unvisiteur
Bladinaute averti
Ce n'est pas parceque on ne sait pas comment ou qui a crée le soleil ,qu'il faut qu'un dieu existe ,je te demanderai alors qui a crée ce dieu ?
Fonction du coeur
- Initiateur de la discussion unvisiteur
- Date de début
Falco10
Alam yakun lakum fiikum rajurun rahiim
Tu ne réponds pas à la question
unvisiteur
Bladinaute averti
Si tu trouves que je n'ai pas répondu ,je suis désolé pour toi
Peut-être que du point de vue logique, on pourrait se dire que Dieu est la " cause " de " l’effet création " et il n’est pas obligatoire que cette cause soit un effet d’une autre cause, à l’image qu’on nomme "esprit" la cause de l’effet "idée" sans pour autant cerner clairement l’esprit…
Reste comment on conçoit l’idée de "Dieu" c’est là une pensée qu’on réfléchie si peu…
Reste comment on conçoit l’idée de "Dieu" c’est là une pensée qu’on réfléchie si peu…
MillaNaya
VIB
Salam @unvisiteur
Allah a la parfaite connaissance de tout, même de ce que vous dites ou cachez.
Craignez Allah où que vous soyez!
Qu'Allah vous remette dans le droit chemin. Inchaallah
MillaNaya
VIB
Désolée de reconfirmez ce que vous a dit @Falco10 ... vous n'avez pas répondu à la question = Qui a crée le soleil ? puis qui a crée l'air que vous respirez ?
Vous avez eut un déclic quand vous n'avez plus cru.
J'ose espérer qu'un jour, vous aurez le déclic pour croire à nouveau..
Bon courage @unvisiteur
Falco10
Alam yakun lakum fiikum rajurun rahiim
Désolée de reconfirmez ce que vous a dit @Falco10 ... vous n'avez pas répondu à la question = Qui a crée le soleil ? puis qui a crée l'air que vous respirez ?
Vous avez eut un déclic quand vous n'avez plus cru.
J'ose espérer qu'un jour, vous aurez le déclic pour croire à nouveau..
Il n'osera pas répondre, généralement ce genre de question fait fuire ceux qui ne croient en Dieu
unvisiteur
Bladinaute averti
Oh tu te trompes ,ce n'est pas mon genre de fuir ,et si des fois je ne réponds pas c'est a cause de la mauvaise foi de mon interlocuteur.
Pour revenir à ta question je t'ai répondu mais tu fais semblant de ne pas comprendre ,ou alors tu ne comprends pas ,ce qui est moins grave .
Je t'ai dit post 71 : ce n'est pas parce que on ne sait pas qui a crée le soleil ou comment a t il été crée ,qu'il faut qu'un dieu existe
Donc c'est clair je ne sais pas.Mais au moins le soleil existe et je le vois,alors que dieu ne donne aucune preuve de son existence .seuls les hommes prétendent que dieu existe et qu'ils les a chargés d'une mission,et ils n'ont aucune preuve pour cela ,c'est parole contre parole .Je dirais même mieux ,leur parole comporte tellement de contradiction ,de flou ,de contre vérité ,que je n'y crois plus .
Falco10
Alam yakun lakum fiikum rajurun rahiim
J'avais compris mais je préfere que tu le dise de toi même pour ne pas qu'il y est d'ambiguïté ... donc tu ne crois que ce que tu vois alors ?
MillaNaya
VIB
Salam @unvisiteur,
Donc tout durant que vous voyez pas, vous croyez pas...ca me rappelle moi avant, quand j'été athée!!
Comme là, vous écrivez, vous utilisez votre cerveau pour écrire, assemblez les mots et en faire des phrases.
Vous utilisez votre cerveau, pour raissonner et ne pas croire en Dieu.
Vous utilisez votre cerveau pour calculez, lire, écrire, donc vous utilisez votre raison, votre intelligence pour pouvoir faire tout cela.
Faut il qu'on vous ouvre la tête pour pouvoir voir votre raisonnement, votre intelligence pour " croire " = Non.
Qu'Allah vous guide et vous vienne en aide. Inchaallah.
unvisiteur
Bladinaute averti
Pas exactement ,il y a des choses que je ne vois pas mais je crois en leur existence ,car au moins elles se manifestent .d'une façon ou d'une autre .
unvisiteur
Bladinaute averti
D'abord je tiens à t'adresser mes respectueuses salutations ´j'admire ta politesse tout au long de cette discussion,ce qui n'est pas le cas de beaucoup malheureusement .
