Exclue du collège pour avoir porté une jupe longue et un bandeau

  • Initiateur de la discussion Soomy
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etre2en1

intersex people are cool
VIB
Déjà qu'ils sanctionnaient les robes et jupes " trop courtes " et voilà qu'ils font
la même chose avec les " trop longues ", il faut qu'ils se mettent d'accord et
qu'ils indiquent des tailles standards, ça devient n'importe quoi.

Une jolie façon de manifester serait qu'elles viennent en " mini jupes " rien
que pour les embetter :sournois::D
 

Nalinux

It's not a bug, it's a feature.
qu'appelle tu " accentuer les signes communautaires " ?
Une jupe longue est un signe communautaire pour toi ?
Ça dépend. Pas particulièrement au niveau religieux comme le voile, mais certainement au niveau ethnique. Ça reste un style d habillement qu on trouve plus chez une communauté qu une autre.
De la même manière que on voit peu de parisiens avec un béret basque sur la tete :)

Mais si des filles sont stigmatisées a cause de ça, le lien jupe-magrebine-racisme se fait obligatoirement, et elles vont adopter un comportement de défiance envers la société au lieu de désirer en faire partie a 100%.
On construit des barrières avec des conneries comme ca.
Je ne suis pas sur d être très clair :)
 

Chmicha31

Modérateur
Modérateur
Ça dépend. Pas particulièrement au niveau religieux comme le voile, mais certainement au niveau ethnique. Ça reste un style d habillement qu on trouve plus chez une communauté qu une autre.
De la même manière que on voit peu de parisiens avec un béret basque sur la tete :)

Mais si des filles sont stigmatisées a cause de ça, le lien jupe-magrebine-racisme se fait obligatoirement, et elles vont adopter un comportement de défiance envers la société au lieu de désirer en faire partie a 100%.
On construit des barrières avec des conneries comme ca.
Je ne suis pas sur d être très clair :)
tu es clair et je ne suis pas du tout d'accord avec ce qui est en gras entre autres.
Je ne savais pas que la jupe longue était un signe ethnique :rolleyes:
Si une suédoise mets une jupe longue donc quoi ? elle copie une ethnie ? elle est musulmane ?
C'est du grand n'importe quoi
 

nwidiya

Moulate Chagma Lmech9o9a 🤣
Super Modératrice
Il me semble que si tu vas chez zara, mango, cop copine,sinequanone, maje, sandro, et même les grandes marques marc jacobs chanel etc etc, les maxi skirt et les maxi dress sont des incontournables... donc ya un moment il faut arrêter de sucer du clown.
 

Nalinux

It's not a bug, it's a feature.
tu es clair et je ne suis pas du tout d'accord avec ce qui est en gras entre autres.
Je ne savais pas que la jupe longue était un signe ethnique :rolleyes:
Si une suédoise mets une jupe longue donc quoi ? elle copie une ethnie ? elle est musulmane ?
C'est du grand n'importe quoi
Ça serait de mauvaise foi de déclarer que la proportion de filles habillées avec pantalon + jupe longue par dessus est la même chez celles issues de l immigration que celles de "souche française traditionnelle".

Un article au hasard: http://www.ajib.fr/2012/03/robe-longue/
Prénom de la fille : Khadidja . C est suédois ?

Autre article : http://www.ajib.fr/2011/03/robes-ostentatoires-stouen/
Les memes filles portent également un foulard. Suédoises ?

Encore un autre : http://www.islametinfo.fr/2013/09/2...lmane-renvoyee-du-lycee-pour-une-jupe-longue/
"En dehors du lycée, je porte le jilbab mais je le retire avant d’entrer au lycée comme il est stipulé dans la loi."
Suédoise ?

C est tout de meme pas moi qui l invente ...
 

Nalinux

It's not a bug, it's a feature.
@misschemsy31,
Les 2 premières photos sont des photos de mode, pas des lycéennes en France.
La 3 eme provient du Vietnam. (http://www.fauteusesdetrouble.fr/2011/03/a-la-frontiere-de-la-robe-et-du-pantalon-l’ao-dai-le-costume-vietnamien-mixte/)
La 4 eme ok. Mais le decolleté n est il pas un peu osé ?
Je n ai écrit nulle part que seules les filles d origine magrébines portent une robe longue.

