Kadhafi, qui était-t-il vraiment?

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Hollande, destruction c'est un bien grand mot, il a juste était mit parce qui'il fallait le mettre mais les clichés ne seront pas détruit avec son arrivée.

Il faut lui laisser le temps, j'ai un proche qui avait étais quelque peu exclus de la société à cause du sarko-système (alors que ce proche avait travailler toute sa vie !) grâce à Mr Hollande.

Je pense que on sous estime Hollande car il n'as pas le profile idéalisé d'un président sur le plan physique et verbale.
 
Il faut lui laisser le temps, j'ai un proche qui avait étais quelque peu exclus de la société à cause du sarko-système (alors que ce proche avait travailler toute sa vie !) grâce à Mr Hollande.

Je pense que on sous estime Hollande car il n'as pas le profile idéalisé d'un président sur le plan physique et verbale.

Je ne sous estime personne et encore moins avec les apparences juste je ne fais pas d'idées de Sauveurs, la politique c'est spéciale.
 
Ben si c'est dans le même topo que pour la Libye c'est compréhensible...que devrait-on dire de la France qui a pas voulu intervenir en Syrie et comme par magie maintenant que tous le monde si mets, elle veut...

écoute, tu est un gros malin et il y en a plein comme ca qui critiquent l'intervention quand un peuple est massacré mais qui critiquent si on intervient avant le massacre complet

moi j'ai pas trop d'avis là-dessus

tout le monde s'y met peut etre parce que les massacres continuent encore


pour toi c'est quoi la limite d'intervention : donne moi un indice que je me fasse une idée

peut etre qu'il faut attendre la fin d'un génocide/massacre pour voir si on devait ou pas intervenir, ché pas :sournois:
 
écoute, tu est un gros malin et il y en a plein comme ca qui critiquent l'intervention quand un peuple est massacré mais qui critiquent si on intervient avant le massacre complet

moi j'ai pas trop d'avis là-dessus

tout le monde s'y met peut etre parce que les massacres continuent encore


pour toi c'est quoi la limite d'intervention : donne moi un indice que je me fasse une idée

peut etre qu'il faut attendre la fin d'un génocide/massacre pour voir si on devait ou pas intervenir, ché pas :sournois:

Si la France voulait intervenir elle aurait dû le faire avant, pourquoi attende t-il spécifiquement maintenant ?

Sans oublier que on ce souvient de la Libye, le premier lieux où ils sont intervenu c'est : un station pétrolière ! :intello:

Bref...l'intervention démocratique et anti-fasciste, à d'autres.
 
Si la France voulait intervenir elle aurait dû le faire avant, pourquoi attende t-il spécifiquement maintenant ?

Sans oublier que on ce souvient de la Libye, le premier lieux où ils sont intervenu c'est : un station pétrolière ! :intello:

Bref...l'intervention démocratique et anti-fasciste, à d'autres.
De toute façon, ceux qui ne font rien ( les pays arabes, en particulier ), auront toujours le beau rôle. Quand l'occident intervient, c'est pas bien et c'est pour s'accaparer des richesses. Et quand il n'intervient pas, c'est pour préserver l'état sionniste.

Attendons que les pays arabes interviennent pour faire cesser ces massacres.
 
De toute façon, ceux qui ne font rien ( les pays arabes, en particulier ), auront toujours le beau rôle. Quand l'occident intervient, c'est pas bien et c'est pour s'accaparer des richesses. Et quand il n'intervient pas, c'est pour préserver l'état sionniste.

Attendons que les pays arabes interviennent pour faire cesser ces massacres.


"Quand l'occident intervient, c'est pas bien et c'est pour s'accaparer des richesses. Et quand il n'intervient pas, c'est pour préserver l'état sionniste."

c'est plus ou moins la triste réalité geopolitique : tu veux qu'on fasse la liste des conflits du 20 et 21eme siecle?

tu es d'une lucidité fantastique
 
Si la France voulait intervenir elle aurait dû le faire avant, pourquoi attende t-il spécifiquement maintenant ?

