Hadith des 50 salats

[coranophile]

Assalamu aleykum,

Ce hadith raconte comment la prescription de la salat qui au début était au nombre de 50 salats par jour
fut ramené à 5 salats par jour!

Ce hadith prétends :

- qu'on peut marchander avec Allah! Alors qu'Allah dit dans son Livre saint qu'il n'y a pas de changement dans les paroles d'Allah, "la tabdila likalimet illeh"!

- que Moise a dit qu'Allah a prescrit une recommandation que la umma ne supporte pas! Alors qu'Allah ne prescrit à une âme que ce qu'elle supporte!

- que Moise et Muhammad, qu'Allah les couvre de ses dons, sont plus miséricordieux qu'Allah! alors que dans le coran on peut lire qu'Allah est le plus miséricordieux des miséricordieux: "arhamu arrahimin"!


HADITH 0349
Anas ben Malik dit : Abu Dhar rapportait que le Messager de Dieu avait dit :

Ibn Hazm et Anas ben Mâlik : Le Prophète avait ensuite dit :
« Et Dieu prescrivit ensuite à ma Umma cinquante prières rituelles. A mon retour, je passai près de Moïse qui me dit : Qu’est-ce que Dieu a prescrit pour ta Umma ? Cinquante prières, répondis-je. Retourne voir ton Seigneur ! ta Umma ne supportera pas cela. En Effet, je retournai auprès du Seigneur et Il me déchargea de la moitié. Mais de nouveau de passage près de Moïse, je lui dis : Il a retranché la moitié. Retourne auprès de ton Seigneur ! ta Umma ne supportera pas cela. Je retournai et Dieu me déchargea d’une nouvelle moitié. De retour auprès de Moïse, il me dit : Retourne auprès de ton Seigneur ! ta Umma ne supportera pas cela. Je retournai et Dieu me dit : Elles sont cinq et elles sont cinquante. Je ne change point ma parole. Je retournai chez Moïse qui me dit : Retourne voir ton Seigneur ! J’ai honte maintenant du Seigneur, répliquai-je. Enfin, Gabriel m’emmena à Sidrat-ul-Muntaha (Lotus des confins) où je vis des couleurs que je ne connaissais pas, puis on me fit entrer dans le Paradis où il y avait des habâyl de perles et un sol en musc.«

 

[Nabuchodonosor]

Assalamu aleykum,

Ce hadith raconte comment la prescription de la salat qui au début était au nombre de 50 salats par jour
fut ramené à 5 salats par jour!

Ce hadith prétends :

- qu'on peut marchander avec Allah! Alors qu'Allah dit dans son Livre saint qu'il n'y a pas de changement dans les paroles d'Allah, "la tabdila likalimet illeh"!

- que Moise a dit qu'Allah a prescrit une recommandation que la umma ne supporte pas! Alors qu'Allah ne prescrit à une âme que ce qu'elle supporte!

- que Moise et Muhammad, qu'Allah les couvre de ses dons, sont plus miséricordieux qu'Allah! alors que dans le coran on peut lire qu'Allah est le plus miséricordieux des miséricordieux: "arhamu arrahimin"!


HADITH 0349
Anas ben Malik dit : Abu Dhar rapportait que le Messager de Dieu avait dit :

Ibn Hazm et Anas ben Mâlik : Le Prophète avait ensuite dit :
« Et Dieu prescrivit ensuite à ma Umma cinquante prières rituelles. A mon retour, je passai près de Moïse qui me dit : Qu’est-ce que Dieu a prescrit pour ta Umma ? Cinquante prières, répondis-je. Retourne voir ton Seigneur ! ta Umma ne supportera pas cela. En Effet, je retournai auprès du Seigneur et Il me déchargea de la moitié. Mais de nouveau de passage près de Moïse, je lui dis : Il a retranché la moitié. Retourne auprès de ton Seigneur ! ta Umma ne supportera pas cela. Je retournai et Dieu me déchargea d’une nouvelle moitié. De retour auprès de Moïse, il me dit : Retourne auprès de ton Seigneur ! ta Umma ne supportera pas cela. Je retournai et Dieu me dit : Elles sont cinq et elles sont cinquante. Je ne change point ma parole. Je retournai chez Moïse qui me dit : Retourne voir ton Seigneur ! J’ai honte maintenant du Seigneur, répliquai-je. Enfin, Gabriel m’emmena à Sidrat-ul-Muntaha (Lotus des confins) où je vis des couleurs que je ne connaissais pas, puis on me fit entrer dans le Paradis où il y avait des habâyl de perles et un sol en musc.«

salam

dieu a dit quil donner un coran comme confirmation et dans le coran il ya trois priere il confirme donc le nombre de priere que les juif font pour dieu

mais dieu corrige ses priere
elle doivent etre faites

le matin au fajr avant le lever du soleil a lhorison
lapres midi des que le soleil decline avant le coucher du soleil a lhorison
et pendant la nuit

ps : quand dieu dit detre assidu au salats et surtout la salat wasta

le mot salas au pluriel designe un nombre minimum de trois et

il faut comprendre que quand dieu dit detre assidu au salats au pluriel il est claire que la salat wasta en fait partie puisqe cest une salat

donc la salat wasta nest pas une salat en plus des salat au pluriel cest juste que dieu marque limportance de celle qui est au millieu des trois salats

 

[compassion]

Assalamu aleykum,

Ce hadith raconte comment la prescription de la salat qui au début était au nombre de 50 salats par jour
fut ramené à 5 salats par jour!

Ce hadith prétends :

- qu'on peut marchander avec Allah! Alors qu'Allah dit dans son Livre saint qu'il n'y a pas de changement dans les paroles d'Allah, "la tabdila likalimet illeh"!

