surtout que le Grec classique existait alors que l'arabe n'etait encore qu'un debut de langue pas encore fixé !Effectivement : l'arabe n'a pas eu d'influence sur la formation du grec, il faut arrêter les délires.
Le mot euangelion vient de deux racines grecques (eu et angello) qui existaient déjà à l'époque classique (attique). Il est impossible que les contemporains de Platon et de Sophocle aient été jusqu'en Arabie pour puiser ces termes.
Jésus n'a pas écrit l'évangile!
- Initiateur de la discussion nordia
- Date de début
nordia
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et pourtant les fait sont là qui sont les compilateur du coran par exemple également de l’évangile?
Quel intérêt le Coran aurait-il de dire qu'il fut révélé par écrit si il fut révélé oralement ?
nordia
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Et quel intérêt de dire que le prophète fut le messager de dieu c'est lui même n'est pas le compilateur du coran ?
Il a compilé le Coran vu qu'il a reçus sourate par sourate.
nordia
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Mais qui sont les compilateurs justement? et de quel façon la compilation c'est effectuer.....
Je ne sais pas, je n'est pas non plus vérifier sur quoi reposer les preuves de l'existence des compilateur notamment Zayd Ibn Thabit, le Coran ne donne aucune information à ce sujet en tous cas.
nordia
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et si c'étais en réalité les judéo-nazaréens car nous savons qu'ils réfutaient que Jésus soit crucifier ......
Je sais pas faut voir.
Si ça peut t'aider j'avais déjà fait remarquer que dans le Coran Marie est la soeur d'Haroun et la fille d'Imran :
http://www.bladi.info/threads/sourate-famille-dimran.323119/
Takamine
"L'Enfer ...c'est moi .. :
il est surtout née du ventre de Marie ...et je pense que le monde irait nettement mieux si tout le monde vénéraient des arbres .. tout serait plus simple en réalité ..non pas en tant qu incarnation d une divinité mais plutôt l expression d une perfection .. la grâce a l état pur ! .. quand on y réfléchit bien .. y a rien de plus beau qu'un arbre ..
ne ratez pas Taka-night sur les ondes , dans ... c est beau un arbre la nuit ...
levangile il a etait compilé a partir de logias ou logions les 1er ahadiths on va dire
l'slam c'est la paix
salam salam
moi je parles des ahadiths des chretiens, avec quoi ils ont ecrit la bibleFais-tu référence à la théorie de la source Q ou à l'évangile selon Thomas?
des logion recueilli par les apotre apparemment
edit
oui la théorie de la source Q
Dernière édition:
Cause01
VIB
Donc chez les chrétiens, logiquement, le droit de naissance devrait faire partie du dogme ?
Cause01
VIB
La source Q n'est pas tout le matériel des évangiles, loin de là... Ça explique simplement certains points en commun entre Luc et Matthieu.
Docours
VIB
Du point de vue chrétien, les évangiles ne sont pas une révélation écrite par Dieu. Mais bien des réalisations postérieures au décès et à la résurrection de Jésus.
Le coran se dit "écrit par Dieu" (je fais un gros raccourci, je sais), et, sauf erreur de ma part, il se dit aussi héritier (suite ? complément ?) de la torah et des évangiles. Il est du coup assez logique qu'il les caractérise comme tel.
Question de différence de dogme donc.
Oui mais en islam c'est le contraire.
ne pas être d'accord est une chose et c'est ton droit, encore faut-il pouvoir étayer ses propos et exposer son désaccord, moi je t'affirme que bonne nouvelle n'est pas une traduction d'Injil, et je le prouve, toi par-contre tu ne prouves rien
tes preuves ?
la sémantique, la linguistique, l'étymologie sont des outils imparables pour faire s’effondrer l'édifice que les historiens ont tissés de leurs petites mains, en effet la question ne se pose pas lorsque l'on à une preuve solide, mais pour Jésus de Nazareth nous n'avons que des "on dit", et absolument aucune preuve historique !
& quoi qu'il en soit la question se pose toujours, ne jamais rien prendre pour acquis et toujours soumettre à examen ses croyances, je maintiens 3îssâ veut dire Fils d'Isis - 3îs Sâ
à présent, qu'on me prouve que j'ai tort
Effectivement : l'arabe n'a pas eu d'influence sur la formation du grec, il faut arrêter les délires.
