De la bière à table

[Makelloos]

Je pense aussi que dans la religion musulmane. Au delà de toute lecture hautement philosophique. Il y a avant tout une lecture accessible et terre à terre.
Où juste un peu de bon sens devrait faire place.

Même lors de la révélation, l'interdiction de boire de l'alcool n'était pas aussi brutale /le Coran, l'alcool était d'abord déconseillé et par la suite il est devenu interdit.

le 1°verset à avoir été révélé : « Des fruits des palmiers et des vignes, vous retirez une boisson enivrante et un aliment excellent. […] » (Coran 16/67)
Dans ce verset, nous constatons la manière précise avec laquelle le Coran indiqua à travers la comparaison entre les bons aliments et les boissons enivrantes

« Ils t'interrogent sur le vin et les jeux de hasard. Dis : "Dans les deux il y a un grand péché et quelques avantages pour les gens ; mais dans les deux, le péché est plus grand que l'utilité." […] » (Coran 2/219)
Le Coran expliqua ainsi que l'alcool était plus néfaste que bénéfique

par la suite, l'alcool sera interdit aux musulmans de prier en état d'ébriété et dit (sens du verset) : « Ô les croyants ! N'approchez pas de la Salât alors que vous êtes ivres […] » (Coran 4/43)

Enfin l'interdiction totale:
« Ô les croyants ! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, œuvre du Diable. écartez-vous-en en, afin que vous réussissiez. » (Coran 5/90)

 

[linalina27]

Perso sur le fait d etre en présence de gens qui boivent à table je ne sais pas si c'est interdit mais moi ce n'est pas par rapport à la religion mais ça me dérange personnellement d etre assise avec une personne qui boit du coup je fais en sorte d esquiver. Mais cela ne concerne que mon ressenti

 

[Makelloos]

Alaykoum salam,

Tu n'es pas obliger d'être avec eux
En même temps la plupart des musulmans mettent leur argents dans des établissements d'usure qui finance entre autre les bars et usine d'alcool alors je dirais que les musulmans sont mal placé pour joué à la saint nitouche

Exactement, personne n'est obligé
par contre quand tu voyages en avion où on peut servir de l'alcool, soit tu voyages dans ton jet privé soit tu prends ta voiture et ton bateau.

les musulmans les plus heureux ne sont plus de ce monde, ils voyageaient à dos de chameaux tranquillement sans respirer même une goutte d'alcool

 

[Makelloos]

Perso sur le fait d etre en présence de gens qui boivent à table je ne sais pas si c'est interdit mais moi ce n'est pas par rapport à la religion mais ça me dérange personnellement d etre assise avec une personne qui boit du coup je fais en sorte d esquiver. Mais cela ne concerne que mon ressenti

je fait pareil quand mon pote mange du kabab halal, je l'esquive car cela me dégoute.
et quand j’entends quelqu'un dire bismillah, je change de table, illico presto et si j'avais déjà commencé à manger je le fais dégagé de ma table.
lol

si le mec est un alcoolo, c'est clair qu'il devient infréquentable
par conte le collègue sympa qui se permet une petite bière et qui devient à tes yeux une personne qui ne mérite pas qu'on s'assoit à sa table, c'est juste limite.
c'est la meilleure méthode de désocialisation.

 

[linalina27]

je fait pareil quand mon pote mange du kabab halal, je l'esquive car cela me dégoute.
et quand j’entends quelqu'un dire bismillah, je change de table, illico presto et si j'avais déjà commencé à manger je le fais dégagé de ma table.
lol

si le mec est un alcoolo, c'est clair qu'il devient infréquentable
par conte le collègue sympa qui se permet une petite bière et qui devient à tes yeux une personne qui ne mérite pas qu'on s'assoit à sa table, c'est juste limite.
c'est la meilleure méthode de désocialisation.

Perso je ne me suis jamais retrouvé avec un collègue ou une collègue qui boit pourtant ils étaient non musulmans! Chacun ses principes, ça me dérange donc j évite et je ne vais pas leur demander de ne pas boire. Au boulot personne ne boit!