- que Moise a dit qu'Allah a prescrit une recommandation que la umma ne supporte pas! Alors qu'Allah ne prescrit à une âme que ce qu'elle supporte!

- que Moise et Muhammad, qu'Allah les couvre de ses dons, sont plus miséricordieux qu'Allah! alors que dans le coran on peut lire qu'Allah est le plus miséricordieux des miséricordieux: "arhamu arrahimin"!


HADITH 0349
Anas ben Malik dit : Abu Dhar rapportait que le Messager de Dieu avait dit :

Ibn Hazm et Anas ben Mâlik : Le Prophète avait ensuite dit :
« Et Dieu prescrivit ensuite à ma Umma cinquante prières rituelles. A mon retour, je passai près de Moïse qui me dit : Qu’est-ce que Dieu a prescrit pour ta Umma ? Cinquante prières, répondis-je. Retourne voir ton Seigneur ! ta Umma ne supportera pas cela. En Effet, je retournai auprès du Seigneur et Il me déchargea de la moitié. Mais de nouveau de passage près de Moïse, je lui dis : Il a retranché la moitié. Retourne auprès de ton Seigneur ! ta Umma ne supportera pas cela. Je retournai et Dieu me déchargea d’une nouvelle moitié. De retour auprès de Moïse, il me dit : Retourne auprès de ton Seigneur ! ta Umma ne supportera pas cela. Je retournai et Dieu me dit : Elles sont cinq et elles sont cinquante. Je ne change point ma parole. Je retournai chez Moïse qui me dit : Retourne voir ton Seigneur ! J’ai honte maintenant du Seigneur, répliquai-je. Enfin, Gabriel m’emmena à Sidrat-ul-Muntaha (Lotus des confins) où je vis des couleurs que je ne connaissais pas, puis on me fit entrer dans le Paradis où il y avait des habâyl de perles et un sol en musc.«

A se demender si le dieu qui est citer dans se hadiths, est pas un marchent de tapis ?

 

[Ancien-Membre]

A se demender si le dieu qui est citer dans se hadiths, est pas un marchent de tapis ?

Compassion c est toi?

 

[compassion]

Compassion c est toi?

Je voie pas de rapport avec le sujet autrement oui c'était bien moi qui étais compassion !

 

[AQUAA]

50 rien que ça
C est plus que d heures dans une journée.

 

[islamgwada]

Assalamu aleykum,

Ce hadith raconte comment la prescription de la salat qui au début était au nombre de 50 salats par jour
fut ramené à 5 salats par jour!

Ce hadith prétends :

- qu'on peut marchander avec Allah! Alors qu'Allah dit dans son Livre saint qu'il n'y a pas de changement dans les paroles d'Allah, "la tabdila likalimet illeh"!

- que Moise a dit qu'Allah a prescrit une recommandation que la umma ne supporte pas! Alors qu'Allah ne prescrit à une âme que ce qu'elle supporte!

- que Moise et Muhammad, qu'Allah les couvre de ses dons, sont plus miséricordieux qu'Allah! alors que dans le coran on peut lire qu'Allah est le plus miséricordieux des miséricordieux: "arhamu arrahimin"!


HADITH 0349
Anas ben Malik dit : Abu Dhar rapportait que le Messager de Dieu avait dit :

Ibn Hazm et Anas ben Mâlik : Le Prophète avait ensuite dit :
« Et Dieu prescrivit ensuite à ma Umma cinquante prières rituelles. A mon retour, je passai près de Moïse qui me dit : Qu’est-ce que Dieu a prescrit pour ta Umma ? Cinquante prières, répondis-je. Retourne voir ton Seigneur ! ta Umma ne supportera pas cela. En Effet, je retournai auprès du Seigneur et Il me déchargea de la moitié. Mais de nouveau de passage près de Moïse, je lui dis : Il a retranché la moitié. Retourne auprès de ton Seigneur ! ta Umma ne supportera pas cela. Je retournai et Dieu me déchargea d’une nouvelle moitié. De retour auprès de Moïse, il me dit : Retourne auprès de ton Seigneur ! ta Umma ne supportera pas cela. Je retournai et Dieu me dit : Elles sont cinq et elles sont cinquante. Je ne change point ma parole. Je retournai chez Moïse qui me dit : Retourne voir ton Seigneur ! J’ai honte maintenant du Seigneur, répliquai-je. Enfin, Gabriel m’emmena à Sidrat-ul-Muntaha (Lotus des confins) où je vis des couleurs que je ne connaissais pas, puis on me fit entrer dans le Paradis où il y avait des habâyl de perles et un sol en musc.«

J'espere que les musulmans qui ont choisi de faire cinq salats ne le font pas à cause de ce hadith(sahih?)parce que la franchement les gars.....

 

[johndisjohn]

J'espere que les musulmans qui ont choisi de faire cinq salats ne le font pas à cause de ce hadith(sahih?)parce que la franchement les gars.....

si

j'ai déjà posé la question

 

[coolqc]

Assalamu aleykum,

Ce hadith raconte comment la prescription de la salat qui au début était au nombre de 50 salats par jour
fut ramené à 5 salats par jour!

