Falsification de bible

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Qui à dit raisonner comme Dieu ? La raison c'est la raison point.
Dans le Coran Dieu nous demande constamment de raisonner. Comment on fait alors ?

On fait confiance à Dieu... c'est évident.

Et on part du principe de le divin peut échappé à notre logique humaine.

La Trinité n'est qu'un modèle humain pour conceptualiser la nature convexe de Dieu.

Qui ne l'oublions pas est à la fois partout en même temps (dans l'univers) et unique.
Dans ce contexte la Trinité n'est qu'une application limitée de cette capacité.
 
On fait confiance à Dieu... c'est évident.

Et on part du principe de le divin peut échappé à notre logique humaine.

La Trinité n'est qu'un modèle humain pour conceptualiser la nature convexe de Dieu.

Qui ne l'oublions pas est à la fois partout en même temps (dans l'univers) et unique.
Dans ce contexte la Trinité n'est qu'une application limitée de cette capacité.
J'avais déjà réfléchie à la trinité même si étant musulmans, si un chrétiens a une vision pantheiste de Dieu il est d'office plus chrétiens non ?
 
salam

je constate que quand l'on souleve une verset de la bible qui ne va pas dans le sens d'une partie des musulmans
ceci s'empresse (je ne les blames pas) de sortir leur jocker à savoir la bible est falsifier

je pense aussi que la bible n'est pas une retranscription de la parole divine et je ne pense pas que se soit sa pretention . là n'est pas le probleme

1/ma question est est ce qu'il y a dans l'ancien ou le nouveau testament ou ailleur un prophetes faisant le meme constat
si ce n'est pas le cas comment donc expliquer se silence ?

2/ si l'on prend l'evangile il me semble quel reprend le contenue des l'ancien testament ?
si oui quel livre de l'ancien testament en particulier ?

Salam,

il y a une secte chrétienne qui vit au moyen orient, je crois en terre sainte vers Jérusalem, qui font la prière presque comme un musulman, càd debout-inclination-soujoud avec le livre à la main, et en plus ils font les ablutions avant.

Il se peut que cette secte là ont la main sur le véritable Injil de Issa.

Il y a aussi une secte juive dans le même sens : eux peut-être ont la vrai Thora.

 
Je sais pas c'est trop subtil pour moi.

Le fait que Dieu soit partout ne signifie pas que Dieu est tout.
Pour moi aussi toute façon je pense que les 3 monothéismes sont pas vraiment compatible avec le panthéisme, car même si dand ces 3 là Dieu est partout il reste au dessus de la nature (transcendance).
je pense qu'il n'y a pas tant de différence entre l'islam et le christianisme, les musulmans considerent que le message et les paroles de Jésus sont divines et les chrétiens croient qu'il est l'incarnation de la parole de Dieu, la nuance n'est pas si grande enfin moi j'essaye de rapprocher chrétiens et musulmans :)
 

absent

لا إله إلا هو
La création est un mythe... d'une part

Et Jésus n'a pas été créé ex nihilo.
L'esprit saint à féconde sa mère.
Il est donc l'émanation de l'esprit saint.
C'est encore une autre différence entre croyant et non croyant ce débat là. La création est réelle, mais au Paradis. Allah créé comme il veut, que ce soit par évolution ou autrement.
 
C'est encore une autre différence entre croyant et non croyant ce débat là. La création est réelle, mais au Paradis. Allah créé comme il veut, que ce soit par évolution ou autrement.

ben voyons...
je te signale que les catholiques peuvent être evolutionnistes.

Et le fait que la science ai annulé le fait que Adam ai ete cree ex nihilo est pour moi un argumùent de poids dans ta démonstration precedente

Apres tu as le droit de te raccrocher aux branches comme tu peux
 
Salam,

il y a une secte chrétienne qui vit au moyen orient, je crois en terre sainte vers Jérusalem, qui font la prière presque comme un musulman, càd debout-inclination-soujoud avec le livre à la main, et en plus ils font les ablutions avant.

Il se peut que cette secte là ont la main sur le véritable Injil de Issa.

Il y a aussi une secte juive dans le même sens : eux peut-être ont la vrai Thora.

On se rassure comme on peut.
wahou.. sur les nombreuses branches du christiannisme tu en a trouvé une qui se prosterne devant Dieu...
ça c'est de la preuve.
 
