Être chrétien au Pakistan
- Initiateur de la discussion Ancien-Membre
- Date de début
A
AncienMembre
Non connecté
Je crois que la laïcité fait des miracles.
Et l'exemple le plus ahurissant c'est le Liban avec un président toujours chrétien maronite et un premier ministre musulman sunnite!
Les assassins n'étaient probablement pas nés!!!!
A votre avis les assassins vont être acquittés??????
Ad0nis
Il n'y a rien à dire...
A croire que les parents du chrétien étaient fou de joie que leurs fils se tappait une musulmane...
moroccan1nyc
┌∩┐(◕_◕)┌ͪ
Bah je ne fais que donner un avis sur ce qui explique la source de méfiance entre musulmans et coptes en Égypte !
On le prend ou on le rejette mais j'ai raison sur le fond !
A
AncienMembre
Non connecté
A croire que les parents du chrétien étaient fou de joie que leurs fils se tappait une musulmane...
Aweddi khelliha 3la llah...
Dans les deux cas, ce sont les filles qui subissent la pression dans une société machiste.
Et vous pensez que ça va durer encore longtemps?
Vous pensez que d'autres coptes sont en danger?
moroccan1nyc
┌∩┐(◕_◕)┌ͪ
La majorité des coptes vivent en paix !
Sinon, la démocratie va réunir le peuple arabe !
A
AncienMembre
Non connecté
j'ai regardé ce post, c'est fou la tendance de certains musulmans a mythifier leur histoire!
non les premiers siècles de l'histoire de l'islam n'était pas un long fleuve de paix et de tolérance!
sur les quatres premiers khalifes trois sont morts assassinés!
je cites des historiens, les religieux ne font que la propagande...
Othman
© Ralph Stehly, Professeur d'histoire des religions, Université Marc Bloch, Strasbourg
un universitaire donc, un savant pas un faux savant.
Othman ('Othmân ou 'Uthmân) faisait partie de la grande famille meccoise des Omeyyades qui prendra définitivement le pouvoir avec l'accession au califat du cinquième calife, Mu'âwiya (avec lequel le califat devint héréditaire). Il fut le gendre de Mohammed, puisqu'il épousa deux de ses filles, Ruqayya et après la mort de celle-ci, Umm Kulthum.
Son califat fut une longue crise.
On lui reprocha son népotisme.
le fait qu'il imposa sa recension coranique souleva contre lui les lecteurs du Coran.
C'est l'opposition chiite qui fut la plus virulente à son égard. Pour le chiisme le califat de Othman n'est qu'une succession d'actes arbitraires.
A. Il fut défaillant dans l'application des peines légales.
a) Il refusa d'appliquer la peine du talion à 'Ubayd Allâh b. 'Umar
b) Il ne fit flageller le gouverneur de Basra, al-Walîd b. 'Uqba, coupable de s'être montré en état d'ébriété, qu'à la suite d'une protestation d'Ali.
c) Il fit interner à Rabadha, près de Médine, Abû Dharr (l'un des plus proches compagnons du Prophète) à la demande de Mu'âwiya.
d) Il fit infliger la flagellation à Ibn Mas'ûd qui refusait de détruire sa recension du Coran.
B. Sa gestion des biens publics a aussi été mise en cause. On lui reprocha d'avoir prélevé sur le trésor public des sommes considérables pour les distribuer à ses quatre gendres.
C. Les chiites lui reprochent encore des innovations blâmables dans le domaine du culte: à Minâ, dans le rituel du pèlerinage prière de 4 cycles au lieu de 2, et 2ème appel à la prière du vendredi.
Pour les sunnites, les critiques qui peuvent être adressée à Othman ne dépassent guère en gravité celles qui furent faites aux deux premiers califes.
Les troubles qui conduisirent à son assassinat commencèrent à Kûfa en 32-33 de l'hégire. Les manifestants obtinrent la déposition du gouverneur. L'Egypte entre également en rébellion. ...
les faits sont têtus :accusation de népotisme, anarchie, guerre civiles, meurtres, flagellation, ...dès les débuts de l'islam...
la raison est simple! personne ne peut régner sur les hommes au nom de la religion, car tout pouvoir décoit...
la religion doit rester une spiritualité sinon elle pervertit le coeur de l'homme...
je pense qu'au bout de 1400 ans d'échec de l'application du "vrai islam" cette vérité va commencer à rentrer dans la tête de certains...
salut
salut
non les premiers siècles de l'histoire de l'islam n'était pas un long fleuve de paix et de tolérance!
sur les quatres premiers khalifes trois sont morts assassinés!
je cites des historiens, les religieux ne font que la propagande...