Sans oublier que on ce souvient de la Libye, le premier lieux où ils sont intervenu c'est : un station pétrolière ! : intello:

Bref...l'intervention démocratique et anti-fasciste, à d'autres.

oui, l'intervention est plus prompt quand des enjeux stratégique (l'économie et donc le pétrole est stratégique) sont en cause
mais surtout la lybie c'est pas des foudre de guerre (on a eut des exemples dans le passé) et bien d'autre facteur qui font que le cas de la lybie soit différente de la syrie
tu sembles toujours faire dans la caricature

maintenant il faudrait intervenir avant les massacres ? :eek:

tu comprendra que je me pose bien des question sur tes positions :D
 
De toute façon, ceux qui ne font rien ( les pays arabes, en particulier ), auront toujours le beau rôle. Quand l'occident intervient, c'est pas bien et c'est pour s'accaparer des richesses. Et quand il n'intervient pas, c'est pour préserver l'état sionniste.

Attendons que les pays arabes interviennent pour faire cesser ces massacres.

Ha mais tu as raison les pays arabe bouge pas non plus, sauf quand il y a un truc à aller récupéré...

L'occident intervient jamais pour des raisons matériel c'est pour ça que en Libye la première cible visée c'est une station pétrolière ! pense tu que l'occident serait intervenu si la Libye étais l'exportatrice mondial de brocolis ?
 
oui, l'intervention est plus prompt quand des enjeux stratégique (l'économie et donc le pétrole est stratégique) sont en cause
mais surtout la lybie c'est pas des foudre de guerre (on a eut des exemples dans le passé) et bien d'autre facteur qui font que le cas de la lybie soit différente de la syrie
tu sembles toujours faire dans la caricature

maintenant il faudrait intervenir avant les massacres ? :eek:

tu comprendra que je me pose bien des question sur tes positions :D


faut poser les bonnes questions : quels massacres y a t eu en Lybie?

qui massacre en Syrie?

Sinon au Bahrein ca chauffe bien mais pas un mot en Occident ils ont meme retransmis le GP de F1 avec des commentaires odieux des presentateurs de TF1

t'as aussi la Guinée Bissau dont le dirigeant est pire que Saddam + Khaddafi un espece de kim jong il africain (PIB par tete digne du Luxembourg et 70% de la population qui vit avec moins d'un dollar par jour) sauf que le dictateur de Guinée Bissau est tranquille quand il vient en France...

le monde n'est qu'un gigantesque theatre
 
oui, l'intervention est plus prompt quand des enjeux stratégique (l'économie et donc le pétrole est stratégique) sont en cause
mais surtout la lybie c'est pas des foudre de guerre (on a eut des exemples dans le passé) et bien d'autre facteur qui font que le cas de la lybie soit différente de la syrie
tu sembles toujours faire dans la caricature

Dans la caricature ? attends tu te fiche de moi ! la France intervient en Libye, hop direction pétrole (le coup de la stratégie mon oeil...) pour la Syrie, un mec, un ministre, te sort qu'ils interviennent pas en Syrie car "l'armée à les moyen de géré les rebelles...".

A ce stade c'est plus de la caricature, mais du foutage de gueule.

maintenant il faudrait intervenir avant les massacres ? :eek:

tu comprendra que je me pose bien des question sur tes positions :D

Tu déforme mes propos comme d'habitude ! et tu en devient ridiculement pathétique ! où ait-je dis qu'il fallait intervenir "AVANT" les massacre ? nul part ! et tu ose me dire que je caricature ?

Je dis que la France devrait intervenir "quand elle constates" les massacres, j'ai jamais dit "avant", elle peut pas intervenir avant vue qu'elle est pas devin...
 
faut poser les bonnes questions : quels massacres y a t eu en Lybie?

qui massacre en Syrie?

