Il faut avoir à l’esprit qu’il n’y a pas un racisme, mais des racismes :

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
Par exemple ?
Par exemple, les mêmes mécanismes qu’avec la xénophobie sont à l’œuvre avec le « racisme de classe sociale », c’est la même logique et les mêmes causes, mais le mot xénophobie ne convient pas, parce que les classes sociales, c’est un phénomène endogène. Le mot racisme ne convient pas non‑plus, parce que comme tu l’as dit, ce n’est pas une question de race/ethnie.

En fait, c’est à cause de ce problème qu’au lieu de parler de racisme, de xénophobie, d’élitisme, je dis parfois « les pas pareils ». Ce n’est pas un mot, mais c’est une expression assez courte quand‑même.
 

UNIVERSAL

---lcdcjve---
VIB
"Le racisme n'est pas un tout mais l'élément le plus visible, le plus quotidien, pour tout dire, à certains moments, le plus grossier d'une structure donnée." (Frantz Fanon)
Salam Takamine le poète :)
Ton Fanon est périmé on ne vie plus à la même époque.

Par exemple, les mêmes mécanismes qu’avec la xénophobie sont à l’œuvre avec le « racisme de classe sociale », c’est la même logique et les mêmes causes, mais le mot xénophobie ne convient pas, parce que les classes sociales, c’est un phénomène endogène. Le mot racisme ne convient pas non‑plus, parce que comme tu l’as dit, ce n’est pas une question de race/ethnie.
En fait, c’est à cause de ce problème qu’au lieu de parler de racisme, de xénophobie, d’élitisme, je dis parfois « les pas pareils ». Ce n’est pas un mot, mais c’est une expression assez courte.
Tu veux peut être parler de snobisme ?
 

Takamine

"L'Enfer ...c'est moi .. :
ainsi pour universal les penseur ont une date limite de consommation .. on pense comme on consomme des bien matériels ..

universal athée pied ton ego rapiécé et ce petit bonhomme de platre qui prie des divinité sortit d'un tiroir !!
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
ainsi pour universal les penseur ont une date limite de consommation .. on pense comme on consomme des bien matériels ..
Ça dépend. Le monde change beaucoup plus vite qu’il ne changeait avant, et certaines observations faites dans le passé, peuvent effectivement être maintenant obsolètes. Mais il y a des invariants quand‑même, je suis d’accord…

universal athée pied ton ego rapiécé et ce petit bonhomme de platre qui prie des divinité sortit d'un tiroir !!
:joueur: (mais je crois pas qu’il soit athée)
 
A

AncienBladinaute

Non connecté
y a pas de race y a pas de racisme...

il n'y a donc pas de racistes...

ce sont des criminels.
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
Et les autres, c’est quoi ? Ne me dis pas que pour toi le PS et l’UMP c’est le centre… :prudent:

Il n'y a pas de parti libéral en France, c'est que je veux dire.

La pensée socialiste a imprégné tous les pores de la société française...

En France, c'est très difficile de se lancer en affaires. Aux É-U c'est facile, bien que le succès soit loin d'être garanti. De plus, en France, être riche c'est suspect alors qu'aux É-U, c'est un titre de gloire, dont on n'a pas honte.
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
Il n'y a pas de parti libéral en France, c'est que je veux dire.

La pensée socialiste a imprégné tous les pores de la société française...

En France, c'est très difficile de se lancer en affaires. Aux É-U c'est facile, bien que le succès soit loin d'être garanti. De plus, en France, être riche c'est suspect alors qu'aux É-U, c'est un titre de gloire, dont on n'a pas honte.
:joueur: Pas chez Sarko & co (ni chez les socialistes, finalement).

Puis il y a une marge entre le culte de l’argent, et la haine de la possession des autres (qui n’est d’ailleurs souvent qu’une jalousie maquillée).
 

UNIVERSAL

---lcdcjve---
VIB
Il n'y a pas de parti libéral en France, c'est que je veux dire.
La pensée socialiste a imprégné tous les pores de la société française...
En France, c'est très difficile de se lancer en affaires. Aux É-U c'est facile, bien que le succès soit loin d'être garanti. De plus, en France, être riche c'est suspect alors qu'aux É-U, c'est un titre de gloire, dont on n'a pas honte.
Salam gentil scarabée :)
Tu me vois empêtrer et tu ne viens pas à mon secours :fou:
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
:joueur: Pas chez Sarko & co (ni chez les socialistes, finalement).