 

[Makelloos]

Perso je ne me suis jamais retrouvé avec un collègue ou une collègue qui boit pourtant ils étaient non musulmans! Chacun ses principes, ça me dérange donc j évite et je ne vais pas leur demander de ne pas boire. Au boulot personne ne boit!

ton point de vue n'a aucune valeur puisque tu n'es pas confrontée ni aux alcooliques ni à aux personnes qui se font plaisir avec une simple petite bière.
juste pour faire ton intéressante
lol

Au boulot, les choses ont bcp changé en France, l'alcool n'est plus servi comme avant dans les restos des entreprises et les salariés qui boivent ne sont plus nombreux.
par contre en dehors, on a le droit de choisir ses fréquentations, donc la question ne se pose pas. quand quelqu'un est dérangé par une bière sur sa table, il peut choisir son petit monde.

 

[linalina27]

ton point de vue n'a aucune valeur puisque tu n'es pas confrontée ni aux alcooliques ni à aux personnes qui se font plaisir avec une simple petite bière.
juste pour faire ton intéressante
lol

Au boulot, les choses ont bcp changé en France, l'alcool n'est plus servi comme avant dans les restos des entreprises et les salariés qui boivent ne sont plus nombreux.
par contre en dehors, on a le droit de choisir ses fréquentations, donc la question ne se pose pas. quand quelqu'un est dérangé par une bière sur sa table, il peut choisir son petit monde.

Si à mes yeux il en a de la valeur. Oui et en dehors ont choisi ses fréquentations. C'est comme ça lorsqu on est dérangé par une personne qui boit. Je vois pas en quoi cela dérange à partir du moment où chacun fait ce qu'il veut

 

[AncienMembre]

Je parle de désociabilisation.
Pas de delocaliser.
Personnellement je ne laisse personne me guider. Si tu souhaite te faire guider par un sheikh c'est un autre débat.
Être humble justement.
Prendre le Coran et le lire est le seul acte qui peut mener l'islam à plus de compréhension.
Comment veux tu qu'un non musulman puisse comprendre l'islam si même un prétendu musulman ne le comprend pas.

Ça fait longtemps que je n'ai pas lu un bladinaute intelligent! (à part les habitués comme mitouns ou makellos dans ce thread...)

 

[AncienMembre]

Enfin l'interdiction totale:
« Ô les croyants ! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, œuvre du Diable. écartez-vous-en en, afin que vous réussissiez. » (Coran 5/90)

La suite du verset parle surtout d'une certaine ambiance ou l'alcool ainsi que ces jeux sont associés pour éloigner les gens de la prière et le dhikr... et on finit par le le verset 93 pour conclure que finalement, ce qu'on consomme n'est finalement pas un problème tant qu'on est de bons croyants.

 

[Makelloos]

Si à mes yeux il en a de la valeur. Oui et en dehors ont choisi ses fréquentations. C'est comme ça lorsqu on est dérangé par une personne qui boit. Je vois pas en quoi cela dérange à partir du moment où chacun fait ce qu'il veut

tes yeux ont besoin d'une petite correction et tu seras une parfaite musulmane qui te donne accès au firdaous


la réalité est autre chose, si tu demandes à la grande majorité des musulmans en France s'ils aimerait vivre dans des pays où l'alcool est prohibé ils préfèront le pays à majorité peuplé par des mécréants où la bière coule à flot.
la preuve même les syriens préfèrent s'exiler en Europe avec le Coran à la main.

heureusement que les musulmans n'ont pas le pouvoir, parce que à leur yeux bcp de choses doivent être interdites....
qu' Allah te guide

 

[HelloKhotty]

En même temps le buveur d'alcool à généralement une haleine de chacal,pas possible pour moi de communiquer sans être dérangé par l'odeur

 

[Makelloos]

En même temps le buveur d'alcool à généralement une haleine de chacal,pas possible pour moi de communiquer sans être dérangé par l'odeur

par contre boire de l'alcool est le meilleur antidote pour ne pas devenir terroriste.


