Un fraudeur escroque deux millions d'euros à pôle emploi

[Babouchemasquee]

Il a mis deux ans à être démasqué. Pendant tout ce temps, un fraudeur a réussi à escroquer deux millions d'euros à Pôle emploi. L'homme, un proche du couple Florence Rey et Audry Maupin, a été interpellé en avril 2012 par les policiers de l'Office central pour la répression de l'immigration irrégulière et de l'emploi étrangers sans titre (Ocriest), révèle Le Parisien, lundi 24 février.
Pour escroquer l'agence publique de l'emploi, l'homme s'est fait passé pour un chômeur, multipliant les fausses identités, et ce une centaine de fois. Selon une source proche de l'enquête, les dossiers servant à l'arnaque ont été "déposés dans plusieurs agences" et étaient constitués avec "de faux documents d'identité", des adresses ne correspondant pas et "des numéros de téléphone bidons".

Près de 60 millions d'euros de fraude en 2013

Pour ne pas se faire prendre, le fraudeur a brouillé les pistes en se connectant au site de Pôle emploi via des cybercafés et en appelant le service depuis des cabines téléphoniques. Au total, assure le quotidien, une cinquantaine de comptes bancaires ont été arrosés.
Cette affaire met en lumière certaines failles de Pôle emploi, qui n'a pas réussi à déceler certains noms d'emprunt. "On peut se poser la question de la facilité avec laquelle il a agi", s'étonne ainsi la source anonyme citée par Le Parisien. D'après le quotidien, cette affaire ne serait pas isolée. La fraude subie par l'agence publique de l'emploi s'élève en 2013 à 58,7 millions d'euros.

Source francetvinfo

 

[marocN95]

Il a mis deux ans à être démasqué. Pendant tout ce temps, un fraudeur a réussi à escroquer deux millions d'euros à Pôle emploi. L'homme, un proche du couple Florence Rey et Audry Maupin, a été interpellé en avril 2012 par les policiers de l'Office central pour la répression de l'immigration irrégulière et de l'emploi étrangers sans titre (Ocriest), révèle Le Parisien, lundi 24 février.
Pour escroquer l'agence publique de l'emploi, l'homme s'est fait passé pour un chômeur, multipliant les fausses identités, et ce une centaine de fois. Selon une source proche de l'enquête, les dossiers servant à l'arnaque ont été "déposés dans plusieurs agences" et étaient constitués avec "de faux documents d'identité", des adresses ne correspondant pas et "des numéros de téléphone bidons".
Près de 60 millions d'euros de fraude en 2013

Pour ne pas se faire prendre, le fraudeur a brouillé les pistes en se connectant au site de Pôle emploi via des cybercafés et en appelant le service depuis des cabines téléphoniques. Au total, assure le quotidien, une cinquantaine de comptes bancaires ont été arrosés.
Cette affaire met en lumière certaines failles de Pôle emploi, qui n'a pas réussi à déceler certains noms d'emprunt. "On peut se poser la question de la facilité avec laquelle il a agi", s'étonne ainsi la source anonyme citée par Le Parisien. D'après le quotidien, cette affaire ne serait pas isolée. La fraude subie par l'agence publique de l'emploi s'élève en 2013 à 58,7 millions d'euros.

Source francetvinfo

il vient juste gonfler la dette salée de PE mais ce n'est pas le seul malheureusement.

 

[Babouchemasquee]

il vient juste gonfler la dette salée de PE mais ce n'est pas le seul malheureusement.

Les gens qui font ça j'ai juste envie qu'ils soient torturés et emprisonnés.

 

[Lilyla]

Les gros escros passent entre les mailles du filet quand les gens qui font de simples erreurs se font choper et se prennent des trop perçus vite fait bien fait...

 

[marocN95]

Les gens qui font ça j'ai juste envie qu'ils soient torturés et emprisonnés.

Pas a ce point là !

Le mieux c'est de diminuer les titulaires de cette allocation (et la durée ou le montant) et de mieux les contrôler (rdv, parcours, vérifications des références, etc.). Si dans le même temps, les patrons et les salariés pouvaient être moins taxés tout en poussant les patrons à investir dans la création d'emplois et donc permettre la diminution du chômage.

Je suis pas une spécialiste de l'économie mais y'a toujours moyen de faire quelque chose à ce niveau si seulement les francais ne rechignaient pas et criaient au loup à chaque fois qu'on parle de diminution d'aides sociales.

 

[Babouchemasquee]

Pas a ce point là !

