Existe-il un verset qui interdit la représentation du prophète ( sws)

S

simplement la

VIB
dalyyy à dit:
sur un lien posté sur le fil...
"Au fil des siècles, la représentation de Muhammad a évolué. Il se distingue à peine des autres personnages dans les premiers manuscrits. Par la suite, son visage s’entoure d’un halo de flammes d’or, puis, au cours du XVIe siècle, se couvre en plus d’un léger voile blanc, signe de respect qui le dissimule aux yeux des humains ; son visage disparaîtra ensuite totalement pour n’être plus qu’une gerbe de feu. En Inde, au XIXe siècle, c’est tout le corps du Prophète qui prendra la forme d’une mandorle de flammes. Marginales mais néanmoins présentes dans l’iconographie musulmane ancienne, les représentations du Prophète sont absentes au XXe siècle dans l’art et les médias, voire interdites. Alors qu’en ce début de XXIe siècle la question de leur légitimité est toujours d’actualité, il n’est pas inutile de rappeler qu’en terre d’Islam, pendant bien longtemps, elles étaient parfaitement licites."
http://www.maison-islam.com/articles/?p=307
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Salam:)


Merci, mais là je n'ai pas retrouvé la source... j'ai du mal lool, pourtant j'ai lu deux fois :D
Enfaite ma question est de savoir quelle est la base de cette légitimité?

Moi je lis surtout, comme d'habitude, que la représentation d'un être animé est discutée entre ouléma selon la situation....
Mais je ne lis dans aucune source que c'était licite ... puis ensuite rendu illicite...

Tout cela en partant de la base que ce sont les hadiths qui induisent cette interdiction....

En gros où sont les dalils?
 
M

Miilka2

dalyyy à dit:
Merci pour les liens.
Ce qui m'amène à me demander , pourquoi la représentation pouvait être licite jusqu'au moins le XIX ème siècle ( sachant que les hadiths datent d'une époque largement plus ancienne) et qu'à partir du XX ème siècle, complètement interdite ?
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Aucune idée, je pense qu'il faut se pencher sur l'aspect politique de l'époque plutôt que religieux, par exemple à une certaine période le vin et les femmes étaient des thèmes récurrents chez les poètes, et personne ne les censurait.
 
dalyyy

dalyyy

@simplement la
Merci, mais là je n'ai pas retrouvé la source... j'ai du mal lool, pourtant j'ai lu deux fois :D
Enfaite ma question est de savoir quelle est la base de cette légitimité?

Moi je lis surtout, comme d'habitude, que la représentation d'un être animé est discutée entre ouléma selon la situation....
Mais je ne lis dans aucune source que c'était licite ... puis ensuite rendu illicite...

Tout cela en partant de la base que ce sont les hadiths qui induisent cette interdiction....

En gros où sont les dalils?[/QUOTE]

excuse -moi, quand je t'ai répondu j'ai mis le lien qu'avait posté @Drianke , alors que la citation venait d'un autre site : http://expositions.bnf.fr/islam/arret/03-2.htm
je me suis trompée ( en plus c'était super long à lire !! :D)
 
S

simplement la

VIB
Miilka2 à dit:
Aucune idée, je pense qu'il faut se pencher sur l'aspect politique de l'époque plutôt que religieux, par exemple à une certaine période le vin et les femmes étaient des thèmes récurrents chez les poètes, et personne ne les censurait.
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salam:)


A savoir aussi que la poésie arabe possède ses propres codes... et que le vin et les femmes n'étaient pas toujours au sens propre....

Avant il y'avait quand même beaucoup plus de sensibilité au symbolisme... mtn tout est pris au sens littéral...
 
S

simplement la

VIB
dalyyy à dit:
@simplement la
Merci, mais là je n'ai pas retrouvé la source... j'ai du mal lool, pourtant j'ai lu deux fois
Enfaite ma question est de savoir quelle est la base de cette légitimité?

