Je doute de dieu

laythes

laythes

Nalinux à dit:
Salam.
Je ne doute pas, et n'ai jamais douté que la foi puisse être une béquille ou un besoin pour certaines personnes.
Ça peut même avoir un rôle social rassembleur et bénéfique.
Tout comme un gamin va s'épanouir socialement en pratiquant un sport d'équipe.
D'ailleurs, je ne suis pas "contre" les religions.
Mais elles ne sont pas non plus un remède miracle a tous les maux du monde.
Ça peut être utile sur le plan psychologique, ça rassure, et certaines personnes trouvent un équilibre autrement.
Ce qui est par contre réducteur (et stupide), c'est de déclarer que sans foi l'humain ne peut que vivre mal, comme dans le post auquel je répond.

Après, qu'une religion ou une autre détienne "La Vérité", c'est un tout autre débat et a la limite on s'en fout puisque elles sont toutes basées sur une croyance aveugle et non un examen objectif de l'histoire.

Il faut toujours se méfier d'un simple article isolé. En voila un autre qui établi un classement des "pays ou les gens sont le plus heureux". Ça ne sont pas forcément les plus croyants, ni ceux ou on meurs le plus tôt :)

Le classement compte 158 pays. La Finlande, les Pays-Bas, la Suède, la Nouvelle Zélande et l'Australie sont respectivement 6e, 7e, 8e, 9e et 10e
http://tempsreel.nouvelobs.com/en-d...serait-heureux-monde-france-classe-place.html
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Ton analyse n’est fondé que sur une vision matérialiste, parce que la spiritualité est une relation entre l’humain et son créateur traduit par des fais dans la vie quotidienne les comportements sont une résultante et non une fin en sois
 
O

oumfariss

Salam paurriez m.eclairer sur certains points concernant le coran de ibn massoud
il existe des hadiths sahih qui relate que ibn massoud à omet les saurates almourawidateynes et la fatiha de son mushaf .il dit qu.elles font pas partie du coran.voici les hadiths:
about al-ahwas nous a rapporté selon abi ishaq selon abd arhman b.yazid qui dit:j.ai vu ibn massoud effacer les morawidatanes en disant :nd mélangez pas au courant ce qui n.en fait pas partie.
Ali b. Al-aziza nous a rapporté qu.about nou'aym nous a informé que sufyan selon about ishaq selon abd ar-rahma ibn yazid suis dit:j.ai vu ibn massoud effacé les mourawidatanes et dire:pourquoi y ajoutez vous ce qui n.en fait pas partie?.
Il ya encore beaucoup de hadith qui parle dd sa. Merci pour vos réponses
 
absent

absent

لا إله إلا هو
Salamun aleykum. Ibn Masud croyait que les mu'awazatayn étaient des da'awat. Et ne les avait pas retenues dans son codex. Son codex est autrement identique à celui qu'on lit tous les jours, mais avec de légères différences : "al dhakari wa'l untha" > "wa ma khalaqa al dhakara wa'l untha" par exemple. Le sens ne change pas. On connait les variantes des codex comme ceux d'ibn Mas'ud, d'Obay ibn Qa'b etc., à travers les ouvrages des mufassiriin. Les codex particuliers des sahabas sont sahih, mais consistent en une mémorisation ahad. Le codex d'Uthman est mutawatir.

Salamun aleykum.

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# On a retrouvé à Sana'a parmi 926 corans très anciens, des corans suivant les codex d'Ibn Mas'ud ou de Obey ibn Qa'b comme on les transmettait à travers des tafasir. On constate qu'ils ont été déchirés et cachés dans le toit de la mosquée aux débuts de l'islam lors de la canonisation de la version mutawatir.
 
