Cela est incroyable qu'ils oses ce comparer a l'angleterre la suede etc
les Marocains n'arrive meme pas a etre patient dans un Aeroport,un Consulat etc
Comment peuvent il se comparer au Pays Nordique et leur sang froid.
Conférence de Moulay Hicham à HECMA
- Initiateur de la discussion Rissmoss
- Date de début
Cela est incroyable qu'ils oses ce comparer a l'angleterre la suede etc
les Marocains n'arrive meme pas a etre patient dans un Aeroport,un Consulat etc
Comment peuvent il se comparer au Pays Nordique et leur sang froid.
Au contraire, il nous intéresse vivement.Il a des idées très intéressantes et il les développe super bien, il n'est pas chercheur en sciences sociales à stanford pour rien. On aimerait aussi que les autres intellectuels marocains s'expriment pour éclairer la jeunesse marocaine.
sur mon apriori,je sais c'est totalement subjectif,mais je respect Moulay Hicham qui parle bien mais je trouve que c'est participation médiatique ont été inopportune,...comme ont dit ont lave sont linge sale en famille...et il aurait du garder cette pudeur monarchique comme il en revendique en disant que c'est un prince et non un politique...,si il veut faire de la politique qu'il le dit clairement...
Dans ce même débat Moulay Hicham dit que son père a subi un tazmamart moral.
Il dit aussi que le makhazen lui a collé à 8 affaires pour le salir et le discréditer.
Rissmoss
L'argent est ce qu'il y a de vrai !
la démocratie est universellle
bcp de marocains pensaient comme toi lorsque le mouvement du 20 Février est sorti manifester pour la première fois, on disait:" mais non, nous avons notre système, mais c'est quoi ces fouteurs de troubles ?!...."
Moulay Hicham avait dit à l'époque que le Maroc a besoin d'une monarchie réformé (tout le monde le trouvait fouteur de trouble lui aussi)
mais finalement, vous avez tous vu comment le roi lui meme a trouvé légitime les revendications de ces jeunes lors de son discours du 09 Mars.
si on a suivi ta logique, on serait encore dans le système absolutiste qui était avant.
Moudroussino
VIB
Il n'a pas dit que son père s'appelait 51 % de toutes les bonnes affaires qui se declaraient à la chambre de commerce.
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Un jeune qui se déclare du 20 février l'a interpelé sur ce point et il a dit que son père n'est pas là pour se défendre et qu'il a subi un tazmamart moral.
Ils me font rire les etudiants marocains et leur questions msakane
Ils ne voient que le materiel en france ce qui ne savent pas c'est que nous sommes gouverné par des oligarques.
Mais je tiens a vous prevenirs que l'oligarchie marocaine serra elle moins subtil.
Ils ne voient que le materiel en france ce qui ne savent pas c'est que nous sommes gouverné par des oligarques.
Mais je tiens a vous prevenirs que l'oligarchie marocaine serra elle moins subtil.
virtua11
VIB
Non du tout ,je suis pour la démocratie ,pour un pays ouvert et laïc même mais je trouve que notre société a encore beaucoup à faire pour revendiquer cette forme de gouvernance.
Tu ne peux pas revendiquer la liberté individuelle telle que perçue par l'occident alors que tu as l'écrasante majorité de la population musulmane et donc avec des convictions antinomiques.
tu a raison,
surtout que dans c'est comparaison ont a oublier de préciser un point fondamental...aucun ne se situe en Afrique,la géographie n'est pas la même quand ont a la France;la Norvege ou la Corée du Sud comme voisin que si ont a l'Algérie;la Mauritanie ou le Mali...
c'est un fait ont est tributaire de l'emplacement ou se trouve notre pays et le Maroc n'en fait pas exception,et pour sans convaincre l'Europe est la pour le rappeler en refusant la Turquie par exemple l'entré dans l'UE
virtua11
VIB
Faut se méfier des beaux orateurs ,on ne fait jamais rien pour rien ,nous avons été suffisamment trahis par les belles paroles ,par les belles promesses qui n'engagent que les personnes qui les croient.