Sinon au Bahrein ca chauffe bien mais pas un mot en Occident ils ont meme retransmis le GP de F1 avec des commentaires odieux des presentateurs de TF1

t'as aussi la Guinée Bissau dont le dirigeant est pire que Saddam + Khaddafi un espece de kim jong il africain (PIB par tete digne du Luxembourg et 70% de la population qui vit avec moins d'un dollar par jour) sauf que le dictateur de Guinée Bissau est tranquille quand il vient en France...

le monde n'est qu'un gigantesque theatre

Le problème de coucou c'est qu'il est convaincue que l'on est des anti-occidentaux, du coup il s'imagine que nos critique envers l'occident serve de prétexte pour l'anti-occidentalisme.

Mais si sa peut le rassuré les pays arabo-musulman qui parle de paix et de tolérance à tous bout de champ valent pas mieux non plus vue qu'ils n'interviennent pas chez leurs voisin pour les aider.
 
Dans la caricature ? attends tu te fiche de moi ! la France intervient en Libye, hop direction pétrole (le coup de la stratégie mon oeil...) pour la Syrie, un mec, un ministre, te sort qu'ils interviennent pas en Syrie car "l'armée à les moyen de géré les rebelles...".

A ce stade c'est plus de la caricature, mais du foutage de gueule.



Tu déforme mes propos comme d'habitude ! et tu en devient ridiculement pathétique ! où ait-je dis qu'il fallait intervenir "AVANT" les massacre ? nul part ! et tu ose me dire que je caricature ?

Je dis que la France devrait intervenir "quand elle constates" les massacres, j'ai jamais dit "avant", elle peut pas intervenir avant vue qu'elle est pas devin...


En fait ca fait tres theorie du complot mais je pense que le conflit en Lybie est lié avec l'affaire DSK par le biais du FMI
 
faut poser les bonnes questions : quels massacres y a t eu en Lybie?

qui massacre en Syrie?

Sinon au Bahrein ca chauffe bien mais pas un mot en Occident ils ont meme retransmis le GP de F1 avec des commentaires odieux des presentateurs de TF1

t'as aussi la Guinée Bissau dont le dirigeant est pire que Saddam + Khaddafi un espece de kim jong il africain (PIB par tete digne du Luxembourg et 70% de la population qui vit avec moins d'un dollar par jour) sauf que le dictateur de Guinée Bissau est tranquille quand il vient en France...

le monde n'est qu'un gigantesque theatre

comparons si tu veux

tu compares avec le Bahrein : est ce qu'on bombatrde la populatrion civile comme en syrie est ce qu'il y a autant de mort ?
ché pas, j'ai l'impression que chaque cas est particulier, et il y a a attendre divers mouvement des chiite faisant parti de la classe pauvre au moyen orient, cela pourait amener trés loin d'intervenir au barheim

Guinée Bissau , oui mais vois tu, l'intervention de quel type ?
il y a des situation politique imbriquées qui sont différentes de par exemple l'interposition envers les rebelles en cote d'ivoire ou simplement de tirrer sur des arme lourdes qui bombardent des villes

franchement les choses sont moins simple qu'il n'y parait quand on examine les choses
tu vois, personnellement je n'ai pas trop critiqué la venue de kadhafi en france, ce sont- ses frasques que je critiquais le plus : pour moi une diplomatie moyenne vaut mieux qu'une bonne guerre
la venue de kadhafi en france fut un marché que sarko a fait pour sa personne c'est visible

pour la Guinée Bissau la stratégie diplomatique est peut etre différente, je ne suis pas dans le secret des dieux
 
En fait ca fait tres theorie du complot mais je pense que le conflit en Lybie est lié avec l'affaire DSK par le biais du FMI

Il ne s'agit pas de complot, mais de raison pétrolifère masqué des interventions militaire sur le thème de la démocratie.

Les peuples occidentaux le savent bien, c'est leurs enfants qui vont ce faire charcuté pour rien...
 