Le mieux c'est de diminuer les titulaires de cette allocation (et la durée ou le montant) et de mieux les contrôler (rdv, parcours, vérifications des références, etc.). Si dans le même temps, les patrons et les salariés pouvaient être moins taxés tout en poussant les patrons à investir dans la création d'emplois et donc permettre la diminution du chômage.

Je suis pas une spécialiste de l'économie mais y'a toujours moyen de faire quelque chose à ce niveau si seulement les francais ne rechignaient pas et criaient au loup à chaque fois qu'on parle de diminution d'aides sociales.

A un moment donné l'état y sera obligé de les diminué, le problème c'est que certaines personnes gagnent autant avec les diverses aides ( voir un tout petit peu moins) qu'en bossant pour un smic donc ça n'incite pas à reprendre le travail.

 

[Babouchemasquee]

Les gros escros passent entre les mailles du filet quand les gens qui font de simples erreurs se font choper et se prennent des trop perçus vite fait bien fait...

Je suis d'accord avec toi mais c'est bien qu'il y a un problème quelque part dans la gestion des dossiers...

 

[marocN95]

A un moment donné l'état y sera obligé de les diminué, le problème c'est que certaines personnes gagnent autant avec les diverses aides ( voir un tout petit peu moins) qu'en bossant pour un smic donc ça n'incite pas à reprendre le travail.

oui j'en connais un paquet autour de moi qui sont dans ce cas là et le pire c'est que le travail au noir se développe vu les entreprises sont de plus en plus taxées et donc déclarent moins. Du coup tu te retrouve avec des gens qui touchent RSA, assedic, alloc familiales etc. et qui travaillent au noir à coté. C'est autant de manque à gagner et dépensé par l'état et ce sont ceux qui travaillent, qui déclarent qui paient de plein pot.

 

[Soomy]

Les gros escros passent entre les mailles du filet quand les gens qui font de simples erreurs se font choper et se prennent des trop perçus vite fait bien fait...

tu m'enlève les mots de la bouche

 

[Soomy]

Je suis d'accord avec toi mais c'est bien qu'il y a un problème quelque part dans la gestion des dossiers...

bah ils devraient mettre des gens compétents pour bosser là dedans...
les conseillers te regardent de haut alors qu'eux même ne sont pas fichus d'écrire une lettre correctement
ca coûterai trop d'argent à la fonction publique de mettre ses outils à jour

 

[Lilyla]

Je suis d'accord avec toi mais c'est bien qu'il y a un problème quelque part dans la gestion des dossiers...

Un changement de situation pro est plus facilement détectable car tous les organismes sont liés que des dossiers frauduleux sous des fausses identités..c'est pareil dans tous les administrations CAF CPAM etc...

 

[Babouchemasquee]

bah ils devraient mettre des gens compétents pour bosser là dedans...
les conseillers te regardent de haut alors qu'eux même ne sont pas fichus d'écrire une lettre correctement
ca coûterai trop d'argent à la fonction publique de mettre ses outils à jour

J'avoue, difficile de t'en remettre à une nana qui elle même est en CDD et qui s'est arrêtée au brevet des collèges pour une recherche d'emploi..

 

[vilCarmin]

Je suis étonné que les services administratifs n'aient toujours pas la possibilité de vérifier simplement une identité. Il suffirait que la police mette à leur disposition un service internet dans lequel ils rentreraient le numéro de la carte, et l'existence ou non de l'individu serait confirmée.

 

[rajawi78]

bah ils devraient mettre des gens compétents pour bosser là dedans...
les conseillers te regardent de haut alors qu'eux même ne sont pas fichus d'écrire une lettre correctement
ca coûterai trop d'argent à la fonction publique de mettre ses outils à jour

ils savent meme pas utiliser un pc donc c'est mort y'a pas d'issue on fait pas des gens intelligents avec des bourricots

 

[etre2en1]

Les gros escros passent entre les mailles du filet quand les gens qui font de simples erreurs se font choper et se prennent des trop perçus vite fait bien fait...

Moi ils m'ont demandé de rembourser 2 ans en arrière, alors que j'avais tout déclaré
mais que eux n'en avaient pas tenu compte, grosse erreur de leur part mais impossible
pour eux de le reconnaitre, j'avais un peu d'epargne non imposable ni déclarable mais
je l'avais signalé, ils n'ont pas voulu en tenir compte, la " caf " a versé puis d'un coup
ils ont demandé le remboursement intégral, puis partiel, puis j'ai eu une amnistie.

Pour le peu d'epargne que j'avais, quand je pense à cet escroc.

