Es ce possible d'avoir rajouté 2 Verset dans le Coran durant 1400 ans.

elfarido

قُلۡ هُو
C'est un pact que DIEU a fait avec tout les prophètes y compris mohamed, DIEU en parle deux fois dans le coran le pact est que lorqu'il aura envoyé tout les prophètes avec leur écriture sainte, IL enverra un messager qui viendra confirmer tout ce qu'ils ont apporté, un messager viens obligatoirement avec un miracle et la vérité.

(sourate 3)
81. DIEU fit un pacte avec les prophètes, disant, « Je vous donnerai l’écriture sainte et la sagesse. Après cela, un messager viendra confirmer toutes les écritures saintes existantes. Vous devrez croire en lui et le soutenir. » Il dit, « Êtes-vous d’accord avec ceci, et engagez-vous à accomplir ce pacte ? » Ils dirent, « Nous sommes d’accord. » Il dit, « Vous avez ainsi témoigné, et Je témoigne comme vous. »

en ce qui cencerne le veset 81 de sourate Al-E-Imrane les prophetes dont il parle c'est tout les prophetes de Adam(psl) à Jesus (psl) et le messager qui confirme les ecriture est muhammed (pbsl).



ps: si Ali savais qu'il y'avais 2 versets en plus pk il ne les a pas supprimé quand il est devenu Khalifa ? et puis mme pk ne pas n'avoir rien fait por empecher cela.

pps: avant meme que le Coran soit écrit bien des gens l'avait appris parcoeur des gens qui ensigne et apprennent le Coran à d'autre gens a travers le monde.

je pense que le Coran a été plus transmit par la parole que par l'ecrit, sachant que quand on apprend le Coran on apprend aussi la prenonciation donc un chinois a le meme accent qu'un arabe ou français. (Nous me croyez pas sur parole, testez le en vous inscrivant dans une bonne école specialisé dans l'apprentissage du Coran )

wa assalmou alaykoum wa rahmatou Allah wa barakatouhou
 

elfarido

قُلۡ هُو
Salam,

as-tu suivi tout le débat? et pourquoi ne cites-tu que moi?

on fait le message n'est pas adressé qu'à toi , mais aussi à konosuke et Zuitouna. et c'est pour cela que je dis "vous".

Si je ne t'ai cité que toi c'est uniquement que je ne peut citer tt le monde en mm temps malheursement je ne peut reprendre point par point car mon clavier est cassé et je voulaigager du temps. (donc cela n'a rien de perso)

ps: oui j'ai suivie le débat

sur ce je te souhaite à toi ainsi qu'à tt les bladinautes une excellente soiré inshallah.
 
en ce qui cencerne le veset 81 de sourate Al-E-Imrane les prophetes dont il parle c'est tout les prophetes de Adam(psl) à Jesus (psl) et le messager qui confirme les ecriture est muhammed (pbsl).



ps: si Ali savais qu'il y'avais 2 versets en plus pk il ne les a pas supprimé quand il est devenu Khalifa ? et puis mme pk ne pas n'avoir rien fait por empecher cela.

pps: avant meme que le Coran soit écrit bien des gens l'avait appris parcoeur des gens qui ensigne et apprennent le Coran à d'autre gens a travers le monde.

je pense que le Coran a été plus transmit par la parole que par l'ecrit, sachant que quand on apprend le Coran on apprend aussi la prenonciation donc un chinois a le meme accent qu'un arabe ou français. (Nous me croyez pas sur parole, testez le en vous inscrivant dans une bonne école specialisé dans l'apprentissage du Coran )

wa assalmou alaykoum wa rahmatou Allah wa barakatouhou

regarde la sourate 33 verset 7 tu verra que mohamed a aussi pris part à l'engagement de soutenir le messager.
Ensuite pour Ali j'en sais rien ca change quelque chose? maintenant les deux faux versets sont enlevé.
 
on fait le message n'est pas adressé qu'à toi , mais aussi à konosuke et Zuitouna. et c'est pour cela que je dis "vous".

