Houria bouteldja dans ce soir ou jamais

C'est un fait ! 90 % des français de toutes origines sont des veaux.
"Ils" sont différents---> je les aime pas.
"Ils"ne m'aiment pas ---> je les aime pas non plus.
Ce n'est rien d'autre qu' un constat.
D'accord, mais je ne vois pas en quoi cela répond à ma question ni explique ou légitime la position de Bouteldja.

Et concrètement, en quoi ne pas porter plainte pour une femme "noire" victime d'un viol commis par un homme "noir" relève-t-il du combat contre le racisme ?
 

vanichoco

Caramels, Bonbons et Chocolats ...
Je la trouve très belle...et très intelligente.
Mais quelle c onne...:D Que de maladresses...c'est incroyable d'être autant contre-productive...

Tu peux parler... Avant de dénigrer les autres regardes-toi en face, aucun propos argumentés et des insultes, ça montre bien ton niveau intellectuel...
 
Tu peux parler... Avant de dénigrer les autres regardes-toi en face, aucun propos argumentés et des insultes, ça montre bien ton niveau intellectuel...
Bah des critiques de la prose de Houria, c'est pas ce qui manque dans mes messages passés...Je vais pas me répéter un million de fois pour te faire comprendre le côté ambigu de cette femme...
 
D'accord, mais je ne vois pas en quoi cela répond à ma question ni explique ou légitime la position de Bouteldja.
Peut être pour dire que l'exclusion d'une composante de la communauté nationnale ne peut que conduire cette composante à se chercher une autre communauté. Ensuite cette communauté (fantasmée comme tu dis) se mettra en position de défiance vis à vis de la nation.

orter plainte pour une femme "noire" victime d'un viol commis par un homme "noir" relève-t-il du combat contre le racisme ?

Pour la énième fois ce sont des propos recueillis d'une femme noire violée. Houria les a cités pour illustrer une détresse bien réelle .
Houria n'a pas demandé aux femmes d'origine étrangère de protéger leurs violeurs s'ils sont de la même origine. C'est complètement idiot.
 

droitreponse

Initium ut esset homo creatus est
D'après le mrap du point de vue du mariage mixte , c'est du zemmour. J'ai lu ses confs c'est exact

http://www.mrap-landes.org/spip.php?article513

Les couples mixtes et le métissage sont devenus les cibles communes de l’extrême-droite et des identitaires communautaires.
Eric Zemmour et Riposte Laïque, ont déjà attaqué le métissage de la société, (voir sur le site internet de RL « Métissage », « métissé », « métissons », « métissurage », « France métissée »... C’est évident, il y a épidémie de "métissopathie » (1)
Houria Bouteldja du Parti des Indigènes de la République (PIR) procède d’une stigmatisation similaire du métissage et des couples mixtes.
La porte-parole du PIR présente ainsi ses « grandes sœurs » conjointes des couples mixtes, comme des « envoûtées » par le « prince charmant blanc ».
Le « Prince charmant blanc » procèderait en effet d’un projet machiavélique à l’encontre de sa conjointe « indigène » en pratiquant « un envoûtement qui projetait de faire d’elles les complices, voire, les supplétives du système raciste qui devait donner le coup de grâce à cette honnie famille maghrébine ».
A l’extrême-droite, par un effet miroir, c’est bien évidement le prince charmant qui se laisse « envoûter » par celle qui, sans doute, tente « d’obtenir frauduleusement des papiers » par le passage devant Monsieur le Maire !.
Elle formule alors une conclusion choc qui appelle les jeunes filles « indigènes » à se marier dans la « communauté » afin de pouvoir être « enfin libres » (1) et faire preuve « de leur allégeance communautaire ».