Othman
© Ralph Stehly, Professeur d'histoire des religions, Université Marc Bloch, Strasbourg
un universitaire donc, un savant pas un faux savant.
Othman ('Othmân ou 'Uthmân) faisait partie de la grande famille meccoise des Omeyyades qui prendra définitivement le pouvoir avec l'accession au califat du cinquième calife, Mu'âwiya (avec lequel le califat devint héréditaire). Il fut le gendre de Mohammed, puisqu'il épousa deux de ses filles, Ruqayya et après la mort de celle-ci, Umm Kulthum.
Son califat fut une longue crise.
On lui reprocha son népotisme.
le fait qu'il imposa sa recension coranique souleva contre lui les lecteurs du Coran.
C'est l'opposition chiite qui fut la plus virulente à son égard. Pour le chiisme le califat de Othman n'est qu'une succession d'actes arbitraires.
A. Il fut défaillant dans l'application des peines légales.
a) Il refusa d'appliquer la peine du talion à 'Ubayd Allâh b. 'Umar
b) Il ne fit flageller le gouverneur de Basra, al-Walîd b. 'Uqba, coupable de s'être montré en état d'ébriété, qu'à la suite d'une protestation d'Ali.
c) Il fit interner à Rabadha, près de Médine, Abû Dharr (l'un des plus proches compagnons du Prophète) à la demande de Mu'âwiya.
d) Il fit infliger la flagellation à Ibn Mas'ûd qui refusait de détruire sa recension du Coran.
B. Sa gestion des biens publics a aussi été mise en cause. On lui reprocha d'avoir prélevé sur le trésor public des sommes considérables pour les distribuer à ses quatre gendres.
C. Les chiites lui reprochent encore des innovations blâmables dans le domaine du culte: à Minâ, dans le rituel du pèlerinage prière de 4 cycles au lieu de 2, et 2ème appel à la prière du vendredi.
Pour les sunnites, les critiques qui peuvent être adressée à Othman ne dépassent guère en gravité celles qui furent faites aux deux premiers califes.
Les troubles qui conduisirent à son assassinat commencèrent à Kûfa en 32-33 de l'hégire. Les manifestants obtinrent la déposition du gouverneur. L'Egypte entre également en rébellion. ...
les faits sont têtus :accusation de népotisme, anarchie, guerre civiles, meurtres, flagellation, ...dès les débuts de l'islam...
la raison est simple! personne ne peut régner sur les hommes au nom de la religion, car tout pouvoir décoit...
la religion doit rester une spiritualité sinon elle pervertit le coeur de l'homme...
je pense qu'au bout de 1400 ans d'échec de l'application du "vrai islam" cette vérité va commencer à rentrer dans la tête de certains...
salut
salut
c'est du réchauffé jjff ....
change de CD
change de CD
A
AncienMembre
Non connecté
Non, pas tant qu'on pense que l'expansionnisme était du "bénévolat"...
tiens et tu te dis musulmane ! laisse moi rire ! et les croisades c'était quoi ?Parce que payer la jizya est le top de la tolérance...
Baaaaaaaaazzz....
Tu vis normalement jusqu'à ce qu'on conquiert ton pays (oupss...Ce sont des "foutouhates islamiya"), et te dit : "yallah, tu n'as qu'à te convertir et on ne va pas trop t'embêter, mais si tu gardes ta religion, alors il faut payer,hein? Donc si tu ne veux pas payer la "taxe spéciale" pour te "protéger" (la mafia quoi...), alors je voudrais bien savoir en quoi ce califat serait différents des "États islamiques actuels".
ha par ce que les musulmans ne doivent pas faire d'auto-critique ?
si on fait une auto-critique on est plus musulmans ?
et les croisade tu as pas autre chose ? par ce que franchement c'etait prévisible .... j'allais anticiper , mais l'autre fois sur un post quand je l'ai fait on a pas compris l'ironie .
je sais à qui je m'adresseha par ce que les musulmans ne doivent pas faire d'auto-critique ?
si on fait une auto-critique on est plus musulmans ?
et les croisade tu as pas autre chose ? par ce que franchement c'etait prévisible .... j'allais anticiper , mais l'autre fois sur un post quand je l'ai fait on a pas compris l'ironie .
dans toutes les religions y a des extrémistes , les musulmans aussi se sont fait massacré en Bosnie par des chrétiens et en Russie ...Pas besoin d'auto-critique puisque c'est toujours de la faute des Occidentaux et des Sionistes.
A
AncienMembre
Non connecté
Les croisades étaient un bain de sang où même leurs "frères" chrétiens ont été sauvagement tués =>à titre de simple "échantillon", voir massacre de la conquête de Jérusalem.