Moi je lis surtout, comme d'habitude, que la représentation d'un être animé est discutée entre ouléma selon la situation....
Mais je ne lis dans aucune source que c'était licite ... puis ensuite rendu illicite...

Tout cela en partant de la base que ce sont les hadiths qui induisent cette interdiction....

En gros où sont les dalils?
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excuse -moi, quand je t'ai répondu j'ai mis le lien qu'avait posté @Drianke , alors que la citation venait d'un autre site : http://expositions.bnf.fr/islam/arret/03-2.htm
je me suis trompée ( en plus c'était super long à lire !! :D)[/QUOTE]

J'me disais bien qu'il y avait un truc qui cloche :bizarre:

Ben le bon côté c'est que mtn je connais la position de chaque savant sur le sujet grâce à toi... loool
 
dalyyy

dalyyy

@simplement la J'me disais bien qu'il y avait un truc qui cloche :bizarre:

Ben le bon côté c'est que mtn je connais la position de chaque savant sur le sujet grâce à toi... loool[/QUOTE]

je t'en prie ! et comme tu aimes la lecture : cadeau !

"Le savoir procure le bonheur
Mu'âdh Ibn Jabal disait : « Apprenez le savoir car le fait de l'apprendre pour plaire à Dieu constitue une marque de crainte révérencielle -khashiya-, le fait de le viser constitue une marque d'adoration, le fait de l'étudier constitue une marque de glorification -tasbîh-, le fait de le chercher constitue une marque de Jihâd, le fait de l'enseigner à celui qui ne le possède pas constitue une aumône -sadaqa- et le fait de le dispenser à ceux qui le méritent constitue un moyen de rapprochement d'Allah. C'est que le savoir est un ami intime dans la solitude et un compagnon fidèle dans la retraite spirituelle ».
http://www.psm-enligne.org/index.ph...e-savoir-est-une-part-considerable-du-bonheur
 
pierresuzanne

pierresuzanne

dalyyy à dit:
Salam aleykoum !
Je me lance, je vais poser une question qui va vous paraître peut être idiote mais je voulais savoir s'il existait un verset du Coran ou un hadith , peut être, qui interdit toute représentation du prophète (sws) ?
(Il me semble qu'à travers les siècles, il y a eu des représentations sous forme de dessins qui ont été faites à maintes reprises) .
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Le prophète de l'islam a été représenté librement jusqu'au XVIe siècle.
A partir du XVIe siècle, il a été représenté voilé,
A partir du XIXe siècle il a été remplacé par une flamme,
Au XXe siècle, il a été interdit de le dessiner.

En fait c'est Dieu qui ne peut pas être représenté dans l'islam, en obéissance de l'un des 10 commandements.
Le prophète a bénéficié d'une sacralisation progressive qui explique qu'on ne puisse plus le représenter, mais c'est très récent et sans aucune justification scripturaire.
 
S

simplement la

VIB
dalyyy à dit:
je t'en prie ! et comme tu aimes la lecture : cadeau !

"Le savoir procure le bonheur
Mu'âdh Ibn Jabal disait : « Apprenez le savoir car le fait de l'apprendre pour plaire à Dieu constitue une marque de crainte révérencielle -khashiya-, le fait de le viser constitue une marque d'adoration, le fait de l'étudier constitue une marque de glorification -tasbîh-, le fait de le chercher constitue une marque de Jihâd, le fait de l'enseigner à celui qui ne le possède pas constitue une aumône -sadaqa- et le fait de le dispenser à ceux qui le méritent constitue un moyen de rapprochement d'Allah. C'est que le savoir est un ami intime dans la solitude et un compagnon fidèle dans la retraite spirituelle ».
http://www.psm-enligne.org/index.ph...e-savoir-est-une-part-considerable-du-bonheur
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Eh ben je peux te dire que je trouve ces paroles très sages, très belles et totalement vraies !!!!