C’est là une injure faite à tous ces couples mixtes qui sont une des richesses de notre société.
Bouteldja partage ainsi avec la droite et l’extrême-droite, la mise au « ban public » des amoureux ainsi stigmatisés.
 

chabadou

Bladinaute averti
D'après le mrap du point de vue du mariage mixte , c'est du zemmour. J'ai lu ses confs c'est exact

http://www.mrap-landes.org/spip.php?article513

Les couples mixtes et le métissage sont devenus les cibles communes de l’extrême-droite et des identitaires communautaires.
Eric Zemmour et Riposte Laïque, ont déjà attaqué le métissage de la société, (voir sur le site internet de RL « Métissage », « métissé », « métissons », « métissurage », « France métissée »... C’est évident, il y a épidémie de "métissopathie » (1)
Houria Bouteldja du Parti des Indigènes de la République (PIR) procède d’une stigmatisation similaire du métissage et des couples mixtes.
La porte-parole du PIR présente ainsi ses « grandes sœurs » conjointes des couples mixtes, comme des « envoûtées » par le « prince charmant blanc ».
Le « Prince charmant blanc » procèderait en effet d’un projet machiavélique à l’encontre de sa conjointe « indigène » en pratiquant « un envoûtement qui projetait de faire d’elles les complices, voire, les supplétives du système raciste qui devait donner le coup de grâce à cette honnie famille maghrébine ».
A l’extrême-droite, par un effet miroir, c’est bien évidement le prince charmant qui se laisse « envoûter » par celle qui, sans doute, tente « d’obtenir frauduleusement des papiers » par le passage devant Monsieur le Maire !.
Elle formule alors une conclusion choc qui appelle les jeunes filles « indigènes » à se marier dans la « communauté » afin de pouvoir être « enfin libres » (1) et faire preuve « de leur allégeance communautaire ».

C’est là une injure faite à tous ces couples mixtes qui sont une des richesses de notre société.
Bouteldja partage ainsi avec la droite et l’extrême-droite, la mise au « ban public » des amoureux ainsi stigmatisés.

Le métissage est dénoncé, réprouvé, condamné par bien des musulmans eux-mêmes!!!!
 

droitreponse

Initium ut esset homo creatus est
Je connais pas cette dame
Elle a l'air d'en faire suer certains
Pourquoi vous acharnez vous à rester dans un pays aussi raciste
Le monde est grand
On a pas besoin de beaucoup pour vivre
Quittez pendant qu'il en est encore temps
Le gros problème est qu'en ces temps difficiles, ce type de discours pourrait finir par radicaliser la majorité silencieuse . Une dame expliquant que le souchien ( néologisme invente par bouteldja, ca en dit long sur sa hogra ) n'a pas droit à la parole, pourrait finir par abuser de sa tolérance .
 
@droitreponse
Je ne la connais pas
Elle représente quoi en France?
Sans doute pas grand chose au vu de ce que j'ai vu sur le web
Souchien c'est de souche
Alors ce mot elle la pas inventé
Beaucoup de français se disent de souche
Perso je n"aime pas la France
C'est pas un secret
Je l'ai quitté
Et je regrette rien c'était horrible
Je pense juste à mes frères et soeurs musulmans
Victiment de sales complots et de manip
En tout genre
Pour qu on les haissent
 

chabadou

Bladinaute averti
Ce serait un peu ridicule , musulman n'est pas une race.
Je n'utilise ce terme qu'en référence à mame bouteldja .
Maintenant soyons lucides, le racisme n'a Ni race ni religion

Race ? ce mot ne figure pas dans mon message.
Je ne te mets pas en cause mais nous savons pertinemment et à ce propos cessons de nous mentir,
que beaucoup de musulmans, notamment les pratiquants réprouvent le métissage.
J'appartiens à une famille ouverte et tolérante, pratiquante discrète (je parle de ma famille pas de moi qui ne pratique pas)
et des membres plus ou moins éloignés cousins et oncles et tantes qui n'acceptent pas l'idée du métissage.
Il me semble même que le Coran en parle et le réprouve.
 