Si je ne t'ai cité que toi c'est uniquement que je ne peut citer tt le monde en mm temps malheursement je ne peut reprendre point par point car mon clavier est cassé et je voulaigager du temps. (donc cela n'a rien de perso)

ps: oui j'ai suivie le débat

sur ce je te souhaite à toi ainsi qu'à tt les bladinautes une excellente soiré inshallah.

merci passe une bonne soirée aussi, Salam
 
Salam Aleykoum

Les adorateurs de Rashad prétendent que les compagnons ont fabriqué et introduit deux verset du Coran.

Allah n'a t-Il pas dit:

Dis: "Quand même les hommes et les djinns s'uniraient pour produire un semblable de ce Coran, ils ne sauraient produire rien de semblable, même s'ils se soutenaient les uns les autres".) (Sourate 17, verset 88)

(Disent-ils: "II l'a fabriqué. Dis: "Apportez donc dix sourates semblables à ceci, et fabriqués (par vous). Et appelez qui vous pourrez (pour vous aider) hormis Allah, si vous êtes véridiques.) (Sourate II, verset 13)

(Mais disent-ils: "C'est celui-là (Muhammad) qui l'a inventé? Dis: "Composez donc une sourate semblable à ceci, et appelez à votre aide n'importe qui vous pourrez, à part Allah, si vous êtes véridiques".) (Sourate 10, verset 38)

A méditer.

Wa3alaykoum assalam warahmatoullah,

” En vérité c’est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c’est Nous qui en sommes gardien ." (Sourate 15 ; verset 10) “

BarakaAllahou fik pour ce rappel.
 

TIRISFAL

Bladinaute
et toi pourquoi tu te bases sur des hadiths en français? bizarre non?

Salam alikoum,

Je lisais le fil de la conversation et je suis tombé sur ce que tu as dit à zohra57 !!

Elle te demande pourquoi tu te base sur la traduction en Anglais, et toi tu lui repond pourquoi elle-même se base sur les hadiths en français !

C'est marrant , de comparer le coran traduit que tu lis par des hadiths !

Une personne réfléchi aurais dit "pourquoi tu te base sur le coran en français"

Mais là tu as comparer les hadith qui sont faux selon toi , aux coran que tu lis
 
Salam alikoum,

Je lisais le fil de la conversation et je suis tombé sur ce que tu as dit à zohra57 !!

Elle te demande pourquoi tu te base sur la traduction en Anglais, et toi tu lui repond pourquoi elle-même se base sur les hadiths en français !

C'est marrant , de comparer le coran traduit que tu lis par des hadiths !

Une personne réfléchi aurais dit "pourquoi tu te base sur le coran en français"

Mais là tu as comparer les hadith qui sont faux selon toi , aux coran que tu lis

je n'y crois pas mais ça ne m'empeche pas de lui poser la question puisque pour les sunnites la sunna a autant de valeur que le Quran, il n'y a rien de bizarre dans ce que je dis.
 

Naveen

VIB
Et toi quand tu lis le coran tu las lis qu'en arabe a que je sache ton coran a etait traduit de l'arabe pour que ceux qui ne savent pas lire l'arabe le comprenne non???? Bah Rashad lui a traduit le coran de la meilleur façon possible selon la volonté de DIeu et a l'heure actuelle c'set la meilleur traduction jamais faite. Ce qui en fait rager beaucoup :)

Écoute, ce n'est vraiment pas pour être méchant, mais j'étudie la linguistique, l'arabe, le français et l'anglais, et je peux t'assurer que sa traduction est la plus nulle est la plus infidèle que j'ai vu à ce jour. Je suis sincèrement désolé.
 

Shadowmaster

On n'a rien sans rien
Bladinaute averti
Écoute, ce n'est vraiment pas pour être méchant, mais j'étudie la linguistique, l'arabe, le français et l'anglais, et je peux t'assurer que sa traduction est la plus nulle est la plus infidèle que j'ai vu à ce jour. Je suis sincèrement désolé.