 

[Lilyla]

Moi ils m'ont demandé de rembourser 2 ans en arrière, alors que j'avais tout déclaré
mais que eux n'en avaient pas tenu compte, grosse erreur de leur part mais impossible
pour eux de le reconnaitre, j'avais un peu d'epargne non imposable ni déclarable mais
je l'avais signalé, ils n'ont pas voulu en tenir compte, la " caf " a versé puis d'un coup
ils ont demandé le remboursement intégral, puis partiel, puis j'ai eu une amnistie.
Pour le peu d'epargne que j'avais, quand je pense à cet escroc.

fallait te battre lol au tribunal la caf se fait souvent débouter^^

 

[etre2en1]

fallait te battre lol au tribunal la caf se fait souvent débouter^^

Je me suis battu, face à la " caf " et face au " conseil général ", en attendant j'ai du
" bouffer " cet epargne qui n'était déjà pas grand, ils ont fini par " pardonner " alors
que je n'avais rien fait de répréhensible.

 

[nwidiya]

Je suis étonné que les services administratifs n'aient toujours pas la possibilité de vérifier simplement une identité. Il suffirait que la police mette à leur disposition un service internet dans lequel ils rentreraient le numéro de la carte, et l'existence ou non de l'individu serait confirmée.

Le mieux serait des logiciels qui se croisent. Mais je pense que c'est vraiment compliqué à mettre en place...

Ya des choses qui nous paraissent évidentes mais qui sont très difficiles à mettre en place malheureusement, en attendant des gens malhonnêtes en profitent mais bon bien mal acquis le dure pas, la preuve.

 

[Lilyla]

Je me suis battu, face à la " caf " et face au " conseil général ", en attendant j'ai du
" bouffer " cet epargne qui n'était déjà pas grand, ils ont fini par " pardonner " alors
que je n'avais rien fait de répréhensible.

c'est tellement plus facile de manger les plus petits^^

 

[Hibou57]

[…]
Cette affaire met en lumière certaines failles de Pôle emploi, qui n'a pas réussi à déceler certains noms d'emprunt. "On peut se poser la question de la facilité avec laquelle il a agi",[…]

Ils ont complétement merdé à Pôle Pas d’Emploi (ils sont décidément payés à faire de la figuration), parce que normalement la seule demande de la carte vitale aurait suffit à l’empêcher, et cette carte est normalement demandée à chaque inscription. Par contre, je ne sais pas s’ils contrôlent la puce, mais même s’ils ne le font pas, ils/elles sont censé(e)s en archiver une photocopie, sur laquelle apparait le numéro de Sécurité Sociale, bien lisible et qui est unique à chaque personne et ne change jamais.

C’est incompréhensible qu’une arnaque pareille ait put avoir lieu.

En plus, ce sont sûrement encore les chômeurs en fin de droit ou sans droit qui vont prendre… les lepenistes vont encore récupérer ce cas marginal.

 

[Hibou57]

Pas a ce point là !

Le mieux c'est de diminuer les titulaires de cette allocation (et la durée ou le montant) et de mieux les contrôler (rdv, parcours, vérifications des références, etc.). Si dans le même temps, les patrons et les salariés pouvaient être moins taxés tout en poussant les patrons à investir dans la création d'emplois et donc permettre la diminution du chômage.

Je suis pas une spécialiste de l'économie mais y'a toujours moyen de faire quelque chose à ce niveau si seulement les francais ne rechignaient pas et criaient au loup à chaque fois qu'on parle de diminution d'aides sociales.

Pour que ce soit crédible, il faudrait également et au choix, soit imposer la répartition du temps de travail dans tous les secteurs (sans exceptions, et avec sanctions réelles contre les patrons n’appliquant pas le principe), soit mettre en place le revenu de base inconditionnel.

 

[Babouchemasquee]

Ils ont complétement merdé à Pôle Pas d’Emploi (ils sont décidément payés à faire de la figuration), parce que normalement la seule demande la carte vitale aurait suffit à l’empêcher, et cette carte est normalement demandée à chaque inscription. Par contre, je ne sais pas s’ils contrôlent la puce, mais même s’ils ne le font pas, ils/elles sont censé(e)s en archiver une photocopie, sur laquelle apparait le numéro de Sécurité Sociale, bien lisible et qui est unique à chaque personne et ne change jamais.

C’est incompréhensible qu’une arnaque pareille ait put avoir lieu.

En plus, ce sont sûrement encore les chômeurs en fin de droit ou sans droit qui vont prendre… les lepenistes vont encore récupérer ce cas marginal.