Avant le christianisme (c'est à dire avant la mort et la résurrection de Jésus), il n'y avait que le judaïsme. Il n'y avait donc pas de prêtres chrétiens à l'époque de Jésus, seulement des Pharisiens et des Lévites, qui interprétaient et expliquaient la Bible hébraïque (la plupart des livres de l'Ancien Testament, dont les Psaumes, écrits par le roi David en majorité).

Les premiers prêtres chrétiens étaient les 12 Apôtres choisis par Jésus pour le suivre pendant Sa vie publique de 3 années, mais qui ne sont devenus prêtres que lorsqu'ils reçurent le Saint-Esprit à la Pentecote, 50 jours après la crucifixion de Jésus....
Ça change quoi tout ce laïus ?
Encore un écran de fumée...
 
On fait confiance à Dieu... c'est évident.

Et on part du principe de le divin peut échappé à notre logique humaine.

La Trinité n'est qu'un modèle humain pour conceptualiser la nature convexe de Dieu.

Qui ne l'oublions pas est à la fois partout en même temps (dans l'univers) et unique.
Dans ce contexte la Trinité n'est qu'une application limitée de cette capacité.
Sauf qu'elle n'a jamais existé dans les religions abrahamiques.
Par contre chez les voisins...
 
L'avantage déterminant du Catholicisme est l'existence de l'Eglise (et du Pape), entité collégiale et légitime, qui sert de garde-fou aux dérives en définissant ce qu'est la Vérité de son message. Et si un Pape s'égare, le suivant corrige.
Allahouma inni sàim... Redis le Après le ramadan et je te repondrais in cha Allah.
 

absent

لا إله إلا هو
ben voyons...
je te signale que les catholiques peuvent être evolutionnistes.

Et le fait que la science ai annulé le fait que Adam ai ete cree ex nihilo est pour moi un argumùent de poids dans ta démonstration precedente

Apres tu as le droit de te raccrocher aux branches comme tu peux
Les cathos ont compris que les anciens ont altéré la bible et essayent de s'accrocher aux branches. J'ai trouvé ce lien qui traite de cette question sur base du Coran par exemple.

http://nariai.blogspot.be/2014/07/les-etres-celestes.html?m=1
 

absent

لا إله إلا هو
N'importe quoi.
Et je suis gentil

Et ensuite le concordisme musulman....
Lol
Au lieu de te cacher derrière ce mot magique tu devrais ridiculiser l'argumentation. Il y a la possibilité d'intervenir sur le blog. :)

Moi je ne fais que te montrer un lien qui semble traiter du sujet.
 
Au lieu de te cacher derrière ce mot magique tu devrais ridiculiser l'argumentation. Il y a la possibilité d'intervenir sur le blog. :)

Merci mais j'ai déjà donné.
C'est comme le reste ça n'à aucun intérêt d'argumenter logiquement face à des gens dont la relation avec l'argumentation tiens de la croyance
 

absent

لا إله إلا هو
Merci mais j'ai déjà donné.
C'est comme le reste ça n'à aucun intérêt d'argumenter logiquement face à des gens dont la relation avec l'argumentation tiens de la croyance
Je connais ça. Pas besoin de repondre : je pense que tu es tant décidée à ne pas changer de position que tu n'as pas lu cette page. Si tout le monde fait comme ça en effet, aucune nécessité de continuer.
 
Sauf que c'est une déduction liée à la divinité de Jesus
Ni plus ni moins.

Les autres religions ne croyant pas à cela ils ne peuvent pas y croire.
Sauf que Josué/Jésus n'a jamais dit "je suis Dieu". Au contraire, il a passé son temps à se presenter fils de l'homme donc humain. Il disait mon père et le vôtre s'agissant de Dieu. Il disait qu' il ne faisait rien de lui même mais par la puissance de Dieu qui l'avait envoyé.

Quant à la trinité chez les voisins tu peux creuser le cas Osiris/Horus/Isis. Paraît qu'ils faisaient un malheur à Rome. Tiens ! Rome... C'est pas là où tout à commencé ?
 