Salam
Il y a 2 choses, soit tu as copié bêtement ce hadith d'un site islamophobe (ce qui est abjecte pour un musulmans), soit tu es vraiment de mauvaise foi.
Pourquoi tu as amputé le début du hadith rapporté par Anass Ibn Malik, et pas d'autres qui n'on pas cité Abi Dar el Ghafari...
Pour ta gouverne, ce récit commence par le r^ve du prophète SWS, Le prophète racontait SON RÊVE, donc ce n'est pas la réalité quand tu dis que la Salat était de 50.
Ce hadith est inteprété par certains que Dieu est clément, mais ça n'invalide pas que dans la réalité la salat était de 50. Il y a aucun récit ou autre hadith qui dit que des musulmans ont prié 50 fois avant.
À chaque fois que tu essaies d'Attaquer les haduths tu te mets le doigt dans l'oeil, pourtant tu puises bcp d'informations et interprétation de la Sunna: Pourquoi tu la rejettes pas en Bloc. Essaies de te faire une interprétation du Coran tout seul comme les autres coranistes.

 

[coolqc]

J'espere que les musulmans qui ont choisi de faire cinq salats ne le font pas à cause de ce hadith(sahih?)parce que la franchement les gars.....

Essaies de lire les autres hadiths à ce sujet et tu comprendras mieux. Même les coranistes qui essaient de réduire le nombre de salats comprendront mieux l'histoire du nombre de prières, on peut pas attaquer un hadith et nier d'autres qui expliquent.

 

[Darkmed]

Assalamu aleykum,

Ce hadith raconte comment la prescription de la salat qui au début était au nombre de 50 salats par jour
fut ramené à 5 salats par jour!

Ce hadith prétends :

- qu'on peut marchander avec Allah! Alors qu'Allah dit dans son Livre saint qu'il n'y a pas de changement dans les paroles d'Allah, "la tabdila likalimet illeh"!

- que Moise a dit qu'Allah a prescrit une recommandation que la umma ne supporte pas! Alors qu'Allah ne prescrit à une âme que ce qu'elle supporte!

- que Moise et Muhammad, qu'Allah les couvre de ses dons, sont plus miséricordieux qu'Allah! alors que dans le coran on peut lire qu'Allah est le plus miséricordieux des miséricordieux: "arhamu arrahimin"!


HADITH 0349
Anas ben Malik dit : Abu Dhar rapportait que le Messager de Dieu avait dit :

Ibn Hazm et Anas ben Mâlik : Le Prophète avait ensuite dit :
« Et Dieu prescrivit ensuite à ma Umma cinquante prières rituelles. A mon retour, je passai près de Moïse qui me dit : Qu’est-ce que Dieu a prescrit pour ta Umma ? Cinquante prières, répondis-je. Retourne voir ton Seigneur ! ta Umma ne supportera pas cela. En Effet, je retournai auprès du Seigneur et Il me déchargea de la moitié. Mais de nouveau de passage près de Moïse, je lui dis : Il a retranché la moitié. Retourne auprès de ton Seigneur ! ta Umma ne supportera pas cela. Je retournai et Dieu me déchargea d’une nouvelle moitié. De retour auprès de Moïse, il me dit : Retourne auprès de ton Seigneur ! ta Umma ne supportera pas cela. Je retournai et Dieu me dit : Elles sont cinq et elles sont cinquante. Je ne change point ma parole. Je retournai chez Moïse qui me dit : Retourne voir ton Seigneur ! J’ai honte maintenant du Seigneur, répliquai-je. Enfin, Gabriel m’emmena à Sidrat-ul-Muntaha (Lotus des confins) où je vis des couleurs que je ne connaissais pas, puis on me fit entrer dans le Paradis où il y avait des habâyl de perles et un sol en musc.«

Comment Dieu peut il demander 50 prières par jour ? Quelqu'un de raisonnable sait qu'un peuple ne peut pas supporter cela.

 

[coranophile]

Salam
Il y a 2 choses, soit tu as copié bêtement ce hadith d'un site islamophobe (ce qui est abjecte pour un musulmans), soit tu es vraiment de mauvaise foi.
Pourquoi tu as amputé le début du hadith rapporté par Anass Ibn Malik, et pas d'autres qui n'on pas cité Abi Dar el Ghafari...
Pour ta gouverne, ce récit commence par le r^ve du prophète SWS, Le prophète racontait SON RÊVE, donc ce n'est pas la réalité quand tu dis que la Salat était de 50.
Ce hadith est inteprété par certains que Dieu est clément, mais ça n'invalide pas que dans la réalité la salat était de 50. Il y a aucun récit ou autre hadith qui dit que des musulmans ont prié 50 fois avant.
À chaque fois que tu essaies d'Attaquer les haduths tu te mets le doigt dans l'oeil, pourtant tu puises bcp d'informations et interprétation de la Sunna: Pourquoi tu la rejettes pas en Bloc. Essaies de te faire une interprétation du Coran tout seul comme les autres coranistes.

Ce même hadith est exposé dans tous les sites sunnites. Il est rapporté par Bukhari et Muslim. Tiens il est sur Islam média: Est ce que c'est un site islamophobe?

https://www.google.fr/url?https://w...Qzk22pBkiWmPXr-mw&sig2=-CVxbfyWRUuPGHNSy-r-bQ

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Allah le Très Haut prescrit d’abord 50 prières par jour au cours de l’ascension de notre prophète (bénédiction et salut soient sur lui). Et puis celui-ci sollicita de manière répétée la réduction du nombre et finit par obtenir 5 prières quotidiennes.

Aussi, la récompense divine reste proportionnelle au nombre initial, même si l’ordre définitif porte sur les 5 prières.