fréquenter des alcoolo qui dégueulent par terre ou des musulmans qui enferment leurs frères musulmans dans une cage pour les utiliser comme bouclier humain le choix est vite fait.
ça se passe actuellement en Syrie:
http://www.skynewsarabia.com/web/article/787609/مسلحو-المعارضة-يستخدمون-موالين-للأسد-دروعا-بشرية

 

[cuty-pie]

Salam

Il est INTERDIT de t'asseoir à une table ou ya de l'alcool
Donc tu changes de table Ét l'affaire est régler

Ét pour la compagnie qui boit
Soit tu changes de fréquentation soit tu pars Quand ils se mettent à boire

Quallah te facilite

Je connais mes amies depuis plus de 10ans des americains ou des arabes non musulmans ....Et a ton Avis Je peux pas diner avec eux sachant qu ils vont boire.???
Votre raisonement ne tient pas.

 

[HelloKhotty]

par contre boire de l'alcool est le meilleur antidote pour ne pas devenir terroriste.


fréquenter des alcoolo qui dégueulent par terre ou des musulmans qui enferment leurs frères musulmans dans une cage pour les utiliser comme bouclier humain le choix est vite fait.
ça se passe actuellement en Syrie:
http://www.skynewsarabia.com/web/article/787609/مسلحو-المعارضة-يستخدمون-موالين-للأسد-دروعا-بشرية

Toi je t'ai déjà dis d'arrêter les forums quelques temps,tu vas attraper un ulcère si tu continues

 

[Makelloos]

Toi je t'ai déjà dis d'arrêter les forums quelques temps,tu vas attraper un ulcère si tu continues

wallah, j'ai fait 2 fois la demande à @Bladi des vacances, il ne veux pas me les accorder.

 

[HelloKhotty]

wallah, j'ai fait 2 fois la demande à @Bladi des vacances, il ne veux pas me les accorder.

Ouais Bladi tu y rentre tu ne ressors plus

Une vraie usine à fou

 

[linalina27]

tes yeux ont besoin d'une petite correction et tu seras une parfaite musulmane qui te donne accès au firdaous


la réalité est autre chose, si tu demandes à la grande majorité des musulmans en France s'ils aimerait vivre dans des pays où l'alcool est prohibé ils préfèront le pays à majorité peuplé par des mécréants où la bière coule à flot.
la preuve même les syriens préfèrent s'exiler en Europe avec le Coran à la main.

heureusement que les musulmans n'ont pas le pouvoir, parce que à leur yeux bcp de choses doivent être interdites....
qu' Allah te guide

Alors je suis pour le chacun fait ce qu'il veut de sa vie et je ne connais pas votre situation en France! Donc Perso si ça me dérange d etre en compagnie d une personne qui boit c'est mon problème comme ça me dérange d etre auprès d une personne qui fume.

Ne pas imposer aux autres sa vision et que chacun mène sa barque comme il l entend

Qu allah swt te guide aussi...

 

[Cause01]

justement c'est du bon sens
tu n'as jamais vu des gens agir car ils voient d'autres gens faire ?
c'est comme ça que le haram se banalise et ensuite se propage
le fait de s'asseoir avec des gens qui boivent ce que Allâh interdit, ça minimise l'interdiction

Il y a des apostats sur ce forum alors va t'en de ce forum non ? C'est pire que l'alcool ça.

 

[Cause01]

En même temps le buveur d'alcool à généralement une haleine de chacal,pas possible pour moi de communiquer sans être dérangé par l'odeur

C'est vrai, même un simple verre de vin ça m'est insupportable ça émane de la personne.

On le sent très fort quand on ne boit pas.

 

[AncienMembre]

salem,
et ben part vivre dans un pays ou il n'en boivent pas (devant les autres) parce tant que toi tu n'en boit pas je vois ou est le soucis ?

Y'a des gens qui ont l'air de prendre un certains plaisir à se prendre la tête tout seuls

 

[AncienMembre]

PS : La biere c'est degueulasse a crever anyway

 

[h_meo]

Chercher une raison pour se couper de 99% de nos concitoyens. Depuis des milliers d'années les hommes vivent avec l'alcool... Pourquoi leur imposer un débat à travers une religion qui n'interdit rien dans ce type dev relation ou socialisation

 

[AncienMembre]

@cuty-pie

Bingo

http://www.bladi.info/threads/suis-mythomane.415376/

 

[AncienMembre]

Salam,

L'Islam "dit" que l'on doit pas être présent la où m'on sert de la bière par exemple, et que cela devrait nous "déranger" nous en quelque sorte. .. mais que faire dans un pays où l'alcool ou autre font partie de leur Culture ?