Rissmoss
L'argent est ce qu'il y a de vrai !
t'as pas besoin de renier ta religion pour devenir démocratique,
la démocratie, je ne vois pas en quoi elle pourrait porter atteinte a la religion.
brolyy
VIB
les reformes constitutionnelles ont ete revendiquer par les partis politiques marocains avant la naissance du mouvement 20fevrier
virtua11
VIB
Je parle de liberté telle que revendiquée par le mouvement MALI ,la liberté de conscience et de corps :langue:t'as pas besoin de renier ta religion pour devenir démocratique,
la démocratie, je ne vois pas en quoi elle pourrait porter atteinte a la religion.
Moudroussino
VIB
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Tiens ....une nouveauté pour Amsawad and co : L'origine du Maroc n'est pas Amazigh.
Tiens ....une nouveauté pour Amsawad and co : L'origine du Maroc n'est pas Amazigh.
ils le répètent tellement que je vais finir par y croire.
Tiens ....une nouveauté pour Amsawad and co : L'origine du Maroc n'est pas Amazigh.
Rissmoss
L'argent est ce qu'il y a de vrai !
optons tout d'abord pour une réelle séparation des pouvoirs: exécutif, judiciare et législatif (une réelle autonomie)
après, la religion on aura largement le temps d'en debattre. (ce n'est pas une urgence)
B
blagheurt
Non connecté
Salam,
A titre personnel, je n'ai pas entrevu une véritable profondeur dans les analyses, probablement les questions ont eu un effet sur le niveau des interprétations ?
Deux points ont cependant retenu mon attention :
Le terme sahraouis évoqué, ne désigne pas uniquement nos frères de Tindouf, nos compatriotes du Sud revendiquent aussi cette dénomination en tant que composante géographique et historique du Maroc ou Maghreb al Aqsa.
Il est toujours à la recherche du chainon manquant reliant Al Jazeera ou cinquième flotte et l'Afghanistan ...
Quant à son analyse sur le 20 Fev un dicton court, la résume : qui embrasse trop, point n'étreint. Un mouvement qui prétend rallier tous les "mécontentements" ne peut qu'être un grand caméléon. S'il s'organise et affiche des couleurs différentiées, il implosera en groupes rivaux opposant des minorités laïques, religieuses, athées, ethniques, etc ...
Rafler la mise, pour les armées en Égypte et Tunisie, pour des mouvements qui militent depuis le début des colonisations et qui émergent grâce à la démocratie est un terme qui semble s'opposer à la mention d'une tendance lourde ...
Rien de vraiment pertinent à mon humble et seul avis.
A titre personnel, je n'ai pas entrevu une véritable profondeur dans les analyses, probablement les questions ont eu un effet sur le niveau des interprétations ?
Deux points ont cependant retenu mon attention :
Le terme sahraouis évoqué, ne désigne pas uniquement nos frères de Tindouf, nos compatriotes du Sud revendiquent aussi cette dénomination en tant que composante géographique et historique du Maroc ou Maghreb al Aqsa.
Il est toujours à la recherche du chainon manquant reliant Al Jazeera ou cinquième flotte et l'Afghanistan ...
Quant à son analyse sur le 20 Fev un dicton court, la résume : qui embrasse trop, point n'étreint. Un mouvement qui prétend rallier tous les "mécontentements" ne peut qu'être un grand caméléon. S'il s'organise et affiche des couleurs différentiées, il implosera en groupes rivaux opposant des minorités laïques, religieuses, athées, ethniques, etc ...
Rafler la mise, pour les armées en Égypte et Tunisie, pour des mouvements qui militent depuis le début des colonisations et qui émergent grâce à la démocratie est un terme qui semble s'opposer à la mention d'une tendance lourde ...