En quoi ces photos sont elles représentatives des filles concernées par l article ?
Si il n y a aucun lien entre leur jupe et leur origine, pourquoi la majorité des sites qui relaient l info sont ils des sites qui défendent les droits des musulmans ?
 

Chmicha31

Modérateur
Modérateur
@misschemsy31,
Les 2 premières photos sont des photos de mode, pas des lycéennes en France.
La 3 eme provient du Vietnam. (http://www.fauteusesdetrouble.fr/2011/03/a-la-frontiere-de-la-robe-et-du-pantalon-l’ao-dai-le-costume-vietnamien-mixte/)
La 4 eme ok. Mais le decolleté n est il pas un peu osé ?
Je n ai écrit nulle part que seules les filles d origine magrébines portent une robe longue.

En quoi ces photos sont elles représentatives des filles concernées par l article ?
Si il n y a aucun lien entre leur jupe et leur origine, pourquoi la majorité des sites qui relaient l info sont ils des sites qui défendent les droits des musulmans ?
Je sais très bien que les photos que j'ai mis sont des photos de mode ou autres mais juste pour te montrer que ça n'a rien d'ethnique
Ensuite tu confonds origine et religion
Et pour finir, ses lycéennes sont attaquées parce qu'elles sont musulmanes ok mais en quoi est ce que porter une jupe longue prouve qu'on est ou pas musulmane ?
Ce n'est que pointer du doigt une communauté alors que rien ne justifie ça , elles ne viennent pas avec leurs voiles en cours donc oui elles ont des jupes longues et des pantalons en dessous et alors ? ça n'a rien d'islamique ( cf mes photos)
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
[…]

En quoi ces photos sont elles représentatives des filles concernées par l article ?
Si il n y a aucun lien entre leur jupe et leur origine, pourquoi la majorité des sites qui relaient l info sont ils des sites qui défendent les droits des musulmans ?
Oui, mais où veux‑tu en venir ? En quoi cela justifie‑t‑il cette discrimination ?
 

Nalinux

It's not a bug, it's a feature.
Ensuite tu confonds origine et religion
Vraiment ? Je me cite moi même :)
Pas particulièrement au niveau religieux comme le voile, mais certainement au niveau ethnique. Ça reste un style d habillement qu on trouve plus chez une communauté qu une autre.

Et pour finir, ses lycéennes sont attaquées parce qu'elles sont musulmanes ok mais en quoi est ce que porter une jupe longue prouve qu'on est ou pas musulmane ?
J ai dénoncé l amalgame qui est fait. De la même manière, je suppose que elles portent le voile sans être musulmanes ? Ça doit arriver, en effet.

ça n'a rien d'islamique ( cf mes photos)
Tes photos prouvent que les robes longues sont portées ailleurs dans le monde.

Donc, pour en revenir au début, selon toi il n y a absolument aucun rapport entre le fait que ces filles soient d origine magrébine et leur tenue vestimentaire.
C est bien ça ?
 

Chmicha31

Modérateur
Modérateur
Vraiment ? Je me cite moi même :)



J ai dénoncé l amalgame qui est fait. De la même manière, je suppose que elles portent le voile sans être musulmanes ? Ça doit arriver, en effet.


Tes photos prouvent que les robes longues sont portées ailleurs dans le monde.

Donc, pour en revenir au début, selon toi il n y a absolument aucun rapport entre le fait que ces filles soient d origine magrébine et leur tenue vestimentaire.
C est bien ça ?
Pour ta phrase en gras : bien sur qu'il n'y a aucun rapport entre leur tenue et le ,fait qu'elles soient maghrébine
 

Nalinux

It's not a bug, it's a feature.
C’est une nouvelle fois dans l’enceinte des établissements scolaire, au cœur de l’édifice démocratique, au sein même de l’école républicaine à laquelle le ministre de l’Education nationale assure, pourtant, investir tous les moyens pour une « refondation » en profondeur, que se manifestent encore les formes d’islamophobie les plus aberrantes.

Et c’est dans le droit fil de cette islamophobie légalisée et portée, depuis une décennie, contre les citoyennes qui revêtent un foulard que l’étau se resserre pour s’illustrer, chaque fois un peu plus, dans des situations des plus risibles lorsque celles-ci ne violent pas, avec insolence, la dignité de ces filles et de ces femmes.