Puis il y a une marge entre le culte de l’argent, et la haine de la possession des autres (qui n’est d’ailleurs souvent qu’une jalousie maquillée).

Pourtant les idéologues qui pullulent dans les médias et les écoles mettent constamment les riches dans le mauvais rôle, dans le rôle de l'exploiteur, du parasite, du prédateur dont l'avidité cause de multiples souffrances à ceux qui sont présentés comme de pauvres innocentes victimes du système...
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
Pourtant les idéologues qui pullulent dans les médias et les écoles mettent constamment les riches dans le mauvais rôle, dans le rôle de l'exploiteur, du parasite, du prédateur dont l'avidité cause de multiples souffrances à ceux qui sont présentés comme de pauvres innocentes victimes du système...
Oui, mais même un enfant de 8 ans a déjà compris qu’il y a une différence entre ce qui est et ce qu’on attend qu’il prétende que les choses sont. Par exemple (pour revenir à la question des sexes), on apprend à l’école l’égalité des sexe, tout en exposant l’inégalité des sexes dans la vie de tous les jours, et même un enfant de 8 ans a déjà compris ce que ça veut dire : on lui demande de faire semblant de croire que la société est contre l’inégalité des sexes, mais des trouver les inégalités normales et même les cultiver en pratique mais en s’interdisant de le dire. Avec les classes sociales, c’est pareil : il y a la bonne image en vigueur et il y a les pratiques en vigueur.
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
Salam Takamine,
Racisme de l’intelligence !!! Cette phrase est contradictoire.
On ne peut pas être raciste et intelligent. Les racistes sont avant toute chose des c.ons.

Il y a un Racisme avec un grand 'R' et le reste n'est que discrimination, préjugé, ignorance, crainte, etc...
Aujourd'hui on a tendance à mettre tout dans le même sac. Et en faisant cela on minimise le vrai Racisme.

Je dirais simplement que l'intelligence est compartimentée. Quelqu'un qui peut être un grand spécialiste des neutrons et des gluons et pourtant avoir des idées ridicules sur la société et les relations humaines. ;)
 

Curios

VIB
Bladinaute averti
Je dirais simplement que l'intelligence est compartimentée. Quelqu'un qui peut être un grand spécialiste des neutrons et des gluons et pourtant avoir des idées ridicules sur la société et les relations humaines.
veni vidi rien compris,je peux aller me coucher du sommeil du juste :D bonsoir/jour @Ebion :joueur:
 

UNIVERSAL

---lcdcjve---
VIB
Je dirais simplement que l'intelligence est compartimentée. Quelqu'un qui peut être un grand spécialiste des neutrons et des gluons et pourtant avoir des idées ridicules sur la société et les relations humaines. ;)
C'est bon n'en rajoute pas une couche :)
On parle ici de spécialiste, d'aptitude et non d’intelligence. Dans ma conception de l’intelligence, elle est toujours liée au bien ^^
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
L’appréciation est relative à une finalité, ça dépend de la finalité qu’on lui donne.

On peut considérer un acte intelligent s'il sert les intérêts bien compris de la personne (égoïsme rationnel). Le crime est peut-être, d'une certaine manière, "intelligent" s'il rapporte un gros avantage alors que la probabilité d'être pris est négligeable (par exemple dans un pays pauvre où l'État est faible et corrompu). Pourtant, cela n'est pas moral. Là-dessus, je suis kantien. L'acte moral n'est pas forcément celui qui rend heureux, dit Kant, cela lui étant accidentel, mais celui qui rend digne d'être heureux. ;)
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
Dans ce cas je préfère un bon coup qui est bête

Les bons coups qui sont bêtes causent parfois des problèmes. Il y a eu des communistes au grand cœur qui ont contribué sans le vouloir à l'établissement de règnes de terreur en Europe de l'Est ou en Asie... Je pense même qu'il n'est pas exagéré de dire que plusieurs dans l'armée d'Hitler croyaient sincèrement faire le bien, parce qu'ils n'étaient pas assez intelligents pour découvrir les manigances de de dictateur et rejeter sa propagande mensongère...
 