60 millions d'euros de fraude c'est pas un cas marginal... et on parle juste de pôle emploi, après y'a la Sécu, la CAF et j'en passe....

 

[marocN95]

Pour que ce soit crédible, il faudrait également et au chois, soit imposer la répartition du temps de travail dans tous les secteurs (sans exceptions, et avec sanctions réelles contre les patrons n’appliquant pas le principe), soit mettre en place le revenu de base inconditionnel.

Mais encooore ?

J'ai bien dit que je n'étais pas une pro de l'economie pourtant

 

[Hibou57]

Je suis étonné que les services administratifs n'aient toujours pas la possibilité de vérifier simplement une identité. Il suffirait que la police mette à leur disposition […]

Pas besoin de la police, la modernisation et l’informatisation y suffirait. Mais ça ne se fera pas (au moins probablement pas avec un gouvernement de Gauche, ni même pas tant avec un gouvernement de Droite), parce que la règle dans les administrations et les administrations déguisées en associations, c’est l’archaïsme volontairement entretenu, pour conserver les emplois fictifs de l’administration. La modernisation et le chômage qui en résulte, c’est juste bon pour « les bouseux du privé », pas pour « la noblesse fonctionnaire ».

Un exemple tout bête. À pôle emploi, on me parle d’une procédure (si j’optais pour) pour laquelle je devrais faire une déclaration à un organisme, en ligne sur le net, et transmettre, en double, la même déclaration à Pôle Pas d’Emploi, par courrier papier.

C’est une aberration complète pour le monde dans lequel on vit (une seule déclaration sur le net devrait suffir), mais c’est nécessaire pour entretenir les emplois fictifs des gens qui voteront Parti Socialiste le plus souvent (c’est pourquoi il ne faut pas rêver voir de telles réformes sous un état PS), mais aussi une partie pour d’autres partis traditionnels comme l’UMP. Compte le pourcentage de fonctionnaire qu’il y a en france par rapport à la population active, … pire encore, retire les abstentionnistes, qui ne sont pas des fonctionnaires (sinon ils voteraient PS ou UMP), et tu as une idée du poids électoral qu’ils représentent et de la faible chance qu’il y a de voir un des partis politiques pour lesquels ils votent, se lancer un jour dans une réforme et une modernisation de l’administration.

P.S. Moralité, « votez centriste »

 

[merllin]

Pas besoin de la police, la modernisation et l’informatisation y suffirait. Mais ça ne se fera pas (au moins probablement pas avec un gouvernement de Gauche, ni même pas tant avec un gouvernement de Droite), parce que la règle dans les administrations et les administrations déguisées en associations, c’est l’archaïsme volontairement entretenu, pour conserver les emplois fictifs de l’administration. La modernisation et le chômage qui en résulte, c’est juste bon pour « les bouseux du privé », pas pour « la noblesse fonctionnaire ».

Un exemple tout bête. À pôle emploi, on me parle d’une procédure (si j’optais pour) pour laquelle je devrais faire une déclaration à un organisme, en ligne sur le net, et transmettre, en double, la même déclaration à Pôle Pas d’Emploi, par courrier papier.

C’est une aberration complète pour le monde dans lequel on vit (une seule déclaration sur le net devrait suffir), mais c’est nécessaire pour entretenir les emplois fictifs des gens qui voteront Parti Socialiste le plus souvent (c’est pourquoi il ne faut pas rêver voir de telles réformes sous un état PS), mais aussi une partie pour d’autres partis traditionnels comme l’UMP. Compte le pourcentage de fonctionnaire qu’il y a en france par rapport à la population active, … pire encore, retire les abstentionnistes, qui ne sont pas des fonctionnaires (sinon ils voteraient PS ou UMP), et tu as une idée du poids électorale qu’ils représentent et de la faible chance qu’il y a de voir un des parti politique pour lesquels ils votent, se lancer un jour dans une réforme et une modernisation de l’administration.

P.S. Moralité, « votez centriste »

n'importe quoi !

 

[Babouchemasquee]

François Bayrou traîne sur Bladi...

 

[Hibou57]

fallait te battre lol au tribunal la caf se fait souvent débouter^^

On peut déposer une plainte contre la CAF ? Si j’avais sût… Et c’est possible aussi contre les UDAF ?

 

[Hibou57]

Le mieux serait des logiciels qui se croisent. Mais je pense que c'est vraiment compliqué à mettre en place... […]

Lol. On a des dizaine de milliers de chômeurs en france qui sont capables de mettre en place ce genre de système informatique en quelques semaines ou en quelques mois (selon l’environnement et d’autres conditions). Ces gens là, en ce moment ils pointent à Pôle Pas d’Emploi ou encore souvent ne se donnent même plus la peine de s’y actualiser (parce que pas de droits de toutes façons).