D’après Anas ibn Malick, Abou Dhar racontait que le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) avait dit : « On enleva le toit de ma chambre quand j’étais à La Mecque et Gabriel (psl) descendit, ouvrit ma poitrine, la lava avec l’eau de zam-zam puis apporta une écuelle en or rempli de sagesse et de foi et la déversa dans ma poitrine. Ensuite, il la referma, saisit ma main et me fit monter au ciel. Arrivé au ciel le plus bas, Gabriel dit à son gardien :
- « Ouvre »
- « Qui est-ce ? »
- « Gabriel »
- « Qui est avec toi ? »
- « Muhammad (bénédiction et salut soient sur lui) »
- « Est-il investi du message (divin) ? »
- « Oui »
Quand il ouvrit, nous poursuivîmes notre ascension, Allah prescrit 50 prières à ma communauté. Au cours de mon retour (vers la terre) je rencontrai Moïse et il me dit :
- « Qu’est-ce qu’Allah a prescrit à ta communauté ? »
- « 50 prières »
- « Retourne à ton Maître, car ta communauté n’en sera pas capable »
Je retournai (à Allah) et obtins la remise de la moitié. Et puis, je revins à Moïse et il me dit encore :
- « Retourne vers ton Maître car ta communauté n’en sera pas capable »
Je retournai auprès de Lui et Il me dit :
« Elles restent 5 à accomplir mais comptent 50 (à la récompense). Ma parole que voilà n’est pas altérable ».
Revenu auprès de Moïse, il me dit :
« Retourne à ton Maître »
Je lui dis : « J’ai honte (à retourner aupres) de mon Maître »

rapporté par al-Boukhari (n° 342) et par Mouslim (n° 163).

Al-Hafiz ibn Hadjar dit : « On entend dire que l’ordre à exécuter porte sur cinq prières mais leur récompense sera multipliée par dix.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

[coranophile]

Comment Dieu peut il demander 50 prières par jour ? Quelqu'un de raisonnable sait qu'un peuple ne peut pas supporter cela.

C'est la preuve qu'Allah n'a jamais imposé un tel commandement! Car il n'impose à une âme que ce qu'elle est capable de faire:

23.62.وَلَا نُكَلِّفُ نَفْساً إِلَّا وُسْعَهَا وَلَدَيْنَا كِتَابٌ يَنطِقُ بِالْحَقِّ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ
23.62. Nous n'imposons à l'homme aucune charge qui soit au-dessus de ses moyens. Nous détenons un Livre qui énonce la stricte vérité, et les hommes ne seront pas lésés.

 

[AncienBladinaute]

@coranophile,

que c'était 50 ou pas auparavant n'est pas vraiment important, la question c'est combien faut il faire de prières aujourd'hui?

comme tu crois pas aux hadiths ca doit être très difficile pour toi d'y répondre, alors concentre toi la dessus

 

[coolqc]

Ce même hadith est exposé dans tous les sites sunnites. Il est rapporté par Bukhari et Muslim. Tiens il est sur Islam média: Est ce que c'est un site islamophobe?

Au moins ça t'as poussé à faire d'autres recherches mais je te conseille d'aller voir le récit original et les livres de Hadiths.
Tu vois bien que dans le second que tu as posté il est question de l'ascension durant la nuit. ceci est rapporté par Boukhari (et regarde bien le numéro 342 est différent du premier 349). dans l'autre il est cité que c'est un rêve et pas Isarae et Miaaraj.
La question primordiale: tu disais que Dieu a prescrit 50 salats, est ce que sur terrain ? ou bien dans le rêve ou l'ascenssion ?
je t'ai répondu que jamais un musulman n'a prié 50 salats.

 

[ordinaire]

Ce même hadith est exposé dans tous les sites sunnites. Il est rapporté par Bukhari et Muslim. Tiens il est sur Islam média: Est ce que c'est un site islamophobe?

https://www.google.fr/url?https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&ved=0CEoQFjAD&url=http://islammedia.free.fr/Pages/5-piliers-priere-prescrites.html&ei=hn8PU4OoCuev0QWgn4HoCA&usg=AFQjCNF5i-X7GSd40Qzk22pBkiWmPXr-mw&sig2=-CVxbfyWRUuPGHNSy-r-bQ

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Allah le Très Haut prescrit d’abord 50 prières par jour au cours de l’ascension de notre prophète (bénédiction et salut soient sur lui). Et puis celui-ci sollicita de manière répétée la réduction du nombre et finit par obtenir 5 prières quotidiennes.

Aussi, la récompense divine reste proportionnelle au nombre initial, même si l’ordre définitif porte sur les 5 prières.

D’après Anas ibn Malick, Abou Dhar racontait que le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) avait dit : « On enleva le toit de ma chambre quand j’étais à La Mecque et Gabriel (psl) descendit, ouvrit ma poitrine, la lava avec l’eau de zam-zam puis apporta une écuelle en or rempli de sagesse et de foi et la déversa dans ma poitrine. Ensuite, il la referma, saisit ma main et me fit monter au ciel. Arrivé au ciel le plus bas, Gabriel dit à son gardien :
- « Ouvre »
- « Qui est-ce ? »
- « Gabriel »
- « Qui est avec toi ? »
- « Muhammad (bénédiction et salut soient sur lui) »
- « Est-il investi du message (divin) ? »
- « Oui »
Quand il ouvrit, nous poursuivîmes notre ascension, Allah prescrit 50 prières à ma communauté. Au cours de mon retour (vers la terre) je rencontrai Moïse et il me dit :
- « Qu’est-ce qu’Allah a prescrit à ta communauté ? »
- « 50 prières »
- « Retourne à ton Maître, car ta communauté n’en sera pas capable »
Je retournai (à Allah) et obtins la remise de la moitié. Et puis, je revins à Moïse et il me dit encore :
- « Retourne vers ton Maître car ta communauté n’en sera pas capable »
Je retournai auprès de Lui et Il me dit :
« Elles restent 5 à accomplir mais comptent 50 (à la récompense). Ma parole que voilà n’est pas altérable ».
Revenu auprès de Moïse, il me dit :
« Retourne à ton Maître »
Je lui dis : « J’ai honte (à retourner aupres) de mon Maître »

rapporté par al-Boukhari (n° 342) et par Mouslim (n° 163).

