre record d'année... le même receuil de "hadiths" n'a été rassemble que 150 ans après la mort du fameux Boukhari et ça "parle" chez eux de science de hadiths.

Le premier qui disait que la parole du prophète (sic!) est également une révélation s'appelait Al-Shafei, avant lui, personne n'avait osé dire cela, ABSOLUMENT PERSONNE. Et depuis sa venue, le sunnisme s'est encore transformé.

Donc bon courage pour suivre cette saga digne de Game of Thrones , ils l'ont rendu compliquée exprès pour se créer une nouvelle caste régnante, un nouveau Vatican du moyen-âge alors qu'on ne doit pas avoir de clergé et dans le coran, il est interdit de faire du savoir religieux un commerce.

Ton lien dit que les "hadiths détaillent" alors que le coran dit qu'il est détaillé et parfait. Donc si c'est pas "assez détaillé," c'est justement pour donner assez d'espace au pratiquant de faire en fonction de ce qui est juste pour lui car le libre-arbitre est un droit dans l'islam, personne ne peut te dire ce qui est bien pour toi, seul toi tu peux le savoir et tu pourras mentir à tout le monde en disant par exemple que donner 5% est généreux alors que tu sais très bien au fond de toi-même que c'est le minimum et tu peux donner plus... en te donnant la possibilité d’œuvrer pour ta spiritualité, tu es responsabilité et confronté à ta conscience, pas au jugement des autres.
 

samir9200

Bladinaute averti
Alors la racaille, quand est-ce que tu as signalé mon post qui te donne la preuve que tu n'as jamais ouvert un coran ni lu le verset 50 de la sourate 4 qui est clairement de mon côté? Avant ou après avoir ramené une cassos' comme toi à l'hôtel?

Bref, je me demande ce que je fous dans un forum où on laisse la racaille comme toi s'exprimer librement et on censure les versets du coran.
Mdrrrr direct racaille rooo la beurette retourne prêcher dans les caves
 

samir9200

Bladinaute averti
Alors la racaille, quand est-ce que tu as signalé mon post qui te donne la preuve que tu n'as jamais ouvert un coran ni lu le verset 50 de la sourate 4 qui est clairement de mon côté? Avant ou après avoir ramené une cassos' comme toi à l'hôtel?

Bref, je me demande ce que je fous dans un forum où on laisse la racaille comme toi s'exprimer librement et on censure les versets du coran.
Zara le jour ou tu deviendra musulmanne je change de religion ptdrrr
 

samir9200

Bladinaute averti
Ce qu'ils ont mentionné dans cette vidéo sont des passages de l'ancien testament... je me demande si les chrétiens suivent ces recommandations puisque Jésus est venu également abroger certaines sentences.
mais elle es vraiment bete cette pauvre fille tu dit clairement que que d apres la bible les chretient devrais suivre les recommandation de jesus puisque d apres toi et seulement d apres toi il es venu pour abroger des lois or petite idiote que tu es il es jamais venue pour abroger mais pour accomplir ce qui avez eter écrit dans l ancien testaments de toute facon toi meme tu sais pas tres bien qui tu es un coup t es musulmane un coup tu l es pas y a trop de personnage dans ta tete et pour finir ne pas etre d accord avec t es mensonges ne font pas de moi une racaille
 
mais elle es vraiment bete cette pauvre fille tu dit clairement que que d apres la bible les chretient devrais suivre les recommandation de jesus puisque d apres toi et seulement d apres toi il es venu pour abroger des lois or petite idiote que tu es il es jamais venue pour abroger mais pour accomplir ce qui avez eter écrit dans l ancien testaments de toute facon toi meme tu sais pas tres bien qui tu es un coup t es musulmane un coup tu l es pas y a trop de personnage dans ta tete et pour finir ne pas etre d accord avec t es mensonges ne font pas de moi une racaille
tu insulte une personne alors que toi meme tu n'as pas compris le nouveau testament !
pas de quoi pavoiser ;)
 
@Thierry85 , je peux paraitre très dure et même cruelle quand j'écris car je ne suis confrontée qu'à des écrits... la même personne hypocrite et tout ce que tu veux pourra être une de mes meilleures amies dans la vie quotidienne et je tempère mes propos parce que je la connais, je connais son vécu, je sais ce dont elle est capable de faire,etc. mais le message reste le même au fond parce que l'amitié et les liens de sang s'arrêtent quand la religion entre en jeu.