La question n’est pas de savoir si on peut, c’est une certitude qu’on sait le faire (disons quand‑même que vu la taille du système, il faudrait prendre des gens sérieux, pas des bricoleurs comme il y en a trop aussi). La question c’est de savoir si des partis politiques qui comptent sur le vote fonctionnaire pour être élus, vont vouloir le faire. On sait par les faits, que la réponse est non.

 

[Hibou57]

Mais encooore ?

J'ai bien dit que je n'étais pas une pro de l'economie pourtant

Disons que ce n’est pas qu’une question d’économie et que c’est autant une question de société

 

[Lilyla]

On peut déposer une plainte contre la CAF ? Si j’avais sût… Et c’est possible aussi contre les UDAF ?

la caf assigne bien des allocataires en justice...
je pense qu'en passant par le tribunal administratif tu peux tu peux t'attaquer à tous les organismes aprés est ce que ça abouti favorablement je sais pas
mais vaut mieux commencer par le service des recours aimable ou autre médiateur
udaf je connais pas leur fonctionnement

 

[Hibou57]

n'importe quoi !

N’importe quoi ? J’en ai pourtant donné un exemple, et ce seul exemple se répète à l’identique dans plusieurs autres administrations. Un autre exemple, c’est la manière dont est organisée la collecte de l’impôt avec paiement annuel et tous les problèmes que ça pose avec les pochettes surprise… on se croirait encore au moyen‑âge ! Ils ont entendu parler de l’informatique et des réseaux informatiques ? À comparer par exemple avec la modernisation des banques. Elles en ont bien été capables elles, et comme par magie les administrations ne peuvent pas ? À d’autres… c’est volontairement que la situation est maintenue en l’état.

 

[merllin]

N’importe quoi ? J’en ai pourtant donné un exemple, et ce seul exemple se répète à l’identique dans plusieurs autres administration. Un autre exemple, c’est la manière dont est organisé la collecte de l’impôt avec paiement annuel… on se croirait au moyen‑âge ! Ils ont entendu parler de l’informatique et des réseaux informatiques ? À comparer par exemple avec la modernisation des banques.

un exemple tu as dit l administration et les assos deguisés en administration ! la maniere dont est collecté l impots tu parle de quoi de croisement de fichier ?

 

[Hibou57]

un exemple tu as dit l administration et les assos deguisés en administration ! la maniere dont est collecté l impots tu parle de quoi de croisement de fichier ?

Évidemment, c’est quand‑même le minimum. Mais aussi de connexion, d’acquisition directe d’information et de délais de traitement et de cohérence.

 

[vilCarmin]

Le mieux serait des logiciels qui se croisent. Mais je pense que c'est vraiment compliqué à mettre en place...

Ya des choses qui nous paraissent évidentes mais qui sont très difficiles à mettre en place malheureusement, en attendant des gens malhonnêtes en profitent mais bon bien mal acquis le dure pas, la preuve.

Franchement, j'ai développé ce qu'on appelle un "web service" pour le ministère de la culture, ça s'est fait en deux semaines. En gros un web service est un système qui met des informations à disposition de n'importe quel programme à qui on a donné les accès nécessaires. C'est pas un truc de fou.

Cela dit peut être qu'à la base l'information n'est pas unifiée, mais j'ai du mal à y croire, si la police peut vérifier une identité en 5mn à distance, c'est que le service existe déjà de leur côté, y'a juste à donner l'accès à différents programmes, ça nécessite un peu de développement mais quel temps et argent ça ferait gagner à terme!

 

[Hibou57]

Il a mis deux ans à être démasqué. Pendant tout ce temps, un fraudeur a réussi à escroquer deux millions d'euros à Pôle emploi. L'homme, un proche du couple Florence Rey et Audry Maupin, a été interpellé en avril 2012 […]

Ça m’a tiqué et je me demandais qui c’est et pourquoi l’article trouve important de donner cette précision. La référence à ce couple est en fait une référence à une affaire de fusillade, une cavale de jeunes qui a mal tournée, en Octobre 1994. Audry Maupin est mort pendant cette fusillade. Il n’y au moins plus de couple « Florence Rey et Audry Maupin » depuis 20 ans, et d’ailleurs ils n’étaient pas mariés, ils « sortaient » ensemble. C’est bizarre de faire ce genre de référence farfelue pour ce genre d’article…