Al-Hafiz ibn Hadjar dit : « On entend dire que l’ordre à exécuter porte sur cinq prières mais leur récompense sera multipliée par dix.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ce hadith est vrai .....mais t'as sauté des lignes....

Je me rappelle que j'ai déjà mentionné dans une autre discussion que c'est grâce à Moise (sws) et grâce à notre prophète (sws) que la prière est passé de 50 à 5 et ça c'est dans la période de "isra' wa mi3raj "

Et à chaque fois le prophète demande à Dieu pour qu'il diminue le nombre de salat...

C'est pas un marchandage mais c'est juste une demande.....on demande pardon à Dieu pour nos péchés.....Et Dieu est libre d'accepter ou de refuser......Pourquoi vous cherchez toujours à noyer le poisson????

Ibrahim a demandé à Dieu de lui montrer comment il ressuscite les morts......Tu appelles ça quoi ?

Et tu peux me dire qu'il était la réponse de Dieu le tout puissant à Ibrahim (sws) ?

 

[Nabuchodonosor]

Ce hadith est vrai .....mais t'as sauté des lignes....

Je me rappelle que j'ai déjà mentionné dans une autre discussion que c'est grâce à Moise (sws) et grâce à notre prophète (sws) que la prière est passé de 50 à 5 et ça c'est dans la période de "isra' wa mi3raj "

Et à chaque fois le prophète demande à Dieu pour qu'il diminue le nombre de salat...

C'est pas un marchandage mais c'est juste une demande.....on demande pardon à Dieu pour nos péchés.....Et Dieu est libre d'accepter ou de refuser......Pourquoi vous cherchez toujours à noyer le poisson????

Ibrahim a demandé à Dieu de lui montrer comment il ressuscite les morts......Tu appelles ça quoi ?

Et tu peux me dire qu'il était la réponse de Dieu le tout puissant à Ibrahim (sws) ?

lool

je croyait que cetait dieu qui faisait sa religion

 

[coranophile]

Ce hadith est vrai .....mais t'as sauté des lignes....

Je me rappelle que j'ai déjà mentionné dans une autre discussion que c'est grâce à Moise (sws) et grâce à notre prophète (sws) que la prière est passé de 50 à 5 et ça c'est dans la période de "isra' wa mi3raj "

Le problème c'est que ce marchandage fait surgir des contradictions avec certains versets:

- Ce hadith prétends qu'Alllah a donné un ordre insupportable pour ses seviteurs, alors qu'Allah a dit qu'il ne donne pas d'ordre insupportable!
- Ce hadith prétends qu'Allah a changé son décret A LA DEMANDE du messager comme si le messager était plus miséricodieux qu'Allah, alors qu'Alllah est le plus miséricordieux!
Et puis quand Allah décrète un ordre, il ne peut y avoir de changement dans son décret:

22.67.لِكُلِّ أُمَّةٍ جَعَلْنَا مَنسَكاً هُمْ نَاسِكُوهُ فَلَا يُنَازِعُنَّكَ فِي الْأَمْرِ وَادْعُ إِلَى رَبِّكَ إِنَّكَ لَعَلَى هُدًى مُّسْتَقِيمٍ
22.67. À chaque communauté Nous avons institué un ensemble de rites qu'elle doit observer. Qu'ils cessent donc de discuter avec toi l'ordre reçu ! Implore plutôt ton Seigneur, car tu es assurément dans le droit chemin.

On voit bien ici que chaque communauté doit suivre son rite sans discussion! pas de marchandage!

Et à chaque fois le prophète demande à Dieu pour qu'il diminue le nombre de salat...

C'est pas un marchandage mais c'est juste une demande.....on demande pardon à Dieu pour nos péchés.....Et Dieu est libre d'accepter ou de refuser......Pourquoi vous cherchez toujours à noyer le poisson????

Ibrahim a demandé à Dieu de lui montrer comment il ressuscite les morts......Tu appelles ça quoi ?

Et tu peux me dire qu'il était la réponse de Dieu le tout puissant à Ibrahim (sws) ?

La il n' y a pas de contradiction avec le coran, Allah n'a jamais interdit de demander des preuves de l'existence d'Allah!

 

[ordinaire]

lool

je croyait que cetait dieu qui faisait sa religion

lool

Heureusement que chacun est libre de croire ce qu'il veut.........Si Dieu nous donne cette liberté, je me demande pourquoi l'humain ça lui convient pas

C'est le summum de l’hypocrisie......

 

[coranophile]

Au moins ça t'as poussé à faire d'autres recherches mais je te conseille d'aller voir le récit original et les livres de Hadiths.
Tu vois bien que dans le second que tu as posté il est question de l'ascension durant la nuit. ceci est rapporté par Boukhari (et regarde bien le numéro 342 est différent du premier 349). dans l'autre il est cité que c'est un rêve et pas Isarae et Miaaraj.
La question primordiale: tu disais que Dieu a prescrit 50 salats, est ce que sur terrain ? ou bien dans le rêve ou l'ascenssion ?
je t'ai répondu que jamais un musulman n'a prié 50 salats.

Et moi je te dis Allah ne nous a jamis prescrit 50 salats! La tabdila li kalimet illeh!