Rien de vraiment pertinent à mon humble et seul avis.
Moudroussino
VIB
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c'est son altesse beau gosse francisé néglizi .....ou laflousse bezzaf.
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c'est son altesse beau gosse francisé néglizi .....ou laflousse bezzaf.
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Rissmoss
L'argent est ce qu'il y a de vrai !
sauf que pour les partis politiques, ca est resté lettres mortes, car, ils voulaient juste gagner de l'électorat pas plus (aucune volonté réelle pour le changement).
Moudroussino
VIB
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par contre le Rifi qui ne se sent pas chez lui n'était pas dans son souk non plus
Même le haut parleur dial biya3 al barghout ne fonctionne pas pour lui.
par contre le Rifi qui ne se sent pas chez lui n'était pas dans son souk non plus
Même le haut parleur dial biya3 al barghout ne fonctionne pas pour lui.
virtua11
VIB
C'est tout? Tu ne revendiques plus les modèles occidentaux?Eh bien la nouvelle constitution consacre la séparation des pouvoirs ,les domaines du législatif et de l'exécutif y sont bien définis.Mais c'est loin de satisfaire les manifestants du mouvement du 20 février ,leurs revendications sont pour les uns une monarchie où le roi a juste le titre de roi ,quand d'autres veulent carrément un califat
Jai l'impression que « H » présente une école de pensée que l' on a du mal à
suivre; mais je le respecte pour avoir parlé ses convictions même si jai du mal a réconcilie
son enthousiasme pour les reformes et lopacité de ses relations avec le moyen orient et
les investissements conjoints.
A Man of honor and convictions
brolyy
VIB
non des partis comme usfp a revendiquer ces reformes tout en etant au pouvoir
puis ce n est pas un probleme si on est a l opposition et on demande de telles reformes
le discours du roi du neuf mars est une reponse a ces revendications
Il exprime son point de vue, certains adhèrent d'autres non mais le plus important c'est qu'il s'exprime. Il est marocain autant que toi et moi, il a le droit de s'exprimer sur ce qui se passe au Maroc autant que nous en plus il est brillant donc ses idées ont la bienvenue.Ce n'est qu'un débat d'idées.
Rissmoss
L'argent est ce qu'il y a de vrai !
il y a pas de séparations de pouvoirs, il y a plus de prérogatives données au chef du gouvernement, mais aucun pouvoir ne lui est propre a lui tout seul.C'est tout? Tu ne revendiques plus les modèles occidentaux?Eh bien la nouvelle constitution consacre la séparation des pouvoirs ,les domaines du législatif et de l'exécutif y sont bien définis.Mais c'est loin de satisfaire les manifestants du mouvement du 20 février ,leurs revendications sont pour les uns une monarchie où le roi a juste le titre de roi ,quand d'autres veulent carrément un califat
de meme que le judiciaire et le legislatif.
0chabal0
Vive Tamazgha
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L'origine du Maroc n'est pas Amazigh.
il faut des preuves apporter des preuves
virtua11
VIB
Son débat d'idée il aurait été le bienvenu s'il était désintéressé et pour le bien de notre pays mais je trouve quand même bizarre qu'il investisse sa fortune hors du Maroc et qu'en même il se donne le droit de juger ce qui lui convient ou pas.Le type veut tout simplement ydekhel karmoustou f chrite un point c'est tout ,baghi yedkhoul lelou3ba par la fenêtre parce éjecté par la porte de la légitimité ,meghyare ou me7sade c'est aussi simple que ça.
virtua11
VIB
Il ne suffit pas de le dire mais de citer les articles de la constitution incriminés
les idées de ce type n'auraient rien values s'il n'etait pas cousin germain du
Roi et 3éme dans l'ordre de la succession.
qui se serait souvenue du bon samaritain s'il n'avait pas été riche !!
B
blagheurt
Non connecté
Les Dinosaures étaient là avant ....