Pourquoi? Parce que la religion n'est pas une personne, c'est juste une identification de plus qu'on a dans ce patchwork énorme qu'est notre personnalité et il est donc important de veiller à la garder neutre et ne pas la teinter avec notre personnalité.

Le savoir est un devoir sacré dans le coran et on n'a aucun excuse, je le dis à ma propre mère (pour te montrer à quel point un lien aussi beau que celui-là disparait) quand elle me dit,en bonne sunnite, qu'il faut laisser ça aux religieux, je lui avais même fait peur quand je lui ai dit voilà ce que le coran te dit et tu diras quoi à Dieu quand tu le "verras"? Après j'ai tempéré, parce qu'elle était blessée et c'est elle qui a toujours veillé à ce qu'on soit musulmans bien plus que mon propre père pour montrer à quel point la mère influence l'instruction religieuse, contrairement à son propre dogme qui dit que c'est le père qui donne "sa religion" aux enfants, c'est archi-faux et le quotidien des marocains le prouve chaque jour, ils ont beau faire les kons et toutes les pires crasses du monde mais ils choisissent une fille "convenable" parce qu'ils savent au fond que c'est elle qui transmet les valeurs dans notre société, pas les crasseux qu'ils sont,lol! Donc, aucune excuse pour quelqu'un qui se dit musulman de ne pas lire le coran, réfléchir, lire autre chose, comparer, comprendre,etc... regarde le taux d'ignorance et d'analphabétisme dans le monde et tu trouveras les musulmans parmi les moins lettrés et leur niveau moyen de lecture est ridicule, il est de quelques minutes par an au Maroc! Donc moi qui lit des heures chaque jour (sauf exceptions) partage mon score avec des centaines de milliers de marocains! o_O

Le choix de la religion est protégé dans le coran et personne n'a le droit de te décapiter ou te persécuter. Regarde ce que les "musulmans", ce que ces hypocrites pensent de l'apostasie et tu seras surpris.

La "guerre sainte" n'existe pas dans le coran, on n'a pas de vocation guerrière dans cette religion, pire, le coran le reconnait en nous disant qu' "on le considère comme un mal pour nous (kurh lakoum)" et on ne combat qu'en cas de persécution physique (harcèlement moral ne te donne pas le droit de tuer ou de combattre même s'il a le même pouvoir destructeur) ou si on avait un pacte de paix, le camp adverse le rompt. Ces mêmes hypocrites justifient les conquêtes de leurs ancêtres pour des terras qui n'ont rien demandé, en Afrique du Nord, en Perse, l'Empire romain de l'est, la péninsule ibérique, les ottomans ont fait pareil et sont arrivés aux portes de Vienne, enlevé des enfants slaves des bras de leurs pauvres parents "mécréants", castré certains, embrigadé d'autres, les moghols ont fait des carnages dans l'Asie du Sud et ainsi de suite... ces mêmes hypocrites sont fiers de ces crimes considérés dans le coran comme une transgression des Limites de Dieu, ces transgressions te rendent mécréant dans le coran et ce n'est pas du fameux "takfir", c'est la réalité parce que cette religion refuse que ceux qui y appartiennent soient des gens affamés de sang et de pouvoir.

La persécution des homosexuels n'existe pas dans le coran et le peuple de Lot est une exception car il ne s'agit pas d'homos, ce sont des gens qui attaquaient les routes, violaient les gens et leur penchant pour les gars était juste un "effet de mode", un hétéro n'a rien à faire avec une personne de son sexe, c'est une perversion. Comment ça se fait que tout un peuple soit "homo" alors que dans les statistiques les plus optimistes, on parle à peine de 10% de la population? Donc les homos? On n'en parle même pas dans le coran.