22.67.لِكُلِّ أُمَّةٍ جَعَلْنَا مَنسَكاً هُمْ نَاسِكُوهُ فَلَا يُنَازِعُنَّكَ فِي الْأَمْرِ وَادْعُ إِلَى رَبِّكَ إِنَّكَ لَعَلَى هُدًى مُّسْتَقِيمٍ
22.67. À chaque communauté Nous avons institué un ensemble de rites QU'ELLE DOIT OBSERVER. Qu'ils CESSENT DONC DE DISCUTER avec toi l'ordre reçu ! Implore plutôt ton Seigneur, car tu es assurément dans le droit chemin.

On comprends ici qu'il n' y a pas de marchandage possible!

D'ailleurs Si allah a décrété un ordre c'est que son ordre est juste et supportable sans discussion! On n'est pas au souk ici!

 

[coranophile]

lool

Heureusement que chacun est libre de croire ce qu'il veut.........Si Dieu nous donne cette liberté, je me demande pourquoi l'humain ça lui convient pas

C'est le summum de l’hypocrisie......

Ecoute ma soeur je n'ai aucune envie de discuter avec les illéttrés et qui de surcroit ne raisonnent point! Qu'Allah te protège de l'égarement! bonne nuit

 

[ordinaire]

Le problème c'est que ce marchandage fait surgir des contradictions avec certains versets:

- Ce hadith prétends qu'Alllah a donné un ordre insupportable pour ses seviteurs, alors qu'Allah a dit qu'il ne donne pas d'ordre insupportable!
- Ce hadith prétends qu'Allah a changé son décret A LA DEMANDE du messager comme si le messager était plus miséricodieux qu'Allah, alors qu'Alllah est le plus miséricordieux!
Et puis quand Allah décrète un ordre, il ne peut y avoir de changement dans son décret:

22.67.لِكُلِّ أُمَّةٍ جَعَلْنَا مَنسَكاً هُمْ نَاسِكُوهُ فَلَا يُنَازِعُنَّكَ فِي الْأَمْرِ وَادْعُ إِلَى رَبِّكَ إِنَّكَ لَعَلَى هُدًى مُّسْتَقِيمٍ
22.67. À chaque communauté Nous avons institué un ensemble de rites qu'elle doit observer. Qu'ils cessent donc de discuter avec toi l'ordre reçu ! Implore plutôt ton Seigneur, car tu es assurément dans le droit chemin.

On voit bien ici que chaque communauté doit suivre son rite sans discussion! pas de marchandage!


La il n' y a pas de contradiction avec le coran, Allah n'a jamais interdit de demander des preuves de l'existence d'Allah!

Je connais des versets qui contredise ce que tu dis, et j'ai pas la tête pour chercher la traduction.....je te les communiquerai un autre jour.

 

[compassion]

I

Le problème c'est que ce marchandage fait surgir des contradictions avec certains versets:

- Ce hadith prétends qu'Alllah a donné un ordre insupportable pour ses seviteurs, alors qu'Allah a dit qu'il ne donne pas d'ordre insupportable!
- Ce hadith prétends qu'Allah a changé son décret A LA DEMANDE du messager comme si le messager était plus miséricodieux qu'Allah, alors qu'Alllah est le plus miséricordieux!
Et puis quand Allah décrète un ordre, il ne peut y avoir de changement dans son décret:

22.67.لِكُلِّ أُمَّةٍ جَعَلْنَا مَنسَكاً هُمْ نَاسِكُوهُ فَلَا يُنَازِعُنَّكَ فِي الْأَمْرِ وَادْعُ إِلَى رَبِّكَ إِنَّكَ لَعَلَى هُدًى مُّسْتَقِيمٍ
22.67. À chaque communauté Nous avons institué un ensemble de rites qu'elle doit observer. Qu'ils cessent donc de discuter avec toi l'ordre reçu ! Implore plutôt ton Seigneur, car tu es assurément dans le droit chemin.

On voit bien ici que chaque communauté doit suivre son rite sans discussion! pas de marchandage!


La il n' y a pas de contradiction avec le coran, Allah n'a jamais interdit de demander des preuves de l'existence d'Allah!

il est bien se hadiths, il prouve que dans le coran que l'on ne trouve pas les 5 prier sunnite

 

[coranophile]

D'ailleurs ce hadith est complétement forgé puisque:

ALLAH N'ASSOCIE PERSONNE A SON COMMANDEMENT (18/26)

Ce n'est pas Moise ou Muhammad (qu'Allah les couvre de ses dons) qui vont conseiller Allah dans ses commandements! S'il faut 50 ou 5 salats!

Dire le contraire c'est associer ces deux messager à Allah!

 

[coolqc]

Et moi je te dis Allah ne nous a jamis prescrit 50 salats! La tabdila li kalimet illeh!


22.67.لِكُلِّ أُمَّةٍ جَعَلْنَا مَنسَكاً هُمْ نَاسِكُوهُ فَلَا يُنَازِعُنَّكَ فِي الْأَمْرِ وَادْعُ إِلَى رَبِّكَ إِنَّكَ لَعَلَى هُدًى مُّسْتَقِيمٍ
22.67. À chaque communauté Nous avons institué un ensemble de rites QU'ELLE DOIT OBSERVER. Qu'ils CESSENT DONC DE DISCUTER avec toi l'ordre reçu ! Implore plutôt ton Seigneur, car tu es assurément dans le droit chemin.

Hahahah entre tes deux expression il y a une contradiction flagrante puisque tu mets les choses hors de leur contexte.
Je te pose cette question selon ta compréhension: Si Dieu ne change pas paroles, Pourquoi il a mis pour chaque communauté des lois différentes ?
Le verset que tu mets est complètement hors contexte; constates bien : يُنَازِعُنَّكَ فِي الْأَمْرِ Qu'ils CESSENT DONC DE DISCUTER.... de kel ordre s'Agit il ?