UNIVERSAL

---lcdcjve---
VIB
Les bons coups qui sont bêtes causent parfois des problèmes. Il y a eu des communistes au grand cœur qui ont contribué sans le vouloir à l'établissement de règnes de terreur en Europe de l'Est ou en Asie... Je pense même qu'il n'est pas exagéré de dire que plusieurs dans l'armée d'Hitler croyaient sincèrement faire le bien, parce qu'ils n'étaient pas assez intelligents pour découvrir les manigances de de dictateur et rejeter sa propagande mensongère...
Je ne cherche pas une femme^^
On peut être croyant et kantien. :timide:
Kant à faire, pourquoi pas^^
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
On peut considérer un acte intelligent s'il sert les intérêts bien compris de la personne (égoïsme rationnel). Le crime est peut-être, d'une certaine manière, "intelligent" s'il rapporte un gros avantage alors que la probabilité d'être pris est négligeable (par exemple dans un pays pauvre où l'État est faible et corrompu). Pourtant, cela n'est pas moral. Là-dessus, je suis kantien. L'acte moral n'est pas forcément celui qui rend heureux, dit Kant, cela lui étant accidentel, mais celui qui rend digne d'être heureux. ;)
La finalité peut être la moralité, ou au moins en faire parti.

Bref, ça reste relatif, rien d’universel (tout comme la moralité).
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
Les bons coups qui sont bêtes causent parfois des problèmes. Il y a eu des communistes au grand cœur qui ont contribué sans le vouloir à l'établissement de règnes de terreur en Europe de l'Est ou en Asie... Je pense même qu'il n'est pas exagéré de dire que plusieurs dans l'armée d'Hitler croyaient sincèrement faire le bien, parce qu'ils n'étaient pas assez intelligents pour découvrir les manigances de de dictateur et rejeter sa propagande mensongère...
Ils étaient au moins aveugles, et on est responsable de se laisser aveugler par un mythe ou une utopie (je ne crois pas que ce soit totalement inconscient).
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
La finalité peut être la moralité, ou au moins en faire parti.

Bref, ça reste relatif, rien d’universel (tout comme la moralité).

Donc tu penses comme le philosophe déglingo Hume : la raison consiste à choisir rationnellement les moyens tandis que les finalités relèvent des passions, des sentiments, du non-logique...
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
Ils étaient au moins aveugles, et on est responsable de se laisser aveugler par un mythe ou une utopie (je ne crois pas que ce soit totalement inconscient).

Dans certains cas c'est volontaire, mais dans d'autres, c'est simplement la conséquence malheureuse de contraintes insurmontables sur l'intelligence de l'individu, à savoir une capacité logique limitée et des sources de renseignements limitées et biaisées. Socrate parlait de la double ignorance : on ignore quelque chose tout en pensant qu'on le connaît, donc on ignore qu'on l'ignore...
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
@Hibou57 ,

Pour rester dans le sujet, il y a 100 ans, le racisme, c'était la croyance générale des scientifiques, même les meilleurs. Certains croyants le combattaient, mais les gens qui se croyaient malins ne croyaient plus aux histoires religieuses... Comment une personne blanche ordinaire en Europe ou en Amérique du Nord pouvait-elle humainement éviter d'être raciste alors que l'élite intellectuelle donnait son appui à cette idéologie sans dénoncer la pauvreté des arguments la soutenant?
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
«Le racisme est la valorisation, généralisée et définitive, de différences, réelles ou imaginaires, au profit de l'accusateur et au détriment de sa victime, afin de justifier une agression ou un privilège.»
(Albert Memmi, Le racisme, Gallimard, 1982)

http://www.humanrights.ch/fr/dossie...e-cest-quoi/?gclid=CK_7woDIvsYCFULmwgodjawMUw
Déjà, la définition ne vient pas d’un dictionnaire, ça me rassure, parce que ça aurait été un dictionnaire bizarre. C’est pas ça la définition, la voilà la vraie :
Dictionnaire Le Petit Robert à dit:
Racisme
de race
Théorie de la hiérarchie des races qui conclut à la nécessité de préserver la race dite supérieure de tout croisement et à son droit de dominer les autre.

La tienne :
Définition idéologique imaginaire à dit:
Le racisme est la valorisation, généralisée et définitive, de différences, réelles ou imaginaires, au profit de l'accusateur et au détriment de sa victime
Cette fausse définition est juste bonne pour fabriquer des schizophrènes, parce qu’elle dit qu’affirmer le réel, c’est mal. C’est d’ailleurs ce type de définition insensée qui a participé à la monté du FN, en faisant penser à certains (déjà bien abrutis) qu’on se moquait d’eux (et quand des sociopathes ont l’impression qu’on se moque d’eux, ça tourne vite au vinaigre).
 
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