Un arabophone ne se mélangera jamais le passé avec le présent surtout pas un traducteur. Sa traduction n'est pas "nulle" comme tu le dis, elle est sournoise. Je vous le prouverai.
 

Naveen

VIB
Un arabophone ne se mélangera jamais le passé avec le présent surtout pas un traducteur. Sa traduction n'est pas "nulle" comme tu le dis, elle est sournoise. Je vous le prouverai.

Nulle dans le sens où elle n'est pas représentative du texte arabe, mais aussi est surtout... Parce qu'un arabophone qui se permet de telles inepties, ou bien il est très bête, ou bien il est de mauvaise foi et hypocrite. Je ne le connais pas personnellement donc je ne saurais dire.
 

Naveen

VIB
J'ai aussi entendu dire (corrigez-moi si je me trompe) que Khalafa avait affirmé que c'était le Mahdi que les musulmans attendaient... Est-ce vrai?
 

alidecasa

MARSAL GUY ALI
Le problème c'est que tu (l'auteur du topic) ne nous dit pas pourquoi et comment les adorateurs de Rashad justifient cela?

ils le justifient avec des calculs mathématiques ! et ils enlèvent deux versets pour que leurs calculs puissent tomber juste...

apparemment tu es un des rares à ne pas connaitre la secte des submitters pour qui rashad est le dernier messager d'allah! donc voila :


je vous mets en garde contre ces gens faisant partie d'une secte égarée appelés submitters, je conseille fortement de ne pas lire ce qu'ils écrivent et de ne pas leur répondre.

le silence est la seule arme efficace contre konosuke, tchoupa, zuitouna et gaspard.

vous ne pouvez ni débattre ni discuter avec eux normalement car leurs facultés intellectuelles ont été déconnectées dans leur cerveau par une formule mathématique.

ils appellent cela le "miracle du chiffre 19", qui a été l'oeuvre principale de leur grand sorcier rashad qui a quitté la secte en 1990.

il a été éliminé (assassiné en 1990) par quelqu'un sur qui le "miracle du chiffre 19" n'a pas fonctionné...

vous pouvez leur apporter n'importe quel argument ou n'importe quelle preuve pour les contredire, ils vous répondront toujours!

et cela car ils se sont auto-programés pour copier-coller des pages de leur site de propagande islamophobe et pour les diffuser...

je propose de contrer leur "miracle du chiffre 19", par la réponse du chiffre "0"...

quand on voit un de leurs noms sur un post, on exprime notre opposition par le "0".

0 visite, 0 lecture, 0 commentaire, 0 citation, 0 réponse...

car si on commet l'erreur de leur répondre, ça déclenchera leur programation et ils se mettront tous à copier-coller frénétiquement sans pouvoir s'arrèter! et nous en serons en partie responsables ! ayons pitié d'eux et laissons les reposer en paix ...

pour ceux qui souhaitent malgré tout en savoir plus sur les dangers de cette secte, vous pouvez suivre ce lien :


http://www.bladi.info/189278-quelques-questions-ahl-al-quran/index34.html#post5592640
 
ils le justifient avec des calculs mathématiques ! et ils enlèvent deux versets pour que leurs calculs puissent tomber juste...

apparemment tu es un des rares à ne pas connaitre la secte des submitters pour qui rashad est le dernier messager d'allah! donc voila :


je vous mets en garde contre ces gens faisant partie d'une secte égarée appelés submitters, je conseille fortement de ne pas lire ce qu'ils écrivent et de ne pas leur répondre.

le silence est la seule arme efficace contre konosuke, tchoupa, zuitouna et gaspard.

vous ne pouvez ni débattre ni discuter avec eux normalement car leurs facultés intellectuelles ont été déconnectées dans leur cerveau par une formule mathématique.

ils appellent cela le "miracle du chiffre 19", qui a été l'oeuvre principale de leur grand sorcier rashad qui a quitté la secte en 1990.

il a été éliminé par quelqu'un sur qui le "miracle du chiffre 19" n'a pas fonctionné...

vous pouvez leur apporter n'importe quel argument ou n'importe quelle preuve pour les contredire, ils vous répondront toujours!

et cela car ils se sont auto-programés pour copier-coller des pages de leur site de propagande islamophobe et pour les diffuser...

je propose de contrer leur "miracle du chiffre 19", par la réponse du chiffre "0"...

quand on voit un de leurs noms sur un post, on exprime notre opposition par le "0".