Ta comparaison n'a pas de sens .On compare ce qui est comparable sinon on va finir par admettre n'importe quoi.
Tu étais athée puis en lisant le coran tu t'es mise à la religion ,tant mieux pour toi ,pour moi c'est exactement le contraire .Jusqu'à ce jour et à chaque fois que je relis le coran je m'aperçois que j'ai pris la bonne décision de ne plus croire en dieu ni en aucune religion.
MillaNaya
VIB
non justement, je n'avais jamais lu Le Coran avant....bref, ceci n'est pas le sujet.
Vous dites = "On compare ce qui est comparable"...alors pourquoi vous demandez " qui a crée ce Dieu " ? sachant que Dieu est incomparable justement.
Puis, je ne pense pas que vous redire maintes et maintes choses vous fera revenir vers Allah, seul Allah guide...
, les croyants eux...prient pour des personnes égarées comme vous.
ça te pose un problème ?
unvisiteur
Bladinaute averti
Oui mon capitaine ça me pose un grand grand grand problème .plus grand que les cieux et les terres ,merci si vous pouviez m'aider à le résoudre.
Pourquoi ça te pose un problème ? Si Allah s'adresse aux hommes dans leur langue et dans leur style c'est normal qu'il utilise leurs expressions. C'est normal qu'il ne dis pas cœur uniquement pour parler de l'organe mais aussi dans les autres sens que la langue usuelle lui donne.
unvisiteur
Bladinaute averti
La langue usuelle peut se tromper ,pas le créateur .
Le créateur ,s'il existe .aurait du rectifier comme il a demandé d'accomplir certains rituels.
Ce que vous refuser de reconnaître c'est que le livre est une création humaine pleine d'erreurs de flou de contradictions etc....
Le siège de la raison et de la foi prétendu être dans le cœur en est une preuve évidente.
Dieu n'utilise pas de métaphores ,ni de paraboles ,du moins ce n'est pas ce qui est énoncé dans le coran .
Il est dit à plusieurs reprises
قرأنا عربيا غير ذي عوج
كتاب احكمت اياته ثم فصلت من لدن حكيم خبير
وهو الذي انزل الكتاب مفصلا
وكل شيء فصلناه تفصيلا
ما فرطنا في الكتاب من شيء
Encore une fois je me répète:les connaissances de l'époque ignoraient tout du cerveau ,c'était pour eux un simple tas de graisse ou de moelle qui était inerte ,alors que le cœur battait dans la poitrine ,son rythme pouvant changer suivant les situations ,d'où l'erreur qui perdure,et c'est rentré dans les coutumes comme croire aux fantômes,ne pas passer sous une échelle ,un chat noir mauvais présage,etc....
Un cœur dur ,tendre,blanc ,noir ,.....s'il pouvait parler il vous dirait des choses.
Ca ne dit pas que Dieu n'utilise les mots que dans un seul des sens qu'ils peuvent prendre.
On refuse de croire que c'est une création humaine parce qu'on est musulman. Et être musulman ça veut dire croire que le coran est le message d'Allah.
Et apparemment c'est ça ton problème, tu ne veux pas qu'on soit musulmans.
A
AncienBladinaute
Non connecté
ton cœur c'est ta maison...... c'est là ou tu vis
unvisiteur
Bladinaute averti
Pourquoi tu parles toujours de problèmes? Tu peux être musulman ou autre c'est ton droit .je n'y vois aucun problème ,nous discutons sur un sujet qui ,à mon avis,n'est pas conforme à la réalité .Je m'appuie sur les écrits et le sens réel qu'ils s'attribuent.Je n'ai vu nulle part ,malgré que j'ai lu et relu des dizaines de fois le coran,qu'il est sujet de paraboles ou de métaphores .ceci c'est qu'une trouvaille humaine pour expliquer l'inexplicable .
il a un cerveau
le coran a bien parlé de la raison du coeur...en sourat Mohammed
effectivement les chercheurs scientifiques viennent de decouvrir meme que le cerveau du coeur pense et raisonne avant le cerveau de la tête..
unvisiteur
Bladinaute averti
C'est un point de vue que je respecte ,bien qu'il soit loin de la réalité
unvisiteur
Bladinaute averti
Ta vidéo je ne la regarde même pas .il y a tellement d'ignorants qui prétendent n'importe quoi .