Je connais ça. Pas besoin de repondre : je pense que tu es tant décidée à ne pas changer de position que tu n'as pas lu cette page. Si tout le monde fait comme ça en effet, aucune nécessité de continuer.

pfff
arrete, les verset que ces types utilise pour prouver l'evolution avec la semaence, d'autre s'en serve pour prouver l'embryologie dans le Coran.

tu me prend pour qui ? un newbie ? t'inquiete pas le concordisme corannique j'ai deja donné
 
Sauf que Josué/Jésus n'a jamais dit "je suis Dieu". Au contraire, il a passé son temps à se presenter fils de l'homme donc humain. Il disait mon père et le vôtre s'agissant de Dieu. Il disait qu' il ne faisait rien de lui même mais par la puissance de Dieu qui l'avait envoyé.

Quant à la trinité chez les voisins tu peux creuser le cas Osiris/Horus/Isis. Paraît qu'ils faisaient un malheur à Rome. Tiens ! Rome... C'est pas là où tout à commencé ?

c'est le mot deduction que tu n'a pas compris ?
 

absent

لا إله إلا هو
pfff
arrete, les verset que ces types utilise pour prouver l'evolution avec la semaence, d'autre s'en serve pour prouver l'embryologie dans le Coran.

tu me prend pour qui ? un newbie ? t'inquiete pas le concordisme corannique j'ai deja donné
Tu parles de concordisme sans nous montrer en quoi on est censé te croire, ensuite tu vas soutenir que 3=1 et que Jésus marchait sur l'eau. Mais pas d'inquiétude, c'est un des symptômes de christianisme. :D

Selon le Coran Adam a été créé au Paradis, et il a été envoyé sur terre depuis le Paradis. Il a été envoyé, mais comment ? Pas en parachute ? Normal que la description du développement d'Adam envoyé sur terre dans un utérus colle avec l'embryologie donc. Mais selon ta version de la bible, il a été créé sur terre etc. Alors vos curés ont dit "en fait c'est un mythe". Les anciens ont bricollé dedans, et leurs descendants ont avoué qu'ils ont mythonné. ;)
 
Dernière édition:
Tu parles de concordisme sans nous montrer en quoi on est censé te croire, ensuite tu vas soutenir que 3=1 et que Jésus marchait sur l'eau. Mais pas d'inquiétude, c'est un des symptômes de christianisme. :D
Arrete ta provoque à deux balles.
j'ai juste dit que je mepriser le concordisme.
je ne cherche pas à te convaincre à ce sujet ni meme au sujet de la trinité.
De toute maniere tu es irrecupérable de partialité à ce sujet.
Selon le Coran Adam a été créé au Paradis, et il a été envoyé sur terre depuis le Paradis. Il a été envoyé, mais comment ? Pas en parachute ? Normal que la description du développement d'Adam envoyé sur terre dans un utérus colle avec l'embryologie donc. Mais selon ta version de la bible, il a été créé sur terre etc. Alors vos curés ont dit "en fait c'est un mythe". Les anciens ont bricollé dedans, et leurs descendants ont avoué qu'ils ont mythonné. ;)

c'est bon arrete ton pipo.
les meme versets servent à certains pour prover la creation et à d'autre l'evolution.
hypercredible

Pas un mythe une allegorie.
du moment ou l'homme a compris le bien et le mal.
 
"Ce qui se conçoit aisément, s'énonce clairement."

Tu crois reellement que La nature de Dieu est aisée à concevoir ?
alors que nous sommes incapable de definir une definition claire de ce qu'est la vie.


Vous me faite bien rire a prétendre croire en un créateur absolu et penser qu'il puisse etre defini par des concepts humains

En fait tu veux juste que Dieu soit conforme à l'image que tu te fait de lui.
alorqs que moi je sais que je suis incapable de le conceptualisé.
Alors je me contente de lui faire confiance.
Alors que toi tu cherche controler son image, donc à l'apprivoiser.

Bref tu as une pensée reductrice, et tu te gosse de ceux qui sont assez humble pour dire je ne sais pas.
Fait gaffe le peché d'orgueil n'est pas loin
 

absent

لا إله إلا هو
Arrete ta provoque à deux balles.
j'ai juste dit que je mepriser le concordisme.
je ne cherche pas à te convaincre à ce sujet ni meme au sujet de la trinité.
De toute maniere tu es irrecupérable de partialité à ce sujet.


c'est bon arrete ton pipo.
les meme versets servent à certains pour prover la creation et à d'autre l'evolution.
hypercredible

Pas un mythe une allegorie.
du moment ou l'homme a compris le bien et le mal.
Concordisme ? Comment Adam est arrivé sur terre ? Aucun verset coranique ne dit autre chose que la création des animaux par reproducion... Au lieu de te la péter genre, moi je, montre en quoi le Coran contredirait la création par un processus émergeant évolutionniste. Ou libre à toi de jouer à l'autruche chaque fois que tu te retrouve aculée.