La vraie maladie de l'islam sont ces gens qui ne sont pas musulmans mais cette religion est juste une partie de ce qu'on leur a inculqué "par défaut", la preuve, aucun ne lit le coran et certains vont même jusqu'à le confondre avec de la musique qu'on met oisivement en faisant le ménage ou en bossant sinon certains, avec leur héritage païen, ils l'utilisent comme un moyen de "purifier une maison", "guérir",etc... ils n'ont fait que remplacer les anciennes paroles de leurs ancêtres païens par du coran, sans plus...

Et la liste est longue... alors quand tu sais tout cela, ce sera difficile de supporter d'entendre une personne mentir sur ta religion en restant silencieux, c'est comme si tu restes tranquille en entendant quelqu'un t'impliquer dans un meurtre à la police sans que ça ne te fasse quelque chose.




Ce qui est extrêmement complexe, c'est le sunnisme et le chiisme...parce qu'ils reposent sur des traditions arabes, ont été confronté à l'expansionnisme politique d'une groupe de tribus qui passaient leurs temps à se guerroyer et quand ils ont été pacifiés grâce à l'islam, leur nature est revenue au galop et ont commencé à se guerroyer avec les "autres". Remarque que durant la vie du prophète ou autour de la date où il aurait vécu , aucune invasion n'a été faite et celle de la Mecque était un retour d'un endroit d'où ils ont été chassés persécutés physiquement. Sans plus, en respect total avec le coran.

Après sa mort, les guerres ont éclaté encore une fois, certains des fameux compagnons sont traités dans le coran d'hypocrites, il est mentionné noir sur blanc que le prophète ne les connaissait pas et seul Dieu les connait. Les sunnites ont donc inventé une liste de noms et ont dit soi-disant que "coupables reconnus (foutaises):affaire réglée".

Pour justifier leurs guerres, ils se sont mis à inventer des hadiths, l'un soutenant un choix d'une personne "musulmane" , certains précisant qu'elle sera "arabe et de la même tribu que celle du prophète" que les ommeyyades avec l'hypocrite en chef, Ibn Muawiyah, fondateur de la dynastie qui s'est converti uniquement quand ça a commencé à sentir trop mauvais pour lui, ont soutenu. D'autres disaient que c'est ses descendants (sic!), ou pour être plus claire, Ali, le mari de sa fille Fatima Zahrae, est finalement du "Ahl AL Bait" ( "Famille de la Maison" => maison du prophète) qui devraient régner sur les musulmans.

Deux cents ans après, ils se sont retrouvés avec un arsenal de "hadeeths" inventés allant jusqu'à 500000 hadiths... ils les ont limité à 5000 en un nombre record d'année... le même receuil de "hadiths" n'a été rassemble que 150 ans après la mort du fameux Boukhari et ça "parle" chez eux de science de hadiths.

Le premier qui disait que la parole du prophète (sic!) est éges alement une révélation s'appelait Al-Shafei, avant lui, personne n'avait osé dire cela, ABSOLUMENT PERSONNE. Et depuis sa venue, le sunnisme s'est encore transformé.

Donc bon courage pour suivre cette saga digne de Game of Thrones , ils l'ont rendu compliquée exprès pour se créer une nouvelle caste régnante, un nouveau Vatican du moyen-âge alors qu'on ne doit pas avoir de clergé et dans le coran, il est interdit de faire du savoir religieux un commerce.

Ton lien dit que les "hadiths détaillent" alors que le coran dit qu'il est détaillé et parfait. Donc si c'est pas "assez détaillé," c'est justement pour donner assez d'espace au pratiquant de faire en fonction de ce qui est juste pour lui car le libre-arbitre est un droit dans l'islam, personne ne peut te dire ce qui est bien pour toi, seul toi tu peux le savoir et tu pourras mentir à tout le monde en disant par exemple que donner 5% est généreux alors que tu sais très bien au fond de toi-même que c'est le minimum et tu peux donner plus... en te donnant la possibilité d’œuvrer pour ta spiritualité, tu es responsabilité et confronté à ta conscience, pas au jugement des autres.

