Ca dur presque une heure. Franchement renseigne toit des capacités de certains animaux tu vas être surprise. Ils ont pas d'acquis par ce qu'on leur a pas enseigné. Toi si on t'avais laissé dans la nature sans éducation tu serais un petit être sauvage instinctif
"génocide" des moutons aujourd'hui...
- Initiateur de la discussion compteblad
- Date de début
Par curiosité, les handicapés mentaux, tu les pace où ?
A
AncienMembre
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Non mais mes tortues je peux leur expliquer des heures , demain elles vont pas me résoudre une équation tu vois
Ils restent très très limités et jamais aucun animal n atteindra l intelligence d un homme , même en y passant toute sa vie .
J ai grandi avec des chiens , je leur parlais , jamais aucun ne m'a répondu par la parole , ils peuvent comprendre certaines choses puisqu'on peut les dresser , regarde les chiens d aveugle .....mais voilà c est le top du top ça .....ils n évolueront pas plus .....
Bref sinon le génocide de fourmis en Argentine faudrait ouvrir un débat la ....lol
Les fourmis aussi sont pas " bêtes " , bosseuses , organisées, etc .....
A
AncienMembre
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Tu me choques par ta question .....je vais même pas y répondre tiens ....
Bien sur qu'ils pourront jamais parlé. Quoi que grâce à la gorille koko on sait que les gorilles peuvent comprendre et parler la langue des signes.
Mais ils ont d'autres capacités qui valent celles des hommes. L'ornithorynque par exemple possède l'électrolocation. C'est une sorte de sixième sens qui permet de sentir les champs électriques générés par les contractions musculaires. Même aveugle sous l'eau, il est capable de très bien détecter quelqu'un qui nage à coté.
Le perroquet Micky est en mesure de résoudre un casse-tête. Il doit comprendre comment ouvrir un quintuple système de verrous pour atteindre la friandise cachée dans une boîte, mais il ne se contente pas de sa mémoire pour atteindre son but, puisque lorsque certains verrous sont retirés, il ne reproduit pas son comportement à l’identique pour arriver à ses fins. Il serait donc capable de faire le lien entre les différentes étapes lui permettant d’y parvenir.
Le pigeon et le Nestor Kéa savent classer des objets par catégorie. Les oiseaux peuvent s’adapter aux circonstances pour résoudre un problème, même s’ils sont confrontés à des changements de configuration répétés.
Les geckos sont des lézards pouvant remonter à la verticale quasiment toutes les surfaces, même les plus lisses comme le verre.
Cela fait des décennies que des chercheurs inspectent sous tous les angles la "technologie" employée par ces animaux. On s'est ainsi rendu compte que les pattes des geckos comportent des milliers de "pieds" microscopiques, possédant eux-mêmes environ 500 filaments encore plus petits. Cela permet à ces animaux d'avoir un contact étendu avec la surface qu'ils arpentent, tout en développant une force qui agit à très courte distance.
Bref pleins d'animaux aux capacités étonnantes
A
AncienMembre
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Ah non mais tu preches une convaincue ! J ai un fils de 11 ans , fan de documentaires animaliers , l autre jour encore il me parlait de squilles et de ratel et de leurs capacités
Mais la différence , et elle est essentielle , entre ces animaux et nous , c est que nous avons conscience de nos capacités et les adaptons , les faisons évoluer , sans qu un autre etre que l'homme nous le montre
L homme est conscient de tout ça
L animal , même avec parfois des capacités étonnantes , n est même pas conscient de ce "don " , et il s en sert uniquement pour sa survie ( se protéger ou se défendre , manger , se reproduire ...)
A
AncienMembre
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Et d ailleurs tous ces détails que tu cites sur ces animaux , je me dis soubhan Allah comment c est bien fait ......
T as des bêtes tu sais même pas qu elles existent , et elles sont la , avec leurs particularites , et font partie de cette grande chaîne .....
T as des bêtes tu sais même pas qu elles existent , et elles sont la , avec leurs particularites , et font partie de cette grande chaîne .....
Mais pour que tu développes tes capacités on a du te les montrer à la base tu as été à l'école. Eux pareil on va par exemple leur montrer un exercice et eux vont trouver la solution par eux même. Les animaux pensent
A
AncienMembre
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Avec McDonald (exemple) des millions de vaches sont abbatues partout dans le monde.
T'arrives à mieux comprendre ?