Moi ce qui mintéresse le plus c'est ses idées et ce qu'il à dire, je ne connais pas du tout sa vie privé ou ses investissements et ce ne m'intéresse pas de le savoir et je ne me le permettrai pas de fouiller dans sa poubelle ou mentir sur sa personne pour le discréditer, je me focalise uniquement sur ses idées et ma foi je lui donne 100% raison sur cette analyse. Dommage qu'il ne fait pas de conférences en arabe car il touchera une large partie de marocains.Son débat d'idée il aurait été le bienvenu s'il était désintéressé et pour le bien de notre pays mais je trouve quand même bizarre qu'il investisse sa fortune hors du Maroc et qu'en même il se donne le droit de juger ce qui lui convient ou pas.Le type veut tout simplement ydekhel karmoustou f chrite un point c'est tout ,baghi yedkhoul lelou3ba par la fenêtre parce éjecté par la porte de la légitimité ,meghyare ou me7sade c'est aussi simple que ça.
Rissmoss
L'argent est ce qu'il y a de vrai !
Article 47Il ne suffit pas de le dire mais de citer les articles de la constitution incriminés
Le Roi peut, à Son initiative, et après consultation du Chef du Gouvernement, mettre fin aux fonctions dun ou de plusieurs membres du gouvernement.
Article 48
Le Roi préside le Conseil des ministres composé du Chef du Gouvernement et des ministres. Le Conseil des ministres se réunit à linitiative du Roi ou à la demande du Chef du Gouvernement. Le Roi peut, sur la base dun ordre du jour déterminé, déléguer au Chef du Gouvernement la présidence dune réunion du Conseil des ministres
Article 49
Le Conseil des ministres délibère :
des orientations stratégiques de la politique de lEtat,
des projets de révision de la Constitution,
des projets de lois organiques,
des orientations générales du projet de loi de finances,
du projet de loi damnistie,
des projets de textes relatifs au domaine militaire,
de la déclaration de létat de siège,
de la déclaration de guerre,
Article 50
Le Roi promulgue la loi dans les trente jours qui suivent la transmission au gouvernement de la loi définitivement adoptée.
Article 51
Le Roi peut dissoudre, par dahir, les deux Chambres du Parlement ou lune delles dans les conditions prévues aux articles 96, 97 et 98.
Article 53
Le Roi est le Chef Suprême des Forces Armées Royales. Il nomme aux emplois militaires et peut déléguer ce droit.
Article 54
Il est créé un Conseil Supérieur de Sécurité, en tant quinstance de concertation sur les stratégies de sécurité intérieure et extérieure du pays, et de gestion des situations de crise,
Le Roi préside ce Conseil et peut déléguer au Chef du Gouvernement la présidence dune réunion du Conseil.
Article 55
Le Roi accrédite les ambassadeurs auprès des puissances étrangères et des organismes internationaux. Les ambassadeurs ou les représentants des organismes internationaux sont accrédités auprès de Lui. Il signe et ratifie les traités. Toutefois, les traités de paix ou dunion, ou ceux relatifs à la délimitation des frontières, les traités de commerce ou ceux engageant les finances de lEtat ou dont lapplication nécessite des mesures législatives, ainsi que les traités relatifs aux droits et libertés individuelles ou collectives des citoyennes et des citoyens, ne peuvent être ratifiés quaprès avoir été préalablement approuvés par la loi.
Le Roi peut soumettre au Parlement tout autre traité avant sa ratification.
Article 56
Le Roi préside le Conseil Supérieur du Pouvoir Judiciaire.
Article 57
Le Roi approuve par dahir la nomination des magistrats par le Conseil Supérieur du Pouvoir Judiciaire.
Article 58
Le Roi exerce le droit de grâce.