0 visite, 0 lecture, 0 commentaire, 0 citation, 0 réponse...

car si on commet l'erreur de leur répondre, ça déclenchera leur programation et ils se mettront tous à copier-coller frénétiquement sans pouvoir s'arrèter! et nous en serons en partie responsables ! ayons pitié d'eux et laissons les reposer en paix ...

pour ceux qui souhaitent malgré tout en savoir plus sur les dangers de cette secte, vous pouvez suivre ce lien :


http://www.bladi.info/189278-quelques-questions-ahl-al-quran/index34.html#post5592640



mdrrrrrrrrrrrrrrrrr ho puréééééééé encore avec son légendaire copié collé hahahahaha merci alidecasa d'être toi hahahahahahhaha mais tu l'avais déjà mis dans une des pages précédentes comme sur tout les postes ou nous sommes soit au lieu de faire tes petite mise en garde défend toi là sa devient pathétique t'es a cours d'argument ne parle plus pense a ta fierté :)

pas bon ton post celui là trés bon :D>>>>http://www.bladi.info/185629-difference-submitter-coraniste/
 
ils le justifient avec des calculs mathématiques ! et ils enlèvent deux versets pour que leurs calculs puissent tomber juste...

apparemment tu es un des rares à ne pas connaitre la secte des submitters pour qui rashad est le dernier messager d'allah! donc voila :


je vous mets en garde contre ces gens faisant partie d'une secte égarée appelés submitters, je conseille fortement de ne pas lire ce qu'ils écrivent et de ne pas leur répondre.

le silence est la seule arme efficace contre konosuke, tchoupa, zuitouna et gaspard.

vous ne pouvez ni débattre ni discuter avec eux normalement car leurs facultés intellectuelles ont été déconnectées dans leur cerveau par une formule mathématique.

ils appellent cela le "miracle du chiffre 19", qui a été l'oeuvre principale de leur grand sorcier rashad qui a quitté la secte en 1990.

il a été éliminé (assassiné en 1990) par quelqu'un sur qui le "miracle du chiffre 19" n'a pas fonctionné...

vous pouvez leur apporter n'importe quel argument ou n'importe quelle preuve pour les contredire, ils vous répondront toujours!

et cela car ils se sont auto-programés pour copier-coller des pages de leur site de propagande islamophobe et pour les diffuser...

je propose de contrer leur "miracle du chiffre 19", par la réponse du chiffre "0"...

quand on voit un de leurs noms sur un post, on exprime notre opposition par le "0".

0 visite, 0 lecture, 0 commentaire, 0 citation, 0 réponse...

car si on commet l'erreur de leur répondre, ça déclenchera leur programation et ils se mettront tous à copier-coller frénétiquement sans pouvoir s'arrèter! et nous en serons en partie responsables ! ayons pitié d'eux et laissons les reposer en paix ...

pour ceux qui souhaitent malgré tout en savoir plus sur les dangers de cette secte, vous pouvez suivre ce lien :


http://www.bladi.info/189278-quelques-questions-ahl-al-quran/index34.html#post5592640

3:99. Dis, « O suiveurs de l’écriture sainte, pourquoi repoussez-vous du chemin de DIEU ceux qui souhaitent croire, et cherchez à le déformer, même si vous êtes témoins ? » DIEU n’ignore rien de ce que vous faîtes.
 
Si tu enlèves terroriste, il reste encore Islamiste. lol

Plus sérieusement, je pense que les musulmans (savants ou pas) auraient dû se donner la peine de débattre avec Rashad Khalifa. La violence ne mène à rien, la preuve.