C’est ça, fuit …
Tu as même une méduse je sais plus son nom qui est immortel. Quand les scientifiques ont découvert ça apparemment ça a été un choc
A
AncienMembre
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Bien sûr , mais comme je t ai dit tu peux tenter et y passer ta vie , l animal n aura jamais ni nos capacités ni notre conscience ....il a une forme d intelligence et de pensée , oui , qui restent du domaine de l'instinctif ....c est l homme qui dresse l.animal , pas l inverse
A
AncienMembre
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Fuir quoi ? Tu m expliqueras le lien entre cette discussion et les handicapés mentaux déjà ....
A
AncienMembre
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Mais c est tellement vaste !!!! L homme est loin de tout connaître encore , même sur lui même !
Rien ne peut être hasard , moi tout ce que tu me dis, ces exemples , ce sont des signes de l existence de Dieu ....même avant ma conversion à l'islam j étais admirative de la nature , et croyante a cause de ça ......
Oui mais c'est pas pour ça que leur façon de penser, d'agir et leurs capacités sont moindre que celles des humains. On fait partie du règne animal on ne leur est pas supérieur. Je crois que l'Homme aurait besoin de retrouver l'humilité et d'apprendre à plus respecter son environnement.
Moi aussi je suis croyante. Mais pas dans une croyance aveugle a renier les progrès scientifiques comme certains croyants qui ont une lecture littéraliste de leurs textes et vont pas admettre l'évolution par exemple. Alors que tu as des milliers de preuves.
Je pense qu'il veut dire que comme tu place l'Homme au début de la chaine par sa supposé intelligence supérieure dans ce cas c'est pas logique avec le cas des malades mentaux ayant une intelligence égal ou inférieur aux animaux.
A
AncienMembre
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Oui mais c'est pas pour ça que leur façon de penser, d'agir et leurs capacités sont moindre que celles des humains. On fait partie du règne animal on ne leur est pas supérieur. Je crois que l'Homme aurait besoin de retrouver l'humilité et d'apprendre à plus respecter son environnement.
Ah si si leurs capacités sont moindres....y a pas photos , même si certains ont des sens ou autres plus développés , leur absence de conscience les limite , sinon nous serions leurs proies ....
ça n empêche pas de les respecter oui , d ailleurs on sera jugé du traitement qu on inflige aux animaux....
Qd j en vois donner des coups de pieds à des chats ou autre , je me dis aie aie aie on est loin ....
A
AncienMembre
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L évolution de quoi ?
A
AncienMembre
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Il est où le débat ? Les humains peuvent avoir des déficiences oui , et alors ? Il veut me faire dire quoi ?
Que tes arguments tiennent pas
A
AncienMembre
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Que tes arguments tiennent pas
Lol chacun son avis........dire que l.animal est l égal de l homme pour moi c est une hérésie ......
Notre évolution celle de toutes les espèces vivant sur terre et qui ont un ancêtre commun qui au fur et à mesure du temps a acquis des caractères permettant de s'adapter à de nouveaux milieux et donnant de nouvelles espèces.
Abeqoye
VIB
Tié une tapette toi en fait
A
AncienMembre
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Ah ok ....non moi j y crois pas a l évolution non plus lol ....d ailleurs ça reste une théorie ......que chaque espèce puisse s adapter a certains changements au fil des siècles , ok .....c est tout .
« Nous tentons en général de concilier notre devoir intellectuel d’accepter le fait établi de la continuité évolutive avec notre besoin psychologique permanent de nous considérer comme distincts et supérieurs en invoquant l’une des pires et des plus étranges habitudes mentales : la dichotomie, ou la division en deux catégories opposées, habituellement associées à des valeurs exprimées par « bien » et « mauvais », ou « supérieur » et « inférieur »… Ainsi, devant toute l’histoire de l’anthropologie, nous avons proposé des critères multiples et variés – pour finalement les rejeter, les uns après les autres. Nous avons essayé le comportement, l’utilisation des outils, puis, après l’échec de ce standard général, l’utilisation d’outils expressément construits pour des tâches particulières. Les chimpanzés ont brisé cette barrière lorsque nous avons découvert leur aptitude à élaguer des brindilles et à les utiliser afin d’extraire des termites de leurs nids. Nous avons aussi considéré des attributs mentaux distinctifs – l’existence d’un sens moral, ou l’aptitude à l’abstraction. Aucun critère proposé n’a pu dégager une singularité exclusivement humaine (tandis qu’un débat complexe continue d’entourer la signification et la diffusion du langage et se rudiments potentiels."Stephen Jay Gould (un anthropologue)
A
AncienMembre
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@danacelte ....ce texte parle du chimpanzé , connu pour être un des plus intelligents ....
Si il etait si intelligent que l'homme adulte il ne resterait pas a cet état animal , tu vois ?