Il ne s'agit pas de complot, mais de raison pétrolifère masqué des interventions militaire sur le thème de la démocratie.

Les peuples occidentaux le savent bien, c'est leurs enfants qui vont ce faire charcuté pour rien...


l'explication du petrole c'est pour le grand public

la veritable explication tient a l'hegemonie de la devise Dollar dans le monde a commencer par le monopole de cette devise dans les echanges d'hydrocarbures

le petrole c'est rien a coté la on parle du leadership US
 
l'explication du petrole c'est pour le grand public

la veritable explication tient a l'hegemonie de la devise Dollar dans le monde a commencer par le monopole de cette devise dans les echanges d'hydrocarbures

le petrole c'est rien a coté la on parle du leadership US

J'admet que c'est pas faux, c'est pas Kaddhafi qui voulait remplacer le dollar par une pièce national ?
 
comparons si tu veux

tu compares avec le Bahrein : est ce qu'on bombatrde la populatrion civile comme en syrie est ce qu'il y a autant de mort ?
ché pas, j'ai l'impression que chaque cas est particulier, et il y a a attendre divers mouvement des chiite faisant parti de la classe pauvre au moyen orient, cela pourait amener trés loin d'intervenir au barheim

Guinée Bissau , oui mais vois tu, l'intervention de quel type ?
il y a des situation politique imbriquées qui sont différentes de par exemple l'interposition envers les rebelles en cote d'ivoire ou simplement de tirrer sur des arme lourdes qui bombardent des villes

franchement les choses sont moins simple qu'il n'y parait quand on examine les choses
tu vois, personnellement je n'ai pas trop critiqué la venue de kadhafi en france, ce sont- ses frasques que je critiquais le plus : pour moi une diplomatie moyenne vaut mieux qu'une bonne guerre
la venue de kadhafi en france fut un marché que sarko a fait pour sa personne c'est visible

pour la Guinée Bissau la stratégie diplomatique est peut etre différente, je ne suis pas dans le secret des dieux


"tu compares avec le Bahrein : est ce qu'on bombatrde la populatrion civile comme en syrie est ce qu'il y a autant de mort ?
ché pas, j'ai l'impression que chaque cas est particulier, et il y a a attendre divers mouvement des chiite faisant parti de la classe pauvre au moyen orient, cela pourait amener trés loin d'intervenir au barheim "

on bombarde la population civile en Syrie? c'est qui on? les djihadistes payés par les qataris pour créer la sedition dans le pays?
t'es au courant qu'en fevrier 2011 on retrouvait dans le nord de la Syrie des charniers de policiers???
tu affirmes des choses ur la situation en Syrie qui me laissent assez pantois je suis plus circonspect...
et au Bahrein il y a des exactions : l'an dernier on tirait a BALLE REELLES sur les manifestants...42 morts il me semble


"
pour la Guinée Bissau la stratégie diplomatique est peut etre différente, je ne suis pas dans le secret des dieux"

c'est une verité de la Palisse
 
J'admet que c'est pas faux, c'est pas Kaddhafi qui voulait remplacer le dollar par une pièce national ?

le dinar Or je crois (comme dans le Coran)

la Lybie a de bonnes reserves d'or pur

et DSK etait d'accord ainsi que les chinois et les russes

la suite on la connait...

apres j'peux te ressortir els dates des evenements c'est vraiment plus que troublant...
 
Le problème de coucou c'est qu'il est convaincue que l'on est des anti-occidentaux, du coup il s'imagine que nos critique envers l'occident serve de prétexte pour l'anti-occidentalisme.