Et merci pour le partage !!! :cool:
 
Curios

Curios

VIB
Bladinaute averti
Drianke à dit:
En Islam on prend seulement ce qui vient de l'Islam Coran, Sunna, Fiqh ...ton article ne veut rien dire pour nous musulman...voici un texte type que les musulmans peuvent prendre...on n'apprend pas notre dîne avec lemonde soyons sérieux 5 mns...

http://www.maison-islam.com/articles/?p=307
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Salut Diankre,justement comme je n y connais pas grand chose,et dans le but d apprendre,je met un article qui me paraît en relation avec le sujet,et je sais pas si ce qui y est mentionné et correct ou pas,ou du moins une partieça permet justement le genre de remarque que tu fais,et c est comme ça que j apprends,et ça permet un échange.
 
A

AncienBladinaute

Non connecté
dalyyy à dit:
Si personne ne sait à quoi Il ressemble et qu'on s'offense à ce point par un dessin fait par un non musulman, est -ce que ça ne devient pas une sorte d'idolâtrie ? ( je demande , c'est tout ...)
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la caricature c'est pas le concours du dessin le plus ressemblant.... ça sert à diffuser un message, exprimer une opinion.....
 
Curios

Curios

VIB
Bladinaute averti
Fitra à dit:
Je ne comprends pas cet acharnement qu'on des non-musulmans à vouloir modifier notre dîn pour des choses qui en plus ne les concernent en rien ... C'est quand même du jamais vu ... On ne représente pas le Prophète alayhi salam, point ...

En plus ce qui nous gêne avec les "caricatures", c'est même pas la représentation, puisque ce sont des non-musulmans qui la dessinent, c'est le fait que le dessin soit insultant ... Après chacun fait ce qu'il veut, chacun donne son avis, ceux qui kiffent ces dessins, et ceux qui kiffent pas ...

Mais là, dans notre cas, on veut carrêment se mêler de notre façon de penser ... eh ho, y'a un souci là ...
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Salut,s acharner non,pas du tout,mais y a un sujet et en débattre oui,apres moi je lis les avis et je vais pas discriminer ou insulter les personnes qui ont un avis contraire ou partiellement contraire avec les sujet,c est comme ça qu on voit les idées des autres,par exemple quand tu dis "notre din" je ne sais pas ce que c est,et je vais aller faire des recherches,c est comme ça que j apprends pas mal de choses et souvent qui n ont rien à voir avec le sujet évoqué.:)
 
noussmary

noussmary

Drianke à dit:
on a jamais connu le porno, le scato, l'obscénité, la vulgarité, l'insulte comme les caricatures de CH par le passé sous formes de dessins? y'en a un qui s'amuse à publier des dessins partout sur le forum on voit bien la différence...

le représenter on peut pas vous empêcher mais faut être propre et digne, pourquoi insulter des millions de musulmans avec des choses à moitié porno, dégueues...et faut pas me dire qu'on est coincé du c*l...l'honneur et la dignité ça s'achète pas ni ça se vend c'est trop précieux c'est ce qui grandi l'Homme...
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parmi les chefs d'oeuvres de ce magazine respectueux entre autres des douleurs des bosniaques:






ceci pour la condamnation des crimes :rolleyes:




sinon voilà pour la liberté d'expression quand c'est anti islam ou antsémite
 

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dalyyy

dalyyy

sempro à dit:
la caricature c'est pas le concours du dessin le plus ressemblant.... ça sert à diffuser un message, exprimer une opinion.....
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je ne parlais pas précisément de la caricature mais de la représentation ( ou dessin) en général. (Merci de nous rappeler à quoi sert la caricature au passage ;))
 
Fitra

Fitra

Allah, Souria, Houria wa bass
Curios à dit:
Salut,s acharner non,pas du tout,mais y a un sujet et en débattre oui,apres moi je lis les avis et je vais pas discriminer ou insulter les personnes qui ont un avis contraire ou partiellement contraire avec les sujet,c est comme ça qu on voit les idées des autres,par exemple quand tu dis "notre din" je ne sais pas ce que c est,et je vais aller faire des recherches,c est comme ça que j apprends pas mal de choses et souvent qui n ont rien à voir avec le sujet évoqué.:)
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Je parlais pas de toi spécialement ... Mais de l'article du monde ... Et de tous ces spécialistes en tout sauf en Islam qui nous font passer pour des légers débiles mentaux ... :D
 