Au contraire.

Il y a de plus en plus de personnes qui deviennent submitter, Khalifa étant mort. S'il était vivant, il égarerait infiniment plus de personnes. Sa mort est donc une bonne chose. Un hérétique qui appelle à l'obscurité et égare les jeunes musulmans doit soit se taire (ce qu'il n'a pas voulu faire) soit être éliminé pour prévenir des dommages plus profonds.
 
Au contraire.

Il y a de plus en plus de personnes qui deviennent submitter, Khalifa étant mort. S'il était vivant, il égarerait infiniment plus de personnes. Sa mort est donc une bonne chose. Un hérétique qui appelle à l'obscurité et égare les jeunes musulmans doit soit se taire (ce qu'il n'a pas voulu faire) soit être éliminé pour prévenir des dommages plus profonds.

c'est quoi cette mechanceté? tu condamnes à mort un messager ou au pire un homme sincère disant la verité mais pas des extremistes qui ont sali l'islam avec leurS crimeS? je vais me taire, ça vaut mieux.
 
Au contraire.

Il y a de plus en plus de personnes qui deviennent submitter, Khalifa étant mort. S'il était vivant, il égarerait infiniment plus de personnes. Sa mort est donc une bonne chose. Un hérétique qui appelle à l'obscurité et égare les jeunes musulmans doit soit se taire (ce qu'il n'a pas voulu faire) soit être éliminé pour prévenir des dommages plus profonds.

Rashad khalifa est mort seulement parce que son temps sur cette terre était fini, c'est bien connu que la plupart des gens veulent que les sincères disparaissent. Plutot que de cracher ton venin sur ceux qui ne sont plus là, tourne toi donc vers les vrais méchants qui salissent la religion avec leurs mensonges et qui égarent des millions de gens.
 
Je m'attendais à cela, de la part de submitters...

tchoupa, pourquoi l'appelles-tu "messager"? Mohammed (saw) est le dernier prophète et messager. Ceux qui viennent après lui sont des hérétiques.

konosuke, montre moi donc les "vrais méchants" ?
 
Je m'attendais à cela, de la part de submitters...

tchoupa, pourquoi l'appelles-tu "messager"? Mohammed (saw) est le dernier prophète et messager. Ceux qui viennent après lui sont des hérétiques.

konosuke, montre moi donc les "vrais méchants" ?

Je me permet de répondre, Mohamed était le dernier prophète pas le dernier messager.

40. Muhammad n’était pas le père de l’un d’entre vous. Il était un messager de DIEU et le dernier prophète. DIEU est pleinement conscient de toutes choses.

quand aux vrais méchants ce sont les hypocrites qui ont induit les gens en erreur en attribuant faussement au prophète mohamed des paroles qu'il n'a jamais prononcé et des enseignements injustes (hadiths et sunnah)

47. Nous t’avons révélé cette écriture sainte, et ceux que nous avons béni avec les écritures saintes précédentes, croiront en ceci. De même, certains de ton peuple croiront en ceci. Vraiment, ceux qui ignorent nos révélations sont les vrais mécréants.

21. Ils suivent les idoles qui décrètent pour eux des lois religieuses jamais autorisées par DIEU. Si ce n’avait pas été par une décision prédéterminée, ils auraient été jugés immédiatement. Vraiment, les transgresseurs ont encouru un pénible châtiment.*

4. Quand tu les vois, tu peux être impressionné par leurs allures. Et quand ils parlent, tu peux écouter leur éloquence. Ils sont comme des souches dressées. Ils pensent que tout appel est dirigé contre eux. Ce sont les réels ennemis ; méfies-toi d'eux. DIEU les condamne ; ils ont dévié.
 
Je me permet de répondre, Mohamed était le dernier prophète pas le dernier messager.