Fitra

Allah, Souria, Houria wa bass
Race ? ce mot ne figure pas dans mon message.
Je ne te mets pas en cause mais nous savons pertinemment et à ce propos cessons de nous mentir,
que beaucoup de musulmans, notamment les pratiquants réprouvent le métissage.
J'appartiens à une famille ouverte et tolérante, pratiquante discrète (je parle de ma famille pas de moi qui ne pratique pas)
et des membres plus ou moins éloignés cousins et oncles et tantes qui n'acceptent pas l'idée du métissage.
Il me semble même que le Coran en parle et le réprouve.

Pas du tout !
Le Coran est le seul Livre à affirmer clairement que les tous les peuples valent tous et qu'on est là pour s'entre-connaître, le Prophète qui dit cette parole : "Un Blanc n'est pas supérieur à un Noir, un Arabe n'est pas supérieur à un non-arabe" .

Ca partie des plus célèbres des sentences islamiques.
 
Dernière édition:

droitreponse

Initium ut esset homo creatus est
Race ? ce mot ne figure pas dans mon message.
Je ne te mets pas en cause mais nous savons pertinemment et à ce propos cessons de nous mentir,
que beaucoup de musulmans, notamment les pratiquants réprouvent le métissage.
J'appartiens à une famille ouverte et tolérante, pratiquante discrète (je parle de ma famille pas de moi qui ne pratique pas)
et des membres plus ou moins éloignés cousins et oncles et tantes qui n'acceptent pas l'idée du métissage.
Il me semble même que le Coran en parle et le réprouve.
Le topic est sur bouteldja qui associe race et métissage , toutes mes excuses si vous avez cru que je déformais vos propos. Je pense que vous mélangez religion et culture maghrébine .
 

chabadou

Bladinaute averti
Pas du tout !
Le Coran est le seul Livre à affirmer clairement que les tous les peuples valent tous et qu'on est là pour s'entre-connaître, le Prophète qui dit cette parole : "Un Blanc n'est pas supérieur à un Noir, un Arabe n'est pas supérieur à un non-arabe" .

Ca partie des plus célèbres des sentences islamiques.

J'ai eu raison de dire "il me semble..." car personnellement je n'avais pas connaissance de ce passage sur la mixité
ou le métissage dans le Coran. Il n'en reste pas moins vrai que nombre de musulmans pratiquants sont convaincus que la mixité
n'est pas approuvée dans le Coran et qu'ils n'en démordent pas. J'ai eu bien des occasions de l'entendre et même de la part de
filles pas plus pratiquantes que moi.
 

Fitra

Allah, Souria, Houria wa bass
J'ai eu raison de dire "il me semble..." car personnellement je n'avais pas connaissance de ce passage sur la mixité
ou le métissage dans le Coran. Il n'en reste pas moins vrai que nombre de musulmans pratiquants sont convaincus que la mixité
n'est pas approuvée dans le Coran et qu'ils n'en démordent pas. J'ai eu bien des occasions de l'entendre et même de la part de
filles pas plus pratiquantes que moi.

Je n'ai jamais entendu de musulmans penser que le Coran n'approuvait pas la mixité ethnique. Il y'a pas mal de musulmans surtout dans l'ancienne génération qui n'approuvent pas les mariages marocains algériens ou algériens sénégalais ou marrakchi fassi, mais c'est désormais de plus en plus de l'histoire ancienne chez eux et quasiment révolu chez les jeunes, et ces musulmans n'ont jamais justifié cela religieusement puisqu'ils savent que ce n'est pas justifiable religieusement. C'était des "arguments" purement culturels qui étaient avancés.
 

chabadou

Bladinaute averti
Je n'ai jamais entendu de musulmans penser que le Coran n'approuvait pas la mixité ethnique. Il y'a pas mal de musulmans surtout dans l'ancienne génération qui n'approuvent pas les mariages marocains algériens ou algériens sénégalais ou marrakchi fassi, mais c'est désormais de plus en plus de l'histoire ancienne chez eux et quasiment révolu chez les jeunes, et ces musulmans n'ont jamais justifié cela religieusement puisqu'ils savent que ce n'est pas justifiable religieusement. C'était des "arguments" purement culturels qui étaient avancés.