 

[ordinaire]

Ecoute ma soeur je n'ai aucune envie de discuter avec les illéttrés et qui de surcroit ne raisonnent point! Qu'Allah te protège de l'égarement! bonne nuit

Déjà ce message c'était pas adressé à toi...

Mais comme tu veux....

 

[coranophile]

Hahahah entre tes deux expression il y a une contradiction flagrante puisque tu mets les choses hors de leur contexte.
Je te pose cette question selon ta compréhension: Si Dieu ne change pas paroles, Pourquoi il a mis pour chaque communauté des lois différentes ?

je te l'ai déjà explique je crois:

- la tabdila likalimet allah : pas de changement aux mots d'Allah = les kalimets (mots) restent les mêms la ou ils sont, que ce soit dans la torah ou le coran ou l'évangile. Les mots dans chaque livre ne changent pas.

- mais il peut y avoir "tabdil" entre les versets: yubaddil aya makana aya = un verset a la place d'un autre: c'est entre les livres que des versets peuvent changer dans un contexte donné. (et la c'est la prédominance du coran qui joue vis a vis des autres livres).

Dans le cas des 50 salats, il doit y avoir des changements des kalimets dans le même livre (le coran) or ce n'est pas possible!

Le verset que tu mets est complètement hors contexte; constates bien : يُنَازِعُنَّكَ فِي الْأَمْرِ Qu'ils CESSENT DONC DE DISCUTER.... de kel ordre s'Agit il ?

N'importe quel ordre! Ca peut être général, la preuve le passage de ce verset:



.....ALLAH N'ASSOCIE PERSONNE A SON COMMANDEMENT (18/26)

Ce n'est pas Moise ou Muhammad (qu'Allah les couvre de ses dons) qui vont conseiller Allah dans ses commandements! S'il faut 50 ou 5 salats!

Dire le contraire c'est associer ces deux messager à Allah! Et la je peux t'assurer frère coolqc c'est trés grave!

 

[MrMACKEY]

Assalamu aleykum,

Ce hadith raconte comment la prescription de la salat qui au début était au nombre de 50 salats par jour
fut ramené à 5 salats par jour!

Ce hadith prétends :

- qu'on peut marchander avec Allah! Alors qu'Allah dit dans son Livre saint qu'il n'y a pas de changement dans les paroles d'Allah, "la tabdila likalimet illeh"!

- que Moise a dit qu'Allah a prescrit une recommandation que la umma ne supporte pas! Alors qu'Allah ne prescrit à une âme que ce qu'elle supporte!

- que Moise et Muhammad, qu'Allah les couvre de ses dons, sont plus miséricordieux qu'Allah! alors que dans le coran on peut lire qu'Allah est le plus miséricordieux des miséricordieux: "arhamu arrahimin"!


HADITH 0349
Anas ben Malik dit : Abu Dhar rapportait que le Messager de Dieu avait dit :

Ibn Hazm et Anas ben Mâlik : Le Prophète avait ensuite dit :
« Et Dieu prescrivit ensuite à ma Umma cinquante prières rituelles. A mon retour, je passai près de Moïse qui me dit : Qu’est-ce que Dieu a prescrit pour ta Umma ? Cinquante prières, répondis-je. Retourne voir ton Seigneur ! ta Umma ne supportera pas cela. En Effet, je retournai auprès du Seigneur et Il me déchargea de la moitié. Mais de nouveau de passage près de Moïse, je lui dis : Il a retranché la moitié. Retourne auprès de ton Seigneur ! ta Umma ne supportera pas cela. Je retournai et Dieu me déchargea d’une nouvelle moitié. De retour auprès de Moïse, il me dit : Retourne auprès de ton Seigneur ! ta Umma ne supportera pas cela. Je retournai et Dieu me dit : Elles sont cinq et elles sont cinquante. Je ne change point ma parole. Je retournai chez Moïse qui me dit : Retourne voir ton Seigneur ! J’ai honte maintenant du Seigneur, répliquai-je. Enfin, Gabriel m’emmena à Sidrat-ul-Muntaha (Lotus des confins) où je vis des couleurs que je ne connaissais pas, puis on me fit entrer dans le Paradis où il y avait des habâyl de perles et un sol en musc.«

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[MrMACKEY]

Iblis n'à pas négocier un délai avec Dieu ??



38.79"Seigneur, dit [Iblis,] donne-moi donc un délai, jusqu´au jour où ils seront ressuscités".
38.80(Allah) dit: "Tu es de ceux à qui un délai est accordé,

 

[Nabuchodonosor]

Iblis n'à pas négocier un délai avec Dieu ??



38.79"Seigneur, dit [Iblis,] donne-moi donc un délai, jusqu´au jour où ils seront ressuscités".
38.80(Allah) dit: "Tu es de ceux à qui un délai est accordé,

lool il a rien negocier il a demnder une chose que dieu navait pas etablit juste avant
dieu na pas dit tu va mourir et apres ibliss a dit non
mais ibliss a proposer une chose il ya eu aucune negociation lool

 

[MrMACKEY]

lool il a rien negocier il a demnder une chose que dieu navait pas etablit juste avant
dieu na pas dit tu va mourir et apres ibliss a dit non
mais ibliss a proposer une chose il ya eu aucune negociation lool

A et pour les prière c'est de la négociation?


A d'accord Dieu ne savait ce qui allé se passer alors?

La question kufr on est en plein dedans...

 

[Nabuchodonosor]

A et pour les prière c'est de la négociation?


A d'accord Dieu ne savait ce qui allé se passer alors?

La question kufr on est en plein dedans...