Drianke

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
Contributeur
hé bée! vraiment indécent tout ça !


noussmary à dit:
parmi les chefs d'oeuvres de ce magazine respectueux entre autres des douleurs des bosniaques:






ceci pour la condamnation des crimes :rolleyes:




sinon voilà pour la liberté d'expression quand c'est anti islam ou antsémite
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Drianke

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
Contributeur
comme beaucoup de citoyens français lambda qui vivent avec nous depuis des décennies mais qui lisent ou écoutent les médias jamais les musulmans et c'est pas un Chalgoumi ou un Boubakeur qui vont vous montrer ce qu'est l'Islam d'ailleurs...

Curios à dit:
Salut Diankre,justement comme je n y connais pas grand chose,et dans le but d apprendre,je met un article qui me paraît en relation avec le sujet,et je sais pas si ce qui y est mentionné et correct ou pas,ou du moins une partieça permet justement le genre de remarque que tu fais,et c est comme ça que j apprends,et ça permet un échange.
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h_meo

h_meo

lien France Palestine
VIB
Un boycott pour ce WE :
Salam. SVP,n'utilisez pas Google et You tube aujourd'hui et demain car ils vont passer une video critiquant notre Prophete salallaho 3alayhi wa salam. Si 1,5millions de personnes boycotent ,ils vont perdre 210 millions de dollars. Faites -le pour l'amour de Dieu et de son Prophete. Faites passer le message SVP.
Ducoup je fais passer...
 
UNIVERSAL

UNIVERSAL

---lcdcjve---
VIB
dalyyy à dit:
Salam aleykoum !
Je me lance, je vais poser une question qui va vous paraître peut être idiote mais je voulais savoir s'il existait un verset du Coran ou un hadith , peut être, qui interdit toute représentation du prophète (sws) ?
(Il me semble qu'à travers les siècles, il y a eu des représentations sous forme de dessins qui ont été faites à maintes reprises) .
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Non...............
 
M

Miilka2

Sanid à dit:
Wa alykoum Salam

Dans le Coran non.

Il existe des hadiths au sujet des images en général.

Mais aucun texte spécifique à la représentation du Prophète en particulier.


Par contre dans la Bible les images sont clairement interdites...
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"images taillées" dans le décalogue renvoie aux idoles pas au dessin.
 
Taaslim

Taaslim

❤️Wannahu huwa adhaka wabka❤️
VIB
h_meo à dit:
Un boycott pour ce WE :
Salam. SVP,n'utilisez pas Google et You tube aujourd'hui et demain car ils vont passer une video critiquant notre Prophete salallaho 3alayhi wa salam. Si 1,5millions de personnes boycotent ,ils vont perdre 210 millions de dollars. Faites -le pour l'amour de Dieu et de son Prophete. Faites passer le message SVP.
Ducoup je fais passer...
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Ca, ça sent le coup de l'alcool dans le coca...
 
UNIVERSAL

UNIVERSAL

---lcdcjve---
VIB
h_meo à dit:
Un boycott pour ce WE :
Salam. SVP,n'utilisez pas Google et You tube aujourd'hui et demain car ils vont passer une video critiquant notre Prophete salallaho 3alayhi wa salam. Si 1,5millions de personnes boycotent ,ils vont perdre 210 millions de dollars. Faites -le pour l'amour de Dieu et de son Prophete. Faites passer le message SVP.
Ducoup je fais passer...
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Salam h_meo,
Tel que je connais l'esprit humain, tout le monde va chercher cette vidéo.

PS: Google et Youtube te remercient pour la pub :mignon:
 
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