Excuse-moi mais il y a un regain dans ce domaine.
On constate une anti mixité affichée depuis quelques années.
 

droitreponse

Initium ut esset homo creatus est
J'ai eu raison de dire "il me semble..." car personnellement je n'avais pas connaissance de ce passage sur la mixité
ou le métissage dans le Coran. Il n'en reste pas moins vrai que nombre de musulmans pratiquants sont convaincus que la mixité
n'est pas approuvée dans le Coran et qu'ils n'en démordent pas. J'ai eu bien des occasions de l'entendre et même de la part de
filles pas plus pratiquantes que moi.
La notion de mecreant a chez certains une couleur de peau, mais les religions universelles sont ... Universelles.
 

chabadou

Bladinaute averti
Tu sais quoi ? Lis le Coran au moins une fois... Ça t'évitera de dire des zemmoureries.

Moi je ne dis rien très cher, le métissage ne me dérange pas (bien au contraire) et Zemmour n'est d'ailleurs pas ma tasse de thé il va de soi.
Ce que je dis et je le répète c'est que depuis ces dernières années il y a un regain du rejet de métissage chez les musulmans, je l'observe, je l'entends. Et ça c'est une réalité.
 
Moi je ne dis rien très cher, le métissage ne me dérange pas (bien au contraire) et Zemmour n'est d'ailleurs pas ma tasse de thé il va de soi.
Ce que je dis et je le répète c'est que depuis ces dernières années il y a un regain du rejet de métissage chez les musulmans, je l'observe, je l'entends. Et ça c'est une réalité.
Il a dit des trucs qui n'étaient pas dans le Coran ; preuve qu' il ne l'a pas lu. Toi tu fais la même chose ; preuve que tu ne l'a pas lu. Par contre ça existe dans la bible.
Ce que tu entends, moi j'entends le contraire.
 

droitreponse

Initium ut esset homo creatus est
Pas du tout !
Le Coran est le seul Livre à affirmer clairement que les tous les peuples valent tous et qu'on est là pour s'entre-connaître, le Prophète qui dit cette parole : "Un Blanc n'est pas supérieur à un Noir, un Arabe n'est pas supérieur à un non-arabe" .

Ca partie des plus célèbres des sentences islamiques.
Bonsoir fitra

Pourriez vous me donner la sourate et le verset ?

Merci
 
Bonsoir fitra
Pourriez vous me donner la sourate et le verset ?
Merci
Salam Droitreponse

Je pense que Fitra fait plutôt allusion au dernier sermon du Prophète Muhammad le neuvième jour de Zoul Houja dans la vallée Uranah du Mont Arafat, peu avant sa mort:
"...Un Arabe n’est point supérieur à un non-Arabe, et un non-Arabe n’est point supérieur à un Arabe; et les Blancs ne sont point supérieurs aux Noirs, de même que les Noirs ne sont point supérieurs aux Blancs. Aucune personne n’est supérieure à une autre, si ce n’est en piété et en bonnes actions. Vous savez que chaque musulman est le frère de tous les autres musulmans. Vous êtes tous égaux. Vous n’avez aucun droit sur les biens appartenant à l’un de vos frères, à moins qu’on ne vous ait fait un don librement et de plein gré. Par conséquent, ne soyez pas injustes les uns envers les autres..."

Par contre je n'ai pas souvenir qu'il est dit dans le Coran que tous les peuples se valent....
 

Jiimmy

Vergissmeinnicht
Bonsoir fitra

Pourriez vous me donner la sourate et le verset ?