40. Muhammad n’était pas le père de l’un d’entre vous. Il était un messager de DIEU et le dernier prophète. DIEU est pleinement conscient de toutes choses.

quand aux vrais méchants ce sont les hypocrites qui ont induit les gens en erreur en attribuant faussement au prophète mohamed des paroles qu'il n'a jamais prononcé et des enseignements injustes (hadiths et sunnah)

47. Nous t’avons révélé cette écriture sainte, et ceux que nous avons béni avec les écritures saintes précédentes, croiront en ceci. De même, certains de ton peuple croiront en ceci. Vraiment, ceux qui ignorent nos révélations sont les vrais mécréants.

21. Ils suivent les idoles qui décrètent pour eux des lois religieuses jamais autorisées par DIEU. Si ce n’avait pas été par une décision prédéterminée, ils auraient été jugés immédiatement. Vraiment, les transgresseurs ont encouru un pénible châtiment.*

4. Quand tu les vois, tu peux être impressionné par leurs allures. Et quand ils parlent, tu peux écouter leur éloquence. Ils sont comme des souches dressées. Ils pensent que tout appel est dirigé contre eux. Ce sont les réels ennemis ; méfies-toi d'eux. DIEU les condamne ; ils ont dévié.


Affirmer que Mohammed (saws) n'est pas le dernier messager témoigne d'une ignorance d'une extrême profondeur des enseignements théologiques les plus basiques.


Question: Les 2 versets dont il est question dans le topic, sont-ils a ton avis ajoutés au Coran (et donc non révélés)?

Question 2:
Je me permet de répondre, Mohamed était le dernier prophète pas le dernier messager.

Prouve le?
 
Affirmer que Mohammed (saws) n'est pas le dernier messager témoigne d'une ignorance d'une extrême profondeur des enseignements théologiques les plus basiques.


Question: Les 2 versets dont il est question dans le topic, sont-ils a ton avis ajoutés au Coran (et donc non révélés)?

Question 2:


Prouve le?

oublie un peu tes enseignement théologiques et tourne toi vers le coran. Tu y verra la preuve.
 
en gros c'est de la provocation d'ado?


Ecoute... demande à n'importe quel habitué du forum.. les affaires de "provocation d'ado" et autre immaturités ne sont pas de mes habitudes. Essaye donc de me répondre comme si tu n'avais pas vu mon âge? Si tu continue ainsi je vais devoir en déduire que tu ne parviens pas à répondre à ma question...
 
Ecoute... demande à n'importe quel habitué du forum.. les affaires de "provocation d'ado" et autre immaturités ne sont pas de mes habitudes. Essaye donc de me répondre comme si tu n'avais pas vu mon âge? Si tu continue ainsi je vais devoir en déduire que tu ne parviens pas à répondre à ma question...

dire "c'est bien fait que Rashad soit mort" c'est une question?
 
oublie un peu tes enseignement théologiques et tourne toi vers le coran. Tu y verra la preuve.

Eh bien le Coran m'enseigne mon cher que Dieu est Un, que Mohammed est le sceau des prophète et que le Bon Dieu a agrée pour nous l'Islam comme religion jusqu'à la fin des Mondes. Il n'est fait mention ni de Rashad Khalifa ni de Hicham ni de Bahaullah ni aucun autre illuminé.
 
Eh bien le Coran m'enseigne mon cher que Dieu est Un, que Mohammed est le sceau des prophète et que le Bon Dieu a agrée pour nous l'Islam comme religion jusqu'à la fin des Mondes. Il n'est fait mention ni de Rashad Khalifa ni de Hicham ni de Bahaullah ni aucun autre illuminé.

prouve qu'il est le sceau des prophètes en utilisant que le Quran, j'attend.
 
Eh bien le Coran m'enseigne mon cher que Dieu est Un, que Mohammed est le sceau des prophète et que le Bon Dieu a agrée pour nous l'Islam comme religion jusqu'à la fin des Mondes. Il n'est fait mention ni de Rashad Khalifa ni de Hicham ni de Bahaullah ni aucun autre illuminé.

croire que mohamed était le dernier des messager montre bien que tu devrais lire un peu plus le coran.
 
Haut