A
AncienBladinaute
Non connecté
quand tu te montre du doigt, tu le pointe automatiquement vers le cœur en disant "moi" ou "à moi"...... personne ne t'as enseigné ce geste, il vient instinctivement.......
ne sois pas trop negatif...fais comme moi je ne repousse rien et je lis tout.
unvisiteur
Bladinaute averti
Je ne suis pas négatif mais j'ai vu plein de vIdeo de ce genre et entendu plein d'explication.Crois moi le jour ou la communauté scientifique déclarera que le siège de la raison et de la foi se trouve dans le cœur qui pompe le sang ,je serais le premier à reconnaître mon erreur.ne sois pas trop negatif...fais comme moi je ne repousse rien et je lis tout.
Tu sais il m'arrive aussi de dire que j'aime de tout mon cœur,bien que ce dernier n'y est pour rien .cela nous a été bombardé depuis notre naissance ,nous l'entendons partout ,c'est devenu un réflexe si l'on veut ,mais cela ne veut pas dire que c'est une réalité .
Un exemple
n a longtemps cru que les épinards donnaient des forces herculéennes ,tu connais les bandes dessinées de pope y,et pourtant c'est faux ,une erreur de frappe de la part d'une secrétaire et voilà le résultat.
mdrrrrrr..oui pour les epinard ça m'a fait trop rire...Je ne suis pas négatif mais j'ai vu plein de vIdeo de ce genre et entendu plein d'explication.Crois moi le jour ou la communauté scientifique déclarera que le siège de la raison et de la foi se trouve dans le cœur qui pompe le sang ,je serais le premier à reconnaître mon erreur.
Tu sais il m'arrive aussi de dire que j'aime de tout mon cœur,bien que ce dernier n'y est pour rien .cela nous a été bombardé depuis notre naissance ,nous l'entendons partout ,c'est devenu un réflexe si l'on veut ,mais cela ne veut pas dire que c'est une réalité .
Un exemple
MillaNaya
VIB
Salam @unvisiteur,
Le diable attaquera plus une personne qui a une foi forte à celui qui n'a pas la foi. Vous comprenez ? est ce que vous êtes d'accord juste sur cette phrase là ?
Qu'Allah vous guide et vous aide.
Le diable attaquera plus une personne qui a une foi forte à celui qui n'a pas la foi. Vous comprenez ? est ce que vous êtes d'accord juste sur cette phrase là ?
Qu'Allah vous guide et vous aide.
les deux....si tu n'es pas à la pageJe ne sais pas si je dois en rire ou en pleurer.
Du point de vue scientifique basé sur la réalité de notre nature biologique, le coeur est un muscle servant de pompe. Il ne possède ni neurones ni aucune capacité à réfléchir. Point.les deux....si tu n'es pas à la page
Tout le discours délirant de certains religieux prétendant le contraire les fait passer –à juste raison– pour des crétins notoires.
C'est triste pour certains, plutôt drôle pour d'autres.
unvisiteur
Bladinaute averti
Salam @unvisiteur,
Le diable attaquera plus une personne qui a une foi forte à celui qui n'a pas la foi. Vous comprenez ? est ce que vous êtes d'accord juste sur cette phrase là ?
Qu'Allah vous guide et vous aide.
Et voilà ,nous allons revenir une fois encore en arrière et débattre d'un sujet sur lequel nous n'avons pas réussi à nous mettre d'accord .
Ton raisonnement est en contradiction avec la logique du coran lui- même ,pour ne pas dire que le coran se contredit .J'ai cite des versets qui disent sans équivoque que la guidance dépend du bon vouloir de dieu,,c'est lui qui guide qui LUI IL VEUT ,et même plus c'est lui aussi qui égare .CE QUI VEUT DIRE D APRÈS LE CORAN QUE TU N'EST PAS LE MAÎTRE DE TON CHOIX .PRETENDRE LE CONTRAIRE C'EST ÊTRE EN DÉSACCORD AVEC LES VERSETS
6/35. 7/178. 32/13. 14/4. 16/29.
Pour ne citer que ceux là.
Je ne fais qu'interpréter un texte comme il est écrit et dans le sens qu'il veut donner.
Chercher à déformer la réalité ne pourra jamais la changer .
Même s'il existe un seul verset qui dit que l'homme qui doit choisir de son plein gré ,en toute connaissance de cause ,sans aucune influence extérieure , CE VERSET SERAIT EN CONTRADICTION AVEC CEUX CITES PLUS HAUT.
OR LE CORAN PRÉTEND NE CONTENIR AUCUNE CONTRADICTION,!!!!!!!!!
MillaNaya
VIB
Salam @unvisiteur,
Je n'ais fais que poser une simple question.Excusez moi.
Qu'Allah vous guide. Inchaa Allah