Si j'ai bien compris, les sunnites et les chiites ne suivent pas les mêmes hadits, les coranistes eux ne suivent que le coran?

Tu parles de libre-arbitre, c'est très bien, si tout le monde ne se laissait pas influencer... Mais j'ai l'impression que le Coran est difficile à comprendre et à interpréter. Tout le monde n'a pas la même capacité intellectuel et j'ai l'impression qu'il s'adresse principalement aux sages et savants. Hors, il y a dans le monde autant de sages que de dictateurs assoiffés de pouvoir. Quelle selon toi, la marche à suivre pour les musulmans d' aujourd’hui ?
 
A

AncienMembre

Non connecté
Si j'ai bien compris, les sunnites et les chiites ne suivent pas les mêmes hadits, les coranistes eux ne suivent que le coran?

Chacun a son propre recueil de hadiths, les plus célèbres chez les Sunnites sont ceux Muslim et Bukhari (il y a quatre autres), les chiites ont Al-Kafi.

Je ne sais pas s'ils ont des hadiths en commun parce que je n'ai jamais trop cherché à comprendre les chiites.

Tu parles de libre-arbitre, c'est très bien, si tout le monde ne se laissait pas influencer... Mais j'ai l'impression que le Coran est difficile à comprendre et à interpréter. Tout le monde n'a pas la même capacité intellectuel et j'ai l'impression qu'il s'adresse principalement aux sages et savants. Hors, il y a dans le monde autant de sages que de dictateurs assoiffés de pouvoir. Quelle selon toi, la marche à suivre pour les musulmans d' aujourd’hui ?

Il te parait difficile parce qu'il ne vient pas de la même culture que la tienne.

Si tu compares le coran à des écrits anciens (poésie), tu réaliseras qu'il est très facile par rapport à eux, c'est limite un livre pour débutants, c'est finalement une question de niveau en arabe, si ton niveau est bon, tu pourras très bien le comprendre sans problèmes. Bien entendu, il y a des termes incompréhensibles surtout à cause de l'ancienneté du langage et de certaines du tournures de phrases mais cela n'empêche qu'il reste clair et très concis.

Les sages et les savants sont enrichis par des lectures précédentes, un savoir-faire déjà prêt à recevoir une nouvelle oeuvre c'est pour cela qu'ils arrivent vite à faire des liens, t'expliquer mieux un verset en te donnant des exemples,etc. Juste un exemple: il y a ce qu'on appelle "Attawakul 'Al'Allah" (l'action de donner "procuration" à Dieu). Le verset va te le marquet et puis c'est tout, tu ne sais pas comment faire alors qu'un sage a déjà eu l'expérience avec des gens, un savant a déjà lu ailleurs comment le fait de ne pas se laisser miner par la peur , de ne s'attendre à rien peut être libérateur et il te mène justement au succès parce que tu ne t'attends à rien , tu n'as pas peur de l'échec non plus ni obsédé par le succès, au point que ça te rende aveugle à la souffrance de ta compagne/ ton compagnon, de ton/ta collègue de travail, tes enfants,etc, puisque tu es trop occupé à avoir du succès au point de devenir egoïste.

En te donnant cette explication, il te dira que le fait de t'en remettre à Dieu et de faire ce que tu as à faire te rend présent car tu n'es pas concentré sur un seul point: comme un cheval à qui on cache les deux côtés de la route en couvrant son champ de vision avec deux carrés noirs en cuir pour qu'il reste concentré sur une seule direction. Il t'explique que l'ego a des désirs incessables et en cassant ce cycle, tout ce que tu fais sera le fruit de ta pleine conscience, pas d'un besoin de prouver qui le "boss" , qui a raison et qui a tort, tu fais une chose parce qu'elle doit être faite et non pas parce qu'elle va te procurer plus de vanité pour ton ego ou des biens matériels...

Cette explication je l'ai eu en lisant d'autres sages qui n'étaient même pas musulmans, c'est ainsi que j'ai pu comprendre la puissance d'une expression très courte.