Merci
Ô hommes ! Nous vous avons créés d'un mâle et d'une femelle, et Nous avons fait de vous des nations et des tribus, pour que vous vous entre connaissiez. Le plus noble d'entre vous, auprès de Dieu, est le plus pieux. Dieu est certes Omniscient et Grand- Connaisseur. (Coran 49 - 13)

Par-contre le Coran parle bien du fait de s'entre-connaitre et que la noblesse vient de la piété quelle que soit notre nation/tribu. En somme, une tribu n'est pas intrinsèquement supérieure à une autre. C'est individuellement que la différence se fait et c'est la piété qui la détermine :

"Aucune personne n’est supérieure à une autre, si ce n’est en piété et en bonnes actions"

D'ailleurs, le nationalisme/tribalisme, qui peut conduire à la détestation de l'autre par le biais d'une concurrence malsaine, est fortement réprouvé en Islam :

« N’est pas des nôtres celui qui appelle à al ‘assabiyah (nationalisme / tribalisme...) qui combat pour la ‘assabiyah, ou qui meurt pour la ‘assabiyah ».

« Délaissez-le (l’esprit tribal, nationaliste), c’est une pourriture »

Le seul énoncé que je connaisse (peut-être y en a t-il d'autres, je ne sais pas) concernant la supériorité d'un peuple sur d'autres concerne ce verset :

« Vous êtes la meilleure communauté qu'on ait fait surgir pour les hommes vous ordonnez le convenable, interdisez le blâmable et croyez à Allah » [ Sourate 3, verset 110 ]
 
Dernière édition:

chabadou

Bladinaute averti
Il a dit des trucs qui n'étaient pas dans le Coran ; preuve qu' il ne l'a pas lu. Toi tu fais la même chose ; preuve que tu ne l'a pas lu. Par contre ça existe dans la bible.
Ce que tu entends, moi j'entends le contraire.

Je ne dis pas que MOI je l'ai lu. Je suis mal placée pour te dire ce qui est écrit avec exactitude dans le Coran.

Ce que je dis c'est que ces dernières années j'entends plusss de musulmans réfractaires à la mixité réprouvée
selon eux par le Coran. Je n'avance pas des propos en l'air, je l'entends assez fréquemment et comme je l'ai
déjà dit même de la part de filles jeunes, pas voilées, à peine pratiquantes. Invoquer le Coran est soit de leur part une méconnaissance, soit un prétexte pour dissimuler leur propre aversion pour la mixité.
Quoiqu'il en soit cette attitude existe bien chez de nombreux musulmans de nos jours, si j'en parle ici c'est que
ce phénomène ne m'est pas passé inaperçu à moi comme à d'autres.
Me faire dire le contraire serait vouloir me faire mentir.
 
Peut être pour dire que l'exclusion d'une composante de la communauté nationnale ne peut que conduire cette composante à se chercher une autre communauté. Ensuite cette communauté (fantasmée comme tu dis) se mettra en position de défiance vis à vis de la nation.
Ce qui revient à entériner une logique raciste.
La position de Houria Bouteldja et des Indigènes de la République ne casse pas ce cercle vicieux du racisme. D'ailleurs, elle jette le discrédit sur tout ce qui contribue à estomper les contours artificiels des races, comme le métissage par exemple.
Pour la énième fois ce sont des propos recueillis d'une femme noire violée. Houria les a cités pour illustrer une détresse bien réelle .
Houria n'a pas demandé aux femmes d'origine étrangère de protéger leurs violeurs s'ils sont de la même origine. C'est complètement idiot.
Non, elle ne le demande pas, mais la logique "racialiste" fait partie intégrante de son raisonnement.
 
Le Coran est le seul Livre à affirmer clairement que les tous les peuples valent tous et qu'on est là pour s'entre-connaître, le Prophète qui dit cette parole : "Un Blanc n'est pas supérieur à un Noir, un Arabe n'est pas supérieur à un non-arabe" .
Oui, mais aussi : "Aimez les arabes pour trois raisons : parce que je suis Arabe, que le coran est en arabe et que l'arabe est la langue des gens du paradis "
 
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