En effet, certains fonctionnaires de l’éducation nationale continuent, imperturbablement, d’être responsables de décisions ouvertement islamophobes, toutes à la fois arbitraires et illégales. Des lycéennes sont convoquées, menacées, prises à parti, isolées pour enfin être sanctionnées par des responsables de certains établissements scolaires qui jugent leurs vêtements trop longs ou trop larges, non homologuées au régime d'une laïcité dévoyée et antimusulmane que ces derniers ont décidé de faire régner. Des tenues marquées comme non conformes et qui semblent, plutôt, irriter les fidèles d’une certaine « religion laïque » dont Jules Ferry, lui-même, craignait l’avènement.

Ainsi les bureaux du CCIF débordent, continuellement, de cas de ces jeunes lycéennes recensées comme voilées en dehors de l’établissement par certaines administrations pour enfin être menacées puis sanctionnées pour des tenues jugées « trop longues » et « trop islamiques ». Une laïcité qui vise, donc, spécifiquement une catégorie de lycéennes en raison de son appartenance religieuse préalablement identifiée.

Ainsi, il y a quelques semaines, par exemple, une élève lycéenne dans un établissement de Haute-Garonne a été convoquée une première fois et en toute illégalité par l’administration au sujet d’un foulard qu’elle porte à l’extérieur de l’établissement. Elle doit endurer une surveillance malveillante et des remarques répétées par les enseignants et la CPE sur sa tenue vestimentaire pour finalement se voir convoquer avec deux autres lycéennes en raison du port de tenues à "connotation religieuse", qu’elles seraient « peu professionnelles » au regard des exigences de l’établissement, et que ces tenues ne sont « pas assez féminines ». Comme le seuil de l’absurde est franchi ici, on les somme, plus expressément, d’enfiler « des collants » sous leurs jupes plutôt que des pantalons ! L'infirmière du Lycée osera même dire à l’une de ces lycéennes, récemment convertie, et qui souhaitait trouver auprès d’elle une oreille attentive avant que sa maman ne soit convoquée par l'administration pour « parler » de sa récente conversion : "Tu as de la chance de ne pas être née dans une famille musulmane" ! Les trois filles, pourtant bonnes élèves dans l’attitude et le travail sont, à ce jour, en attente de leur conseil de discipline.

Autre cas récent en Rhône-Alpes. Une lycéenne porte robes et jupes "longues" sans aucun problème depuis le début de l’année dans un établissement privé sous contrat. Puis identifiée comme porteuse de foulard à l’extérieur de l’établissement, ces vêtements sont de suite jugés comme non-laïques par les enseignants qui alertent l’administration. Un comble pour une école privée catholique. On lui somme, dès lors, de porter une tenue "décente" et de se présenter aux professeurs chaque matin pour qu'ils jugent de sa tenue, si celle-ci est jugée non conforme elle se voit renvoyer à son domicile. La lycéenne témoigne d'un harcèlement permanent et évoque un "enlevez votre chiffon" par une professeure lors d'une sortie scolaire. Le même établissement qui est accusé par une seconde lycéenne d'interdire les longues jupes et les longues robes avec comme raison que cela serait "dangereux" parce que les filles pourraient "tomber". L'une des élèves dira, même, avoir été exposée par un enseignant dans la salle des professeurs pour que ces derniers donnent un "avis" sur la tenue qu'elle portait!

Et puis enfin cette lycéenne de Terminale E.S stigmatisée par son administration, harcelée, puis convoquée par sa CPE qui lui somme de laisser dépasser ses cheveux lorsqu’elle souhaite se protéger de la pluie dans l’établissement et de se munir d’un parapluie car contrairement aux autres lycéennes qui se couvrent de la pluie à l’aide d’une écharpe, veste ou tout autre vêtements « toi tu le portes déjà en dehors du lycée" autrement dit le voile ! Un fichage qui fait froid dans le dos. Une autre convocation, cette fois avec la maman, va montrer que celle-ci est surveillée par les « pions » et qu’elle ne devra plus comme les autres filles le font librement se couvrir la tête avec une écharpe ou un foulard lorsqu'il pleut et qu’au refus d’obtempérer elle risquait la commission en discipline. Une lycéenne qui n’a, pourtant, eu aucun problème de comportement ou de travail depuis 4 ans dans le lycée. Enfin, le chantage le plus exécrable tombe comme un couperet à la fin de l’entretien : elle doit "collaborer" docilement afin d'obtenir son bac général.