Et c'est pour cela le savoir est un devoir sacré parce que lorsque tu n'es pas né avec de la sagesse (pour certains, c'est un don, même pas besoin de lire pour qu'ils illuminent le monde de sagesse), le seul moyen d'y accéder est la lecture, le savoir, l'écoute des gens, la discussion avec d'autres qui n'ont pas le même background culturel (on nous demande également de voyager dans le coran) et ainsi de suite.

Ce que je conseille aux gens? D'arrêter de se mêler de la vie des autres. Le jour où ils le feront, ils auront enfin de temps à se concentrer sur eux-mêmes et de se cultiver.
 
Chacun a son propre recueil de hadiths, les plus célèbres chez les Sunnites sont ceux Muslim et Bukhari (il y a quatre autres), les chiites ont Al-Kafi.

Je ne sais pas s'ils ont des hadiths en commun parce que je n'ai jamais trop cherché à comprendre les chiites.



Il te parait difficile parce qu'il ne vient pas de la même culture que la tienne.

Si tu compares le coran à des écrits anciens (poésie), tu réaliseras qu'il est très facile par rapport à eux, c'est limite un livre pour débutants, c'est finalement une question de niveau en arabe, si ton niveau est bon, tu pourras très bien le comprendre sans problèmes. Bien entendu, il y a des termes incompréhensibles surtout à cause de l'ancienneté du langage et de certaines du tournures de phrases mais cela n'empêche qu'il reste clair et très concis.

Les sages et les savants sont enrichis par des lectures précédentes, un savoir-faire déjà prêt à recevoir une nouvelle oeuvre c'est pour cela qu'ils arrivent vite à faire des liens, t'expliquer mieux un verset en te donnant des exemples,etc. Juste un exemple: il y a ce qu'on appelle "Attawakul 'Al'Allah" (l'action de donner "procuration" à Dieu). Le verset va te le marquet et puis c'est tout, tu ne sais pas comment faire alors qu'un sage a déjà eu l'expérience avec des gens, un savant a déjà lu ailleurs comment le fait de ne pas se laisser miner par la peur , de ne s'attendre à rien peut être libérateur et il te mène justement au succès parce que tu ne t'attends à rien , tu n'as pas peur de l'échec non plus ni obsédé par le succès, au point que ça te rende aveugle à la souffrance de ta compagne/ ton compagnon, de ton/ta collègue de travail, tes enfants,etc, puisque tu es trop occupé à avoir du succès au point de devenir egoïste.

En te donnant cette explication, il te dira que le fait de t'en remettre à Dieu et de faire ce que tu as à faire te rend présent car tu n'es pas concentré sur un seul point: comme un cheval à qui on cache les deux côtés de la route en couvrant son champ de vision avec deux carrés noirs en cuir pour qu'il reste concentré sur une seule direction. Il t'explique que l'ego a des désirs incessables et en cassant ce cycle, tout ce que tu fais sera le fruit de ta pleine conscience, pas d'un besoin de prouver qui le "boss" , qui a raison et qui a tort, tu fais une chose parce qu'elle doit être faite et non pas parce qu'elle va te procurer plus de vanité pour ton ego ou des biens matériels...

Cette explication je l'ai eu en lisant d'autres sages qui n'étaient même pas musulmans, c'est ainsi que j'ai pu comprendre la puissance d'une expression très courte.

Et c'est pour cela le savoir est un devoir sacré parce que lorsque tu n'es pas né avec de la sagesse (pour certains, c'est un don, même pas besoin de lire pour qu'ils illuminent le monde de sagesse), le seul moyen d'y accéder est la lecture, le savoir, l'écoute des gens, la discussion avec d'autres qui n'ont pas le même background culturel (on nous demande également de voyager dans le coran) et ainsi de suite.

Ce que je conseille aux gens? D'arrêter de se mêler de la vie des autres. Le jour où ils le feront, ils auront enfin de temps à se concentrer sur eux-mêmes et de se cultiver.

C'est un sage conseil qui devrait être écouté par certains membres du forum. Si je suis ici, c'est aussi pour connaitre le ressenti des musulmans après les attentats français. J'aurais souhaité que ceux-ci (les attentats) ravive la fraternité au moins entre les français. Hors il n'en est rien, on ressent une tension très forte voir même de l'agressivité, de la méfiance et de peur.