Comment Adam a atteri sur terre selon le Coran O grande spécialiste du traitement psychiatrique du concordisme tout puissant ?
 

Darth

La preuve incombe à celui qui affirme.
VIB
T'es catho ?
La trinité n'existait tout simplement pas à l'époque du prophète Yehosuah ni de ses apôtres. En tout cas c'est ce que disent les historiens.
Tu les écoutes aussi quand ils parlent des réelles origines des mythes bibliques; de l'inexistence de l'esclavage au sein de l'Egypte pharaonique; de l'historicité nulle de Noé, d'Abraham et de Moïse; du monothéisme comme concept moderne issu des idolâtres l'ayant précédé; etc?
 

Darth

La preuve incombe à celui qui affirme.
VIB
Concordisme ? Comment Adam est arrivé sur terre ? Aucun verset coranique ne dit autre chose que la création des animaux par reproducion... Au lieu de te la péter genre, moi je, montre en quoi le Coran contredirait la création par un processus émergeant évolutionniste. Ou libre à toi de jouer à l'autruche chaque fois que tu te retrouve aculée.

Comment Adam a atteri sur terre selon le Coran O grande spécialiste du traitement psychiatrique du concordisme tout puissant ?
Quelle importance? Adam est une allégorie, une image, un mythe... Physiquement (biologiquement), il n'a jamais existé.
 

absent

لا إله إلا هو
Quelle importance? Adam est une allégorie, une image, un mythe... Physiquement (biologiquement), il n'a jamais existé.
Le souci, c'est quand une personne affirme une chose comme une vérité acquise sans argument vérifiable.

Hormis le nom de Adam, il est génétiquement acquis que tous les hommes ont un ancêtre paternel commun les unissant absolument tous. Cela est appuyé par des données génétiques et paléontologiques. Il a vécu dans l'Est Africain au paléolithique.

Donc en niant d'emblée un ancêtre universel, tu tombes dans les travers des acquis positifs, réfutables.

Peut-être feras-tu appel à des introgressions génétiques depuis d'autres lignées ? Or, cela n'empêche en rien qu'un patriarche fondateur universel est génétiquement établi, indifféremment d'hybridations affectant certaines lignées parmi sa descendance. Tu as hérité de gènes du papa de ta maman, même si tu ne porte pas son chromosome y (en entier?). Nier ce patriarche universel pour des introgressions génétiques serait comme de chercher à nous retirer le statut de Sapiens en se fondant sur des traces de rétrovirus dans notre ADN se retrouvant chez d'autres lignées de singes parentes...
 
Dernière édition:
Tu les écoutes aussi quand ils parlent des réelles origines des mythes bibliques; de l'inexistence de l'esclavage au sein de l'Egypte pharaonique; de l'historicité nulle de Noé, d'Abraham et de Moïse; du monothéisme comme concept moderne issu des idolâtres l'ayant précédé; etc?
Les réalités archéologiques, oui. Quant aux interprétations , elles sont biaisées par 2000 ans de culture biblique.
 
Concordisme ? Comment Adam est arrivé sur terre ? Aucun verset coranique ne dit autre chose que la création des animaux par reproducion... Au lieu de te la péter genre, moi je, montre en quoi le Coran contredirait la création par un processus émergeant évolutionniste. Ou libre à toi de jouer à l'autruche chaque fois que tu te retrouve aculée.

Comment Adam a atteri sur terre selon le Coran O grande spécialiste du traitement psychiatrique du concordisme tout puissant ?

Et le voisin d'à côté dit exactement le contraire avec les même verset et une interprétation différente

Le concordisme est un système d'exégèse consistant à interpréter les textes sacrés d'une religion de façon à ce qu'ils ne soient pas contradictoires avec les connaissances scientifiques d'une époque.
.exactement ce que fait ton site.
 
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