O

oumfariss

Salam alaikum merci beaucoup @absent,mais la fatiha était récite dans les cinq prières ,alors comment ibn massud qui était un parmi les meilleurs connaisseurs du coran ne pauvait pas savoir que la fatiha faisait partie du coran?et pareil pour les mourawidatanes ,elles étaient également récite dans la plupart des salates et ibn massoud assistée au prières à la mosquée. Alors je comprend pas trop comment a t.il pu passer à côté d.une telle information.barakalahfik
 
A

AyseDeCharleroi

Bladinaute averti
oumfariss à dit:
J'aurais jamais du aller dans des sites du genre créations de l.univers,je comprends rein au même temps je sais pas comment éliminer mes doutes. je prie dieu de me venir en aide et j.envie les personnes qui ont la foi .j.aimerait être comme eux.j.ai trop peur de mourir dans cet état. Mais je me dis dieu n.est pas injuste ,il sait à quel point j.ai envie d.être croyant, il ne va peut être pas M. Abondonner
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Je suis tombé sur ton appel... Tu n'es pas sortie de l'auberge. Et puis, s'il faut que tu te matraques de zikr pour te convaincre...n'importe quelle religion fait de même. Ne soit pas terrorisée ! Si tu ne crois pas, c'est pas ta faute!!!!! On va pas te cramer dans enfer éternel parce que tu n'as pas cru ! C'est un non-sens total !
 
O

oumfariss

Salam alaikum svp ,personnes qui paurait repondre à ma question sur le mousshaf de ibn massoud ? @absent,stp,tu peux me répondre. Vue que tu a beaucoup de rilm mashalah.
 
nordia

nordia

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oumfariss à dit:
Salam alaikum svp ,personnes qui paurait repondre à ma question sur le mousshaf de ibn massoud ? @absent,stp,tu peux me répondre. Vue que tu a beaucoup de rilm mashalah.
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Elle n'existe pas ou plus idem pour les premières support que les compagnons utilisaient pour écris les versets.......
 
samir9200

samir9200

Bladinaute averti
oumfariss à dit:
Salam alaikum.j'ai. Ai regardé des vedeos sur l.origine de l.univers.parmi les théories évoqué par les scientifiques et qui serait peut être à l.origine de l.univers,il ya le multivers et la theorie des cordes,l.univers înfini qui n'a ni début ni fin,..étant archives nul en physique j.aimerais que quelqu'un puisse M. Expliquer ces théories et M. Aider à les réfuter .svp g besoin que vous M. Aider pour faire desparaitre mes doutes .j très peur de mourir dans ce état. Aidez moi svp je vous fn suis infiniment réconnaissante
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Demande conseil ici c es suicidaire fait attention y a une secte qui traine ici qui t embrigade pas dans leur délire
 
O

oumfariss

oumfariss à dit:
Salam alaikum merci beaucoup @absent,mais la fatiha était récite dans les cinq prières ,alors comment ibn massud qui était un parmi les meilleurs connaisseurs du coran ne pauvait pas savoir que la fatiha faisait partie du coran?et pareil pour les mourawidatanes ,elles étaient également récite dans la plupart des salates et ibn massoud assistée au prières à la mosquée. Alors je comprend pas trop comment a t.il pu passer à côté d.une telle information.barakalahfik
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SVP C'EST À CE MESSAGE QUE J.AIMERAIS QUE VOUS ME RÉPONDRE SI VOUS LE PAUVEZ. MERCI
 
absent

absent

لا إله إلا هو
oumfariss à dit:
Salam alaikum merci beaucoup @absent,mais la fatiha était récite dans les cinq prières ,alors comment ibn massud qui était un parmi les meilleurs connaisseurs du coran ne pauvait pas savoir que la fatiha faisait partie du coran?et pareil pour les mourawidatanes ,elles étaient également récite dans la plupart des salates et ibn massoud assistée au prières à la mosquée. Alors je comprend pas trop comment a t.il pu passer à côté d.une telle information.barakalahfik
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Il n'y a pas que la fatiha qui soit récitée dans la prière. Par exemple, la tahiyyat, les salawat et la dua subhanak d'avant la fatiha ne sont pas des sourates. Donc, le fait de les connaitre et de les réciter ne signifie pas de savoir ou non si il s'agit de sourates. Salamun aleykum.
 