Le CCIF accuse, fermement, cette conception absolutiste de la laïcité qui ne recule devant aucune aberration. Une laïcité qui prend la forme d’un combat mené en règle par des fonctionnaires zélés et fanatiques contre des lycéennes vulnérables. Une laïcité sacrifiée sur l’autel de la répression et de la discrimination qui brisent la scolarité et la dignité de jeunes filles sans que personne ne s’en émeuve. Un concept lepénisée qui diffuse, aujourd’hui, sa haine et se définit dans la pratique comme un grigri antimusulman. Une laïcité falsifiée qui fait, aujourd’hui et prodigieusement, du leader frontiste « la championne » d’un concept que sa famille politique a toujours exécré et combattu dans l’histoire.

Ces dérives de la loi de 2004 et cette traque aux musulmanes dans les établissements jette un soupçon manifeste autour des intentions qui ont amené le législateur à voter cette loi. Un dispositif législatif présenté, alors, comme un bouclier censé protéger la loi de 1905 mais qui, dans la pratique et depuis une décennie, persécute et rend suspect tout comportement, attitude ou apparence de citoyennes de confession musulmane.

Donc loin d’incarner la rupture tant attendue qui aurait fait cesser ces pratiques discriminatoires exercées, impunément, sous le précédent gouvernement, c’est toujours dans un climat de stigmatisation qu'on souhaite, aujourd’hui, rendre plus respectable ce que vivent les citoyens français de confession musulmane.

Il est temps que ces pratiques et cette dérive inexorable de la laïcité cessent et que ce gouvernement de gauche saisisse le courage de l’alternative à cette instrumentalisation en entendant les recommandations de nombreuses organisations européennes et internationales ainsi que l’appel de nombreux spécialistes, tels que Jean Baubérot, Emile Poulat ou Raphaël Liogier pour un retour à la liberté et à l'esprit des textes de 1905. Un retour salutaire à une laïcité inclusive, ouverte et libre bâtit par les ténors de la gauche.

http://islamophobie.net/articles/2014/03/05/education-jupes-longues-eleves-musulmanes

pourquoi porter un pantalon sous une jupe ?
pourquoi ne pas mettre carrement un pantalon ?
 
Eh bien là alors il faut que les parents arrêtent de payer l’école et la retire de cette école pour l’inscrire ailleurs. Si dans cette école ils ne veulent pas de l’élève, ils se passeront bien aussi des chèques des parents.

Là c’est le pompon, je ne pensais pas que les écoles privées s’y mettraient aussi.

Avec les écoles privées, il ne faut pas se priver de faire jouer la concurrence, et leur faire payer ainsi leurs égarements, et faire la publicité des bonnes écoles privées qui respectent les élèves (et aussi l’anti‑publicité des écoles privées qui ne les respectent pas).

si c'est une bonne école il ont une liste d'attente, la menace du retrait ne sera pas très efficace.
 
Je poense que le fond du probleme c'est que ces eleves sont catégorisées en fonction de ce quelles font en dehors de l'ecole.

c'est pas une question d'ethnie, juste de port du foulard en dehors de l'ecole, illico les fringue un peu différent sont interpréter comme des tentatives de passer à coté de la regle (comme les bandanna à une epoque).

bref un mélange de paranoïa et d'intolérance, malheureusement en phase avec la monter du FN et de la droite reac.
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
Je viens d’écouter le reportage audio posté par @Nalinux, et ce que je trouve abusé, c’est qu’elles sont surveillées même en dehors de l’établissement. Ça dépasse les bornes.

Sinon, ça me fait revenir une petite anecdote de rien du tout, mais qui a sa place ici : j’ai une sorte de grande chemise qui descend assez bas, en tissus épais marron, d’une sorte de velours. Je la portais avec une veste en velours strié par dessus et un pantalon par dessous. Je croise la police en ville, … waw, comme ils m’ont dévisagé avec un air désapprobateur, eek!.