D’après Anas ibn Malick, Abou Dhar racontait que le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) avait dit : « On enleva le toit de ma chambre quand j’étais à La Mecque et Gabriel (psl) descendit, ouvrit ma poitrine, la lava avec l’eau de zam-zam puis apporta une écuelle en or rempli de sagesse et de foi et la déversa dans ma poitrine. Ensuite, il la referma, saisit ma main et me fit monter au ciel. Arrivé au ciel le plus bas, Gabriel dit à son gardien :
- « Ouvre »
- « Qui est-ce ? »
- « Gabriel »
- « Qui est avec toi ? »
- « Muhammad (bénédiction et salut soient sur lui) »
- « Est-il investi du message (divin) ? »
- « Oui »
Quand il ouvrit, nous poursuivîmes notre ascension, Allah prescrit 50 prières à ma communauté. Au cours de mon retour (vers la terre) je rencontrai Moïse et il me dit :
- « Qu’est-ce qu’Allah a prescrit à ta communauté ? »
- « 50 prières »
- « Retourne à ton Maître, car ta communauté n’en sera pas capable »
Je retournai (à Allah) et obtins la remise de la moitié. Et puis, je revins à Moïse et il me dit encore :
- « Retourne vers ton Maître car ta communauté n’en sera pas capable »
Je retournai auprès de Lui et Il me dit :
« Elles restent 5 à accomplir mais comptent 50 (à la récompense). Ma parole que voilà n’est pas altérable ».
Revenu auprès de Moïse, il me dit :
« Retourne à ton Maître »
Je lui dis : « J’ai honte (à retourner aupres) de mon Maître »




le prophete et revenu por renegocier sur les conseil de moise car selon moise dieu a exagerer et il faut le voir et dire moin

lool on y est avec vous dans le kufr dieu cest pas lool que cest beaucoup

 

[MrMACKEY]

D’après Anas ibn Malick, Abou Dhar racontait que le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) avait dit : « On enleva le toit de ma chambre quand j’étais à La Mecque et Gabriel (psl) descendit, ouvrit ma poitrine, la lava avec l’eau de zam-zam puis apporta une écuelle en or rempli de sagesse et de foi et la déversa dans ma poitrine. Ensuite, il la referma, saisit ma main et me fit monter au ciel. Arrivé au ciel le plus bas, Gabriel dit à son gardien :
- « Ouvre »
- « Qui est-ce ? »
- « Gabriel »
- « Qui est avec toi ? »
- « Muhammad (bénédiction et salut soient sur lui) »
- « Est-il investi du message (divin) ? »
- « Oui »
Quand il ouvrit, nous poursuivîmes notre ascension, Allah prescrit 50 prières à ma communauté. Au cours de mon retour (vers la terre) je rencontrai Moïse et il me dit :
- « Qu’est-ce qu’Allah a prescrit à ta communauté ? »
- « 50 prières »
- « Retourne à ton Maître, car ta communauté n’en sera pas capable »
Je retournai (à Allah) et obtins la remise de la moitié. Et puis, je revins à Moïse et il me dit encore :
- « Retourne vers ton Maître car ta communauté n’en sera pas capable »
Je retournai auprès de Lui et Il me dit :
« Elles restent 5 à accomplir mais comptent 50 (à la récompense). Ma parole que voilà n’est pas altérable ».
Revenu auprès de Moïse, il me dit :
« Retourne à ton Maître »
Je lui dis : « J’ai honte (à retourner aupres) de mon Maître »




le prophete et revenu por renegocier sur les conseil de moise car selon moise dieu a exagerer et il faut le voir et dire moin

lool on y est avec vous dans le kufr dieu cest pas lool que cest beaucoup

.255Allah! Point de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par lui-même "al-Qayyum". Ni somnolence ni sommeil ne Le saisissent. A lui appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Qui peut intercéder auprès de Lui sans Sa permission? Il connaît leur passé et leur futur. Et, de Sa science, ils n´embrassent que ce qu´Il veut. Son Trône "Kursiy" déborde les cieux et la terre, dont la garde ne Lui coûte aucune peine. Et Il est le Très Haut, le Très Grand..


interceder def:

• Intervenir en faveur de quelqu'un, parler pour lui : Intercéder pour un condamné.

Tu remet sa parole en question?

 

[Nabuchodonosor]

.255Allah! Point de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par lui-même "al-Qayyum". Ni somnolence ni sommeil ne Le saisissent. A lui appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Qui peut intercéder auprès de Lui sans Sa permission? Il connaît leur passé et leur futur. Et, de Sa science, ils n´embrassent que ce qu´Il veut. Son Trône "Kursiy" déborde les cieux et la terre, dont la garde ne Lui coûte aucune peine. Et Il est le Très Haut, le Très Grand..


interceder def:

• Intervenir en faveur de quelqu'un, parler pour lui : Intercéder pour un condamné.

Tu remet sa parole en question?

je remet pas en doute dieu mais les savant tout comme toi tu le fait avec la hijra
ensuite
come tu la souligner toi meme dieu connait tout
et si moise savait que 50 serait dure dieu le saurait lool

et puis si le coran est la parole de dieu et que dieu a dit 50 ou meme 5 cela contredit le coran ou dieu dit 3

 

[MrMACKEY]

La question porte sur la négociation, je t'ai prouver que c'est possible...
On en est la...
Toi tu préténd que Dieu ne savait pas ce que Iblis allait négocier je cite "une chose que Dieu n'avait pas établi juste avant" ,alors que tu devrais savoir qu'avant même notre création on était voué a descendre sur Terre.

Serais tu un Fake?

Deuxième preuve de négociation je te la montre avec Ayat Kursi au sujet d'"intercéder"..

Donc laisse tomber ton échappatoire pourri et ta mauvaise foi