Bref j ai dit le principal de ma pensée je crois lol ....chacun sa place ......ça ne donne pas le droit aux hommes de maltraiter ou détruire l.envirinnement des animaux, la je te rejoins .
Si il etait si intelligent que l'homme adulte il ne resterait pas a cet état animal , tu vois ?
Bref j ai dit le principal de ma pensée je crois lol ....chacun sa place ......ça ne donne pas le droit aux hommes de maltraiter ou détruire l.envirinnement des animaux, la je te rejoins .
Mdr tu sais ce que sait une théorie en science
Si déjà tu connais pas la base ( une théorie scientifique cela désigne une explication détaillée de quelque aspect de la nature, supportée par un vaste corpus de preuve.) rien avoir avec théorie dans le langage commun. Il y a pas a y croire ou pas on en pleins de preuves suffit d'aller dans un musée de paléontologie ou de connaitre le corps humain. Donc logiquement si tu crois pas à l'évolution tu crois pas à l'ADN? Et tu crois pas aux coccyx? Par ce qu'il faut être logique dans la vie si on croit pas dans l'évolution on croit pas non plus à ce qui prouve l'évolution
Chacun sa place mais l'homme a pas une place supérieure plutôt inférieur si on se base sur le point de la moralité c'est le seul animal qui tue pour le plaisir
chez les animistes l'animal est égal à l'homme, en inde on vénère la vache, je sais plus ou c'est le chat qui est sacré
Et non madame, ce n'est pas juste une tradition.
Le jugement au sujet du sacrifice du mouton se situe entre 2 positions, l'obligation pour une majorité de savants au fortement recommandé pour une autre, et bien evidement conditionné à la capacité.
«Celui qui a les moyens (de sacrifier) et qui ne le fait pas, qu'il n'approche pas nos lieux de prière.» Hadith rapporté par Ahmad, Ibn Mâdjah, ad-Darâqutnî, al-Hâkim selon Abî Hurayra - Considéré comme bon par L'Imâm al-Albânî dans « Sahîh at-Targhîb »
bendirman
Bladinaute averti
et pour cette raison je préfère le chevreau
Oui entierement, sauf tte fois pour le canibalisme, je ne suis pas si sur qu'il soit autorisé cz nous meme en cas de famine severe..à un moment donné, je crois qu'il faut accepter la fin et rester fidèle à la morale et aux gds principes.
A
AncienMembre
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@danacelte mon chat il tue par plaisir .....les souris qu il me ramène il les mange pas ...il est même très sadique il joue avec jusqu' à ce qu elles meurent ...ce n est qu un exemple
Comment comparer la morale de l Homme et celle de l animal ?
J aime les animaux , mais ils restent des animaux .....
@Muadhib qd j ai parlé du cannibalisme j ai pas parlé niveau religieux , mais de l homme en général ....la on fait du chichi car des agneaux ou moutons sont tués , on dit les bêtes ne méritent pas ça , parce qu au final on est gavé et on a pas faim
Je voudrais bien connaître le pourcentage de vegan ds les pays pauvres tiens ......
Comment comparer la morale de l Homme et celle de l animal ?
J aime les animaux , mais ils restent des animaux .....
@Muadhib qd j ai parlé du cannibalisme j ai pas parlé niveau religieux , mais de l homme en général ....la on fait du chichi car des agneaux ou moutons sont tués , on dit les bêtes ne méritent pas ça , parce qu au final on est gavé et on a pas faim
Je voudrais bien connaître le pourcentage de vegan ds les pays pauvres tiens ......
A
AncienMembre
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@danacelte ...un article sur l ADN et l évolution ....et ils sont chercheurs , pas des arriérés musulmans
https://www.google.fr/amp/s/aphadol...ces-animales-sont-apparues-en-meme-temps/amp/
Tôt ou tard on oubliera cette théorie , c est obligé
Le coccyx comme un restant de queue ....rien ne le prouve non plus ....il est très très important ds le développement du fœtus , voilà tout .....
https://www.google.fr/amp/s/aphadol...ces-animales-sont-apparues-en-meme-temps/amp/
Tôt ou tard on oubliera cette théorie , c est obligé
Le coccyx comme un restant de queue ....rien ne le prouve non plus ....il est très très important ds le développement du fœtus , voilà tout .....
En éthique appliquée, dans les revues spécialisées, ta question est beaucoup discutée. On l’appelle « argument from marginal cases ». C’est une question qui présente un sérieux problème pour les philosophes matérialistes athées qui ont évacué les idées métaphysiques et théologiques (âme, image de Dieu, commandements de Dieu, Incarnation, voire simplement nature humaine universelle).