Je ne sais pas qui je vais prier, mais j'espère à plus de quiétude.
 
A

AncienMembre

Non connecté
C'est un sage conseil qui devrait être écouté par certains membres du forum. Si je suis ici, c'est aussi pour connaitre le ressenti des musulmans après les attentats français. J'aurais souhaité que ceux-ci (les attentats) ravive la fraternité au moins entre les français. Hors il n'en est rien, on ressent une tension très forte voir même de l'agressivité, de la méfiance et de peur.

Je ne sais pas qui je vais prier, mais j'espère à plus de quiétude.

Ben à force d'être pointé du doigt, tu finis pas être méfiant. C'est le cas de plusieurs d'entre eux ici.

Certains vivent toujours bien et ils ont eux-mêmes peur pour leur sécurité, que ce soit venant d'une menace terroriste ou de représailles racistes, d'autres n'ont même pas peur, ils envoient bouler tout le monde et veulent rester libres comme avant.

Tu as de tout ici....
 
C'est pour ça que j'encourage les franco musulmans à se bouger, rencontrer, inviter, manifester pour tenter d'effacer les amalgames que certains peuvent faire
 
A

AncienMembre

Non connecté
mais elle es vraiment bete cette pauvre fille tu dit clairement que que d apres la bible les chretient devrais suivre les recommandation de jesus puisque d apres toi et seulement d apres toi il es venu pour abroger des lois or petite idiote que tu es il es jamais venue pour abroger mais pour accomplir ce qui avez eter écrit dans l ancien testaments de toute facon toi meme tu sais pas tres bien qui tu es un coup t es musulmane un coup tu l es pas y a trop de personnage dans ta tete et pour finir ne pas etre d accord avec t es mensonges ne font pas de moi une racaille

Ecoute bien la racaille, remets ton slip (et ton cerveau)et va lire le verset coranique qui confirme à 100% ce que j'ai dit dans mon post, que Jésus a également pu abroger certaines sentences. Le coran le dit noir sur blanc:

3.50.وَمُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَلِأُحِلَّ لَكُم بَعْضَ الَّذِي حُرِّمَ عَلَيْكُمْ وَجِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ فَاتَّقُواْ اللّهَ وَأَطِيعُونِ

3.50. Je viens aussi confirmer la Thora qui vous a été transmise avant moi, lever pour vous certains interdits et vous apporter un signe de votre Seigneur. Craignez donc Dieu et suivez-moi.


Donc tu seras réellement un musulman le jour où tu sauras au moins ce qui se dit dans ton livre sacré, tu as l'air de connaitre plus de textes de rap et d'adresses d'hôtels pour espérer y ramener une cassos' comme toi que de versets coraniques.

En attendant, la ferme espèce de sale inculte et arrête de te prendre pour un musulman, sale hypocrite.
 
Dernière modification par un modérateur:
Ecoute bien la racaille, remets ton slip (et ton cerveau)et va lire le verset coranique qui confirme à 100% ce que j'ai dit dans mon post, que Jésus a également pu abroger certaines sentences. Le coran le dit noir sur blanc:

3.50.وَمُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَلِأُحِلَّ لَكُم بَعْضَ الَّذِي حُرِّمَ عَلَيْكُمْ وَجِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ فَاتَّقُواْ اللّهَ وَأَطِيعُونِ

3.50. Je viens aussi confirmer la Thora qui vous a été transmise avant moi, lever pour vous certains interdits et vous apporter un signe de votre Seigneur. Craignez donc Dieu et suivez-moi.


Donc tu seras réellement un musulman le jour où tu sauras au moins ce qui se dit dans ton livre sacré, tu as l'air de connaitre plus de textes de rap et d'adresses d'hôtels pour espérer y ramener une cassos' comme toi que de versets coraniques.

En attendant, la ferme espèce de sale inculte et arrête de te prendre pour un musulman, sale hypocrite.

Je t'y reprends :defonce::D
 
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