Le mot euangelion vient de deux racines grecques (eu et angello) qui existaient déjà à l'époque classique (attique). Il est impossible que les contemporains de Platon et de Sophocle aient été jusqu'en Arabie pour puiser ces termes.
c'est vrai que tu étais présent à l'époque donc tu sais de quoi tu parles
votre problème à vous, c'est que vous associez toujours l'arabe à l'arabie, & si les anciens grecs n'ont pas eu pour habitude de beaucoup fréquenter les bédouins on ne peut pas en dire autant des anciens égyptiens...
toi aussi tu était de la partie avec Ebion ?
vous devez être sacrément âgés les frères, je peux t'appeler chibani ?
je vais vous expliquer une bonne chose, et j'espère que ça va bien rentrer dans vos esprits, à cet instant précis, personne ne sais de manière sûr et formelle comment, où et dans quelle condition est apparu l'arabe, alors les conjectures de ce genre, mieux vaut s'en abstenir
hmm Ptolémée, Manethon, tour de Faros, Alexandrie, 72 copistes ?
à vos souhaits, souhaitez vous des mouchoirs ?
si ça peut aider j'ai déjà fait remarquer que Meryam est soeur d'Harûn et de Mûsa et fille d'Amran (Amon-Râ)
tu affiches clairement ta méconnaissance de la linguistique c'est deja une bonne chose !
l'histoire de la langue arabe est assez bien connue sauf par toi
tu affiches clairement ta méconnaissance de la linguistique c'est deja une bonne chose !
l'histoire de la langue arabe est assez bien connue sauf par toi
bien connue de qui ? on parle de croyance ou de science ?
à cette heure ci il existe pas moins de 4 théories officielles quant à l'origine de la langue arabe, et AUCUNE ne prévaut sur l'autre, aucune n'est formelle, aucune n'est unanimement reconnue, donc niveau méconnaissance linguistique je te prierai de ne point jeter une pierre qui ne pourra que t'être retournée
nordia
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donc les compagnons du prophète sont une légende ?
pas forcément, les mythes se suivent et se superposent...
par exemple on dit dans les milieux hermétiques que le "Prophète" reçu la Thora de la lettre G (comme le G maçonnique) c.a.d Jibrîl, et que par trois fois il répondit je ne sais ni lire ni écrire lorsque celui ci lui dit "Iqra"
j'ai bien dit Thora et pas Coran, le Coran n'est qu'un rappel
nordia
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je suis perdue
donc d’après toi la révélation que la prophète a reçue c'est la Thora et non le coran ?je suis perdue
la seule chose que je sais c'est que je ne sais rien...
mais le Coran est un rappel, ce qu'Allah à donné c'est at-tawrat, al furqân, al hiqâma, et al kitabin soit la loi, le discernement ou criterium, la sagesse et l'écriture
pour le Prophète, de qui parles-t-on ? & au final qu'est-ce que cela change ?
est-ce le messager qui importe ou le message ?
est-ce le prophète qui compte ou bien ce qu'il professe ?
nous n'avons qu'un Seul Enseignant s'exprimant à travers différents envoyés, mais le message et les enseignements sont les mêmes, c'est bien la seule chose qui compte, aujourd'hui les gens n'adorent plus Allah, mais la religion, or la religion vient des hommes, pas d'Allah, ce mot n'existe même pas en arabe, c'est un concept d'homme
l'homme à délaissé Allah pour idolâtrer ses rituels, ses règles, ses dogmes, en cela il est un associateur, un idolâtre, & forcément un égaré
A
AncienMembre
Non connecté
Le droit de naissance ? C'est à dire ?
A
AncienMembre
Non connecté
Non, justement, tu ne prouves rien, et c'est bien le problème : ni toi ni moi n'avons la formation professionnelle pour nous le permettre.
Nous devons donc nous en remettre à l'avis des spécialistes, croiser les différentes sources qui sont à notre disposition, et tenter de dégager l'hypothèse la plus probable... qui est celle d'un substrat grec.
A
AncienMembre
Non connecté
Aucune source contemporaine du temps christique n'identifie Jésus à un égyptien. Or, lorsque des sources aussi contradictoires dans leurs motivations que des écrits chrétiens, romains et juifs des Ier et IIe siècles convergent sur l'identité d'un personnage historique, il y a tout lieu de penser qu'il y a là un fond de vérité.
Maintenant, c'est à toi d'apporter la preuve de l' "égyptianité" de Jésus.
Mais du temps du roi de Babylone Nébucanedzar au 6 ième siècle avant Jésus Christ les arabes parlaient
quelle langue si tu compares par rapport aux Chaldéens ?