Je ne parle pas de "boire" de l'alcool mais d'être en compagnie de gens qui eux boivent.

Merci.

Salam

L'odeur de l'alcool me dérange terriblement, de ce fait, je ne traine pas avec les gens qui en consomment sur le moment.


Je n'ai pas à subir l'odeur et je n'ai pas à leur faire subir mon dégoût.


Les gens généralement me comprennent!

 

[cYISn]

Salam,

L'Islam "dit" que l'on doit pas être présent la où m'on sert de la bière par exemple, et que cela devrait nous "déranger" nous en quelque sorte. .. mais que faire dans un pays où l'alcool ou autre font partie de leur Culture ?

Je ne parle pas de "boire" de l'alcool mais d'être en compagnie de gens qui eux boivent.

Merci.

Quid de la viande non-halal ? C'est un peu le mm débat

Tu ne dois pas rester avec une personne qui ne mange pas halal ?

Si oui, à ce rythme, certains vont interdire à leur gosse de s'assoir à côté d'un petit non-musulman à la cantine!
Pour le coup, c'est nous qui créons les barrières là!

 

[cYISn]

Salam

L'odeur de l'alcool me dérange terriblement, de ce fait, je ne traine pas avec les gens qui en consomment sur le moment.


Je n'ai pas à subir l'odeur et je n'ai pas à leur faire subir mon dégoût.


Les gens généralement me comprennent!

Salam,

une solution qui change la vie:

https://www.google.be/search?q=pinc...AIVAZQUCh2WYQIX#tbm=isch&q=pince+nez+natation


Mnt tu peux manger avec n'importe qui et n'importe où.

 

[Makelloos]

Alors je suis pour le chacun fait ce qu'il veut de sa vie et je ne connais pas votre situation en France! Donc Perso si ça me dérange d etre en compagnie d une personne qui boit c'est mon problème comme ça me dérange d etre auprès d une personne qui fume.

Ne pas imposer aux autres sa vision et que chacun mène sa barque comme il l entend

Qu allah swt te guide aussi...

Malheureusement pour vivre en société, certaines pratiques et coutumes sont de rigueur, elles sont pas imposées mais le fait de les refuser catégoriquement, voir montrer un certain dégoût, par la force des choses on réduit son cercle de connaissances et on tri obligatoirement ses fréquentations, ceci dit il est évident quand on se nourrit avec les religions, on se plaît des compagnies des religieux. Cela pose moins de problèmes qu c'est la majorité partage les mêmes principes, par contre qd c'est une minorité, cela engendre de la frustration et on trouve difficilement sa place dans la société.


Les jeunes occidentaux de confession musulmane qui se sont engager en Syrie, qui vivent dans l'enfer, sont l'exemple parfait de cette minorité qui n'a pas trouvé sa place dans la société occidentale. Ce serai injuste de dire que c'est entièrement de leur faute. Car une société doit s'inquieter des dérives de ses enfants dès les premiers signes avant coureur de la radicalisation et mettre les moyens adéquats pour les ramener vers le droit chemin.

 

[deminf]

Salam,

L'Islam "dit" que l'on doit pas être présent la où m'on sert de la bière par exemple, et que cela devrait nous "déranger" nous en quelque sorte. .. mais que faire dans un pays où l'alcool ou autre font partie de leur Culture ?

Je ne parle pas de "boire" de l'alcool mais d'être en compagnie de gens qui eux boivent.

Merci.