Je rapporte cette anecdote juste pour dire que ça fantasme sévère et facilement dans la tête des gens qui ont des problèmes. Je m’étais habillé comme ça sans raison particulière autre que ça me plaisait comme ça. J’ai vite compris à quoi ces idiots ont pensé, et je me suis dit « ça ne va vraiment pas dans leur tête » :claque:.

J’ai une autre anecdote de ce genre, mais le contexte et les faits ne collent pas avec le sujet. Peut‑être à une autre occasion.
 
Dernière édition:

Nalinux

It's not a bug, it's a feature.
Je viens d’écouter le reportage audio posté par @Nalinux, et ce que je trouve abusé, c’est qu’elles sont surveillées même en dehors de l’établissement. Ça dépasse les bornes.

Sinon, ça me fait revenir une petite anecdote de rien du tout, mais qui a sa place ici : j’ai une sorte de grande chemise qui descend assez bas, en tissus épais marron, d’une sorte de velours. Je la portais avec une veste en velours strié par dessus et un pantalon par dessous. Je croise la police en ville, … waw, comme ils m’ont dévisagé avec un air désapprobateur, eek!.

Je rapporte cette anecdote juste pour dire que ça fantasme sévère et facilement dans la tête des gens qui ont des problèmes. Je m’étais habillé comme ça sans raison particulière autre que ça me plaisait comme ça. J’ai vite compris à quoi ces idiots ont pensé, et je me suis dit « ça ne va vraiment pas dans leur tête » :claque:.

J’ai une autre anecdote de ce genre, mais le contexte et les faits ne collent pas avec le sujet. Peut‑être à une autre occasion.
L été, quand il fait très chaud, je suis souvent sorti en habit fait sur mesure pour moi au Bénin avec leur tissu très coloré ( Wax ou un nom comme ca ), @Drianke doit connaitre plus que moi les termes.
Autant ça passe inaperçu quand c est un noir habillé comme ça, autant quand c est un gars a peau couleur frigidaire ça attire les regards :)
 

Chmicha31

Modérateur
Modérateur
L été, quand il fait très chaud, je suis souvent sorti en habit fait sur mesure pour moi au Bénin avec leur tissu très coloré ( Wax ou un nom comme ca ), @Drianke doit connaitre plus que moi les termes.
Autant ça passe inaperçu quand c est un noir habillé comme ça, autant quand c est un gars a peau couleur frigidaire ça attire les regards :)
oui c'est bien du wax :)
 

Nalinux

It's not a bug, it's a feature.
Je poense que le fond du probleme c'est que ces eleves sont catégorisées en fonction de ce quelles font en dehors de l'ecole.

c'est pas une question d'ethnie, juste de port du foulard en dehors de l'ecole, illico les fringue un peu différent sont interpréter comme des tentatives de passer à coté de la regle (comme les bandanna à une epoque).

bref un mélange de paranoïa et d'intolérance, malheureusement en phase avec la monter du FN et de la droite reac.
Alors que je pense que les plus concernés, les jeunes, adultes de demain, sont habitués a voir des jupes longues, des mini jupes, des noirs, des jaunes, des gays, des aliens.
Le truc des foulards me fait rire. Je suis pour la laicité, mais ca ne me derange pas si elles veulent le porter.
Et doivent bien rigoler a lire le monde des "adultes".
Et des décideurs qui pour beaucoup ont passé la date de péremption.
Il faudrait limiter l age d éligibilité a 55 ans ...
Sous réserve d acceptation du dossier médical.
Es tu conscient @biiovibs que certains nous considèrent racistes ici ? :p
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
concernant les signes religieux etc,...
ma position reste la meme : l'uniforme scolaire, plus d esignes religieux/politique/ de gang/de richesse
Ça m’arrive d’y penser, mais je suis partagé cette idée. N’y‑aurait‑il pas des effets pervers ? Une usine à produire des psychorigides ? L’uniforme serait‑il mixte ?
 

Nalinux

It's not a bug, it's a feature.
on est tous le raciste de quelqu'un.

concernant les signes religieux etc,...
ma position reste la meme : l'uniforme scolaire, plus d esignes religieux/politique/ de gang/de richesse, plus d echasse et de proces d'intention.
tous les eleve logés à la meme enseigne.
Tu es pire que Pauline Marois :)
Si la diversité n existe pas des l age de l école, (uniforme), quand va t on l apprendre ?
 
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