O

oumfariss

Salam alaikum @absent,et merci pour ta réponse. Seulement, je comprend pas car la tahiyat, les salawat et la dauwas subhanaka étaient récité à voix basse ,tant dis ke la fatiha et les maurawidatanes à voix haute.donc on pauvait destinguer les uns des autres.
 
absent

absent

لا إله إلا هو
Salamun aleykum. Cela n'a aucune implication. Personne ne dit qu'Ibn Mas'ud ne connaissait pas la fatiha, il est question de savoir si il s'agit d'une sourate ou d'une du'a.

La récitation à voix haute ou à voix basse ne signifie nullement qu'il s'agit ou non d'une sourate. Par exemple, dans la salat al dohr, on récite tout à voix basse. Cela ne signifie pas qu'on ne récite pas de sourate. Je crois que tu confonds deux choses : 1) savoir ou ne pas savoir qu'on récite la Fatiha dans chaque rak'at , 2) penser que c'est une du'a ou une sourate. Ce sont là deux choses très différentes.
 
O

oumfariss

Salam alaikum ok je crois que g compris. Merci.
Je viens de lire aussi que certains savant rejette l.authenticité des hadiths qui mentionné que ibn massoud ne savait pas que que la fatiha fesait partie du coran.ils disent que c un hadith qui n.est pas authentique car même si la chaîne de transmetteur est sahih ,le contenu du hadith est faux.je comprends pas coment des personnes ou plutôt des transmetteurs sûrs peuvent transmettre un faux hadith.est ce possible ?
 
nordia

nordia

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oumfariss à dit:
Salam alaikum ok je crois que g compris. Merci.
Je viens de lire aussi que certains savant rejette l.authenticité des hadiths qui mentionné que ibn massoud ne savait pas que que la fatiha fesait partie du coran.ils disent que c un hadith qui n.est pas authentique car même si la chaîne de transmetteur est sahih ,le contenu du hadith est faux.je comprends pas coment des personnes ou plutôt des transmetteurs sûrs peuvent transmettre un faux hadith.est ce possible ?
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Si le transmetteur est véridique comment peuvent ils savoir que le hadith est faux ? Et bien sa ne les arrange pas tout simplement
tu m’étonne qu'à force tu te perd:eek:
 
absent

absent

لا إله إلا هو
oumfariss à dit:
Salam alaikum ok je crois que g compris. Merci.
Je viens de lire aussi que certains savant rejette l.authenticité des hadiths qui mentionné que ibn massoud ne savait pas que que la fatiha fesait partie du coran.ils disent que c un hadith qui n.est pas authentique car même si la chaîne de transmetteur est sahih ,le contenu du hadith est faux.je comprends pas coment des personnes ou plutôt des transmetteurs sûrs peuvent transmettre un faux hadith.est ce possible ?
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En se trompant simplement. Il peuvent avoir mal compris ou mal interprété. C'est pour cette raison que certains hadiths sont chadh, et rejetés car on détient d'autres ahadith plus sahih et plus nombreux qui le contredisent. Les transmetteurs ne sont pas infaillibles, il faut donc contrôler nos références. Salamun aleykum.
 
O

oumfariss

Salam alaikum je reviens de nouveau vers vous.car je suis de nouveau au proie à des doutes.certains disent que les verites scientifiques du coran ne le sont pas tant ke sa.
par exemple les versets qui parle de l.embryologie, explique ke l.homme à été créer d.une goutte de sperme (nutfat)alors k.on sait ke le sperme seul ne suffit ;
Des versets explique également ke les os sont recouverts de chair alors ke les scientifiques disent le contraire cad ce sont les muscles qui se développe avant les os.
merci de M. Éclairez svp
 
nordia

nordia

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oumfariss à dit:
Pas de réponse ?
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pourquoi tu ne cherche pas de ton coté au lieu de chercher une boué de sauvetage
tiens un exemple seul un imam à le droit de parler de science islamique tu devrais leur poser la question seul eux sont apte à te répondre d’après les croyants :D
Et puis je croyais que tu approcher du but?