Tu leur dis je vais m’assoir tout seul car tu n'as pas droit d'être à une table où l'alcool est servi ! et je l'ai fait même avec notre directeur et ça marche ! car c'est ALLAH qui s'occupe de tout ! tu ne fait que d'avoir l'intention ! et pas plus loin que vendredi dernier j'étais en déplacement et mon collègue me lance sur un ton de l'humour (ben oui ben oui) : à cause de toi je ne prendrais pas de bière , je lui rétorque écoute tu peux aller à une autre table et tu fais ce que tu veux, tu bois même du poison si tu veux .... et ça s'est terminé sur des rires (presque hypocrite lol ) ...
donc voilà ...
Et ne pense pas au comment ça va se dérouler car c'est ALLAH qui t'aidera à l'accomplissement de obéissance !

 

[Drianke]

J'évite rien du tout personnellement, dans ma famille certains boivent de l'alcool modérément, ce sont pas des piliers de bistrots ou des alcooliques, ils boivent comment dirais je "mondainement" lors d'évènements, de fêtes, mariages, noêl, anniversaires, repas familiaux etc....

Je ne vais pas leur tourner le dos ni les renier ni les éviter...par contre ils savent que chez moi on mange halal et ils aiment ça d'ailleurs ils fréquentent pour certains aussi les boucheries musulmanes... qu'il n'y a pas d'apéro, de bière, de bon vin ou champagne chez moi...que je n'achète ni n'offre de l'alcool et que j'en consomme plus une seule goutte depuis que je suis musulmane...tout se passe bien dans nos relations familiales et sociales...

 

[nafalei]

Alors la....il doit quittter tout un pays a cause de ca?? Ce n'est pas tres pratique comme solution que tu lui donnes...mais c'est la reponse que la majorite donnent aux musulmans occidentaux qui osent poser ce genre de problemes ...n'est ce pas?

PUR EXTREMISME.

alors la js suis outree c'est pas etre extrmiste que de se poser ce genre de questions, tu m'excuse mais qu'il aille vivre dans une montagne, car oui le haram est partout que l'on veuille ou non, et c'est simple qu'il ne frequentes pas les gens qui boivent les gens qui mangent du porc ect et la liste est longue et puis c'est tout la religion c'est un peu plus que cela quand meme
ps je savait qu'il fallait pas que je reponde

 

[Makelloos]

Entre ne pas s'assoir à table avec quelqu'un qui boit une bière et mettre ses économies dans une banque qui pratique la riba: c'est quoi le plus grave?

 

[AncienMembre]

Salam,

une solution qui change la vie:

https://www.google.be/search?q=pinc...AIVAZQUCh2WYQIX#tbm=isch&q=pince nez natation


Mnt tu peux manger avec n'importe qui et n'importe où.

non merci!


ça me convient parfaitement de ne pas être à table avec des gens qui boivent de l'alcool! c'est une chose que je ne supporte pas du tout ^^

 

[Makelloos]

il se trouve que les buveurs d'alcool avec leur cotisations sociale et le TVA sur l'alcool, ils ont rendu plus qu'un service aux pseudos croyants.


qu'on ne supporte pas est une chose, par contre se plaire dans une société où la bière et d'autres pratiques qui ne sont pas conforment avec leur religion alors qu'ils ont la possibilité de choisir de vivre leur religion ailleurs ( la hijra n'est pas une invention occidentale), cela relève de l'hypocrisie. wa inna lmonafi9oun wa lmounafi9at 3adabouhoum cha2im.

 

[Cause01]

PS : La biere c'est degueulasse a crever anyway

T'as jamais goûté de bière blanche

 

[Cause01]

J'évite rien du tout personnellement, dans ma famille certains boivent de l'alcool modérément, ce sont pas des piliers de bistrots ou des alcooliques, ils boivent comment dirais je "mondainement" lors d'évènements, de fêtes, mariages, noêl, anniversaires, repas familiaux etc....

Je ne vais pas leur tourner le dos ni les renier ni les éviter...par contre ils savent que chez moi on mange halal et ils aiment ça d'ailleurs ils fréquentent pour certains aussi les boucheries musulmanes... qu'il n'y a pas d'apéro, de bière, de bon vin ou champagne chez moi...que je n'achète ni n'offre de l'alcool et que j'en consomme plus une seule goutte depuis que je suis musulmane...tout se passe bien dans nos relations familiales et sociales...

ma sha Allah