Article 59
Lorsque lintégrité du territoire national est menacée ou que se produisent des événements qui entravent le fonctionnement régulier des institutions constitutionnelles, le Roi peut, après avoir consulté le Chef du Gouvernement, le président de la Chambre des Représentant, le président de la Chambre des Conseillers, ainsi que le Président de la Cour Constitutionnelle, et adressé un message à la nation, proclamer par dahir létat dexception.
De ce fait, le Roi est habilité à prendre les mesures quimposent la défense de lintégrité territoriale et le retour, dans un moindre délai, au fonctionnement normal des institutions constitutionnelles.
brolyy
VIB
c est facile d avoir ces belles idees lorsqu on est dehors du pays vivant la belle vie aux USA
qu il entre au pays et fais au moins comme a fait El Himma qui a descendu sur le terrain, a convaincu une population pour l elire au communal et au parlement et fonder un parti par la suite en defendant une certaine vision de la gestion de l etat qui n a pas connu de succes ...
brolyy
VIB
Le Roi, lEtat et le Gouvernement
Norvège:
Article 3- Le pouvoir exécutif appartient au Roi.
Article 12- Le Roi choisit lui-même un Conseil parmi les citoyens norvégiens jouissant du droit de vote. Ce Conseil se composera dun Premier ministre et dau moins sept autres membres.
Le Roi répartit les affaires entre les membres du Conseil des ministres de la manière quil juge convenable. Dans des circonstances extraordinaires, le Roi peut appeler à siéger au Conseil, outre ses membres ordinaires, dautres citoyens norvégiens, non membres du Storting (Parlement).
Article 13- Pendant ses voyages à lextérieur du royaume, le Roi peut déléguer ladministration du royaume au Conseil des ministres. Celui-ci gouvernera au nom du Roi et de sa part. Il observera scrupuleusement aussi bien les dispositions de la présente Constitution que les ordres particuliers donnés par instruction royale et conformes auxdites dispositions.
Le Conseil devra transmettre au Roi un rapport sur les affaires quil aura ainsi décidées.
Article 14- Le Roi peut nommer des secrétaires dÉtat pour assister les membres du Conseil des ministres dans lexécution de leurs travaux à lextérieur dudit Conseil. Chaque secrétaire dÉtat agit au nom du ministre auquel il est attaché, dans la mesure déterminée par celui-ci.
Article 18- Le Roi fait, en général, lever les impôts ou taxes établis par le Storting (Parlement).
Article 19- Le Roi veille à ce que les droits régaliens et les biens de lEtat soient administrés et employés de la manière prescrite par le Storting (Parlement) et la plus utile à lintérêt public.
Article 21- Le Roi choisit et nomme, après avis du Conseil des ministres, tous les hauts fonctionnaires civils, ecclésiastiques et militaires. Avant leur nomination, ceux-ci jurent ou, sils sont dispensés par la loi de la prestation du serment, déclarent solennellement obéissance et fidélité à la Constitution et au Roi ; toutefois, les hauts fonctionnaires qui ne sont pas citoyens norvégiens peuvent être par la loi dispensés de cette obligation. Les princes royaux ne peuvent revêtir de fonctions civiles.
Article 22- Le Premier ministre et les autres membres du Conseil des ministres, ainsi que les secrétaires dEtat, peuvent, sans jugement préalable, être révoqués par le Roi, après avoir entendu lavis du Conseil des ministres en la matière. Il en va de même pour les hauts fonctionnaires attachés aux bureaux ministériels ou aux services diplomatiques et consulaires, les fonctionnaires civils et ecclésiastiques de lordre supérieur, les chefs des régiments et autres corps militaires, les commandants des forteresses et les commandants en chef des vaisseaux de guerre. Le Storting (Parlement), dans sa plus prochaine session, décide sil y a lieu daccorder des pensions aux fonctionnaires ainsi révoqués. En attendant, ils jouissent des deux tiers de leur traitement antérieur.
Article 24- Le Roi nomme et révoque, comme bon lui semble, le personnel attaché au service de sa maison ou revêtu de charges à la Cour.