Je suis musulmane et je crois en ce que Dieu dit:
"2.190. Combattez dans la Voie de Dieu ceux qui vous combattent, sans jamais outrepasser les limites permises, car Dieu n'aime pas ceux qui les transgressent. "
"2.191. Tuez-les partout où vous les trouvez et chassez-les d'où ils vous ont chassés, car la subversion est pire que le meurtre. Ne les combattez pas, cependant, auprès de la Mosquée sacrée, à moins qu'ils ne vous y attaquent les premiers. Dans ce cas, n'hésitez pas à les tuer. Ce sera la juste récompense des infidèles. "
Le combat en islam n'a jamais été offensif mais défensif.C'est la volonté de Dieu.
Mais je comprend que toute civilisation qui monte en puissance a besoin d'expansionnisme sans toutefois me leurrer en pensant que c'est "quelque chose de bien".Autant dans ce cas faire l'éloge du colonialisme!
PS: je suis musulmane malgré toi et tes semblables.
Ad0nis
Il n'y a rien à dire...
MDR ! C'est quoi sa comme "savant"? Ton texte est un simple copié collé d'écrit de propagande chiite !
Toi tu souffres d'un complexe d'infériorité
pour ta gouverne l'origine des croisades : la guerre contre l'infidèle (donc les musulmans ) prêchés par le pape.
A
AncienMembre
Non connecté
Est ce que tu joues à l'idiot ou bien tu es vraiment sérieux là?
Pour ta gouverne: ils n'ont pas hésité à massacrer des chrétiens alors on ne parle même pas de ce qu'ils ont fait aux musulmans...
A
AncienMembre
Non connecté
Remarque:
Essaie de te calmer et oublies que je suis coraniste pour avoir un minimum de recul quand tu lis des versets coraniques...
Hah, complexe d'infériorité...Maintenant, restreindre le combat à la simple défense comme Dieu nous ordonné est devenu un complexe...Baaazzz...
Essaie de te calmer et oublies que je suis coraniste pour avoir un minimum de recul quand tu lis des versets coraniques...
Hah, complexe d'infériorité...Maintenant, restreindre le combat à la simple défense comme Dieu nous ordonné est devenu un complexe...Baaazzz...
Naveen
VIB
Remarque:
Essaie de te calmer et oublies que je suis coraniste pour avoir un minimum de recul quand tu lis des versets coraniques...
Hah, complexe d'infériorité...Maintenant, restreindre le combat à la simple défense comme Dieu nous ordonné est devenu un complexe...Baaazzz...
C'est quoi le problème ?
A
AncienMembre
Non connecté
Ce type ne rate aucune occasion pour se ridiculiser.
Tu n'as qu'à lire le thread, naveen chéri.
Naveen
VIB
Ce type ne rate aucune occasion pour se ridiculiser.
Tu n'as qu'à lire le thread, naveen chéri.
Ouais
Mais c'est quoi qui dérange lorsque tu parlais de la jizya?
le chameau ne voit pas sa bosse
toi tu rates aucune occasion pour critiquer l'islam et diaboliser les musulmans.ce type a un prénom : samy
A
AncienMembre
Non connecté
C'est le paragraphe ci-dessus, où on parle de "citoyenneté sans distinction".
A
AncienMembre
Non connecté
le chameau ne voit pas sa bosse
ce type a un prénom : samy
Je ne suis pas hypocrite: si l'islam ne me plaisait pas en tant que religion, je n'aurai pas hésité une seconde à choisir autre chose.Donc tu t'entonfes dans le ridicule quand tu parles de "ridiculiser" ma religion.D'ailleurs, les personnes comme toi ont en fait une honte, donc s'il te plait épargne-moi tes bêtises...
Tu n'es qu'un simple pseudo pour moi + quelques photos que j'ai vu sur ton album.
Naveen
VIB
Si l'ensemble des citoyens paye un impôt, qu'il soit zakat/sadaqa ou bien jizya, tout va bien non ?
Si celui-ci est à taux égal, je ne vois pas de différence si ce n'est dans la conception de chacun.
A
AncienMembre
Non connecté
Ils avaient le "kharaj" pour les habitants des territoires conquis+ "bonus" appelé jizya pour les non musulmans.
A
AncienMembre
Non connecté
Pourquoi tu t'énerves ? on s'éloigne du sujet va fumer une clope pour te calmer
Tes paroles ne sont pas celles d'un rifain ni un berbère "chel7" (personnes honnêtes et sincères)...Tu ne serais pas fassi par hasard?
Ad0nis
Il n'y a rien à dire...
c'est la pire insulte que j'ai entendu non mais je peux pas tolérer cette insulte