Le Coran n'est pas un livre scientifique
 
achtouki

achtouki

oumfariss à dit:
Salam alaikum je reviens de nouveau vers vous.car je suis de nouveau au proie à des doutes.certains disent que les verites scientifiques du coran ne le sont pas tant ke sa.
par exemple les versets qui parle de l.embryologie, explique ke l.homme à été créer d.une goutte de sperme (nutfat)alors k.on sait ke le sperme seul ne suffit ;
Des versets explique également ke les os sont recouverts de chair alors ke les scientifiques disent le contraire cad ce sont les muscles qui se développe avant les os.
merci de M. Éclairez svp
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Salam,
D'abord le Coran n'est pas une encyclopédie scientifique. C'est une guidée pour les pieux ou ceux qui veulent connaître le chemin de la foi.
Allah s'adresse aux hommes et aux femmes de tout temps et de toute condition. Illettré ou savant.
Les ignorants comme nous peuvent saisir les allégories scientifiques chacun à son niveau mais il ne faut pas oublier l'essentiel : la.spiritualité.
D'autre part il n'y a pas d'erreurs dans les versets auxquels tu fais allusion.
Il faut lire les versets en arabe. Chaque traduction est une interprétation.
Le sperme n'est il pas le point de départ de la création ?
Pour l'autre il y a le terme moudra (chair machée) bien avant les os et la chair. Moi je le vois comme une chair tendre et comme machouillée pui les os pui les muscles plus consistants.
Wa Llahou a3lam.
 
nordia

nordia

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achtouki à dit:
Le sperme n'est il pas le point de départ de la création ?
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L’utérus forme une sorte de substance qui aideras le spermatozoïde à traversé les trompes avant d'arrivé à son point finale et être choisir parmi des milliers donc non le sperme n'est pas le point en générale on va dire qu'il a un rôle à jouer tout comme l'ovulation
 
achtouki

achtouki

nordia à dit:
L’utérus forme une sorte de substance qui aideras le spermatozoïde à traversé les trompes avant d'arrivé à son point finale et être choisir parmi des milliers donc non le sperme n'est pas le point en générale on va dire qu'il a un rôle à jouer tout comme l'ovulation
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Merci pour tes précisions mais en tant que spécialiste en néophytologie, je dirais quand même qu' il ya 1) éjaculation 2) fécondation 3) gestation etc...
 
nordia

nordia

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achtouki à dit:
Merci pour tes précisions mais en tant que spécialiste en néophytologie, je dirais quand même qu' il ya 1) éjaculation 2) fécondation 3) gestation etc...
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J'aime pas les raccourcis:D
un ou une zygote c'est un œuf à sexué ou la rencontre d'une ovule et un spermatozoïde les mitochondries du zygote sont alors presque exclusivement celles de l’ovocyte. donc comme je le disait le spermatozoïde ne jour qu'un rôle tout comme l'ovulation
 
Dernière édition:
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oumfariss

achtouki à dit:
Salam,
D'abord le Coran n'est pas une encyclopédie scientifique. C'est une guidée pour les pieux ou ceux qui veulent connaître le chemin de la foi.
Allah s'adresse aux hommes et aux femmes de tout temps et de toute condition. Illettré ou savant.
Les ignorants comme nous peuvent saisir les allégories scientifiques chacun à son niveau mais il ne faut pas oublier l'essentiel : la.spiritualité.
D'autre part il n'y a pas d'erreurs dans les versets auxquels tu fais allusion.
Il faut lire les versets en arabe. Chaque traduction est une interprétation.
Le sperme n'est il pas le point de départ de la création ?
Pour l'autre il y a le terme moudra (chair machée) bien avant les os et la chair. Moi je le vois comme une chair tendre et comme machouillée pui les os pui les muscles plus consistants.
Wa Llahou a3lam.
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Salam alaikum. G pas dit ke le coran est un traité de science mais il ya des ayates qui font référence à des découvertes scientifiques.
Je ne traite pas les versets en question de faux mais je cherche la vérité simplement. Merci
 
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