Mais si sa peut le rassuré les pays arabo-musulman qui parle de paix et de tolérance à tous bout de champ valent pas mieux non plus vue qu'ils n'interviennent pas chez leurs voisin pour les aider.

bah je suis moi même un anti occidental, ;)

je pose simplement les choses comme je les vois, la france a souvent soutenu des régime totalitaire pour des raisons simples
intérêt de la france : c'est partout pareil, même des petit pays le font
mais aussi la stabilité de certain pays , ce qui est loin d'etre évident à atteindre
et parce que c'est pas évident de se fâcher avec tout le monde

et parce que l'alternative a admettre des régime autoritaire ce serait de les combattre alors que la diplomatie pourrait l'infléchir


mais chaque cas est un cas particulier, et je ne dis pas qu'un chose est bien ou mauvaise, je dis simplement que les choses sont loin d'etre aussi simples
 
pour en revenir a kadhafi, vous en pensez quoi de l'expulsion des palestinien et de la destruction des instrument de musique occidentaux ?

parce kadhafi est loin d'etre un ange , sauf si on oublie l'histoire

la guerre du Tchad, c'était pas mal non plus !
 
pour en revenir a kadhafi, vous en pensez quoi de l'expulsion des palestinien et de la destruction des instrument de musique occidentaux ?

parce kadhafi est loin d'etre un ange , sauf si on oublie l'histoire

la guerre du Tchad, c'était pas mal non plus !

c'etait clairement un diciateur mais il a des realistations concretes et utiles pour son peuple a son actif

il etait fantasque ******* sur les bords mais il est l'initiateur du redresesement social de la lLybie, du projet de grande riviere, de plan nationaux de construction, de l'alphabetisation de la Lybie

bref ca compte

qu'ont fait Kim Jong Il ou Abdallah Ibn Saoud a coté???
 
"tu compares avec le Bahrein : est ce qu'on bombatrde la populatrion civile comme en syrie est ce qu'il y a autant de mort ?
ché pas, j'ai l'impression que chaque cas est particulier, et il y a a attendre divers mouvement des chiite faisant parti de la classe pauvre au moyen orient, cela pourait amener trés loin d'intervenir au barheim "

on bombarde la population civile en Syrie? c'est qui on? les djihadistes payés par les qataris pour créer la sedition dans le pays?
t'es au courant qu'en fevrier 2011 on retrouvait dans le nord de la Syrie des charniers de policiers???
tu affirmes des choses ur la situation en Syrie qui me laissent assez pantois je suis plus circonspect...
et au Bahrein il y a des exactions : l'an dernier on tirait a BALLE REELLES sur les manifestants...42 morts il me semble


"
pour la Guinée Bissau la stratégie diplomatique est peut etre différente, je ne suis pas dans le secret des dieux"

c'est une verité de la Palisse


mais il y a plein de pays qui tirent a balle réelle sur les manifestant, cela ne veut poas dire que l’intervention extérieure soit possible

tu t’emballes, je dis simplement que des cas se règlent diplomatiquement et d'autre militairement
chaque cas est particulier, les massacre sont pas de nombre identiques

on ne peut pas agir en guiné ou au barheim comme cela a été fait en lybie, c'est quand même compréhensible, mince

c'est dingue cela, je n'ai même pas soutenu l'intervention en lybie
je ne fais que observer , car j'ai pas d'idée arrêté quant à l’interventionnisme

je ne fais que dire que kadhafi est un tyran monstrueux
on peut toujours me raconter ce qu'on voudra, les faits historique sont là pour confirmer


bong sans c'est comme l'histoire de sadam husein ou la j'étaius absolument contre l'intervention américaine , mais j’allais quand même pas dire pour cela que Sadam était un bon dirigeant , humaniste et tout le trala la

faut pas déconner
 
c'etait clairement un diciateur mais il a des realistations concretes et utiles pour son peuple a son actif

il etait fantasque ******* sur les bords mais il est l'initiateur du redresesement social de la lLybie, du projet de grande riviere, de plan nationaux de construction, de l'alphabetisation de la Lybie

bref ca compte

qu'ont fait Kim Jong Il ou Abdallah Ibn Saoud a coté???

mais les réalisations concrète, ce pays déborde tellement d'argent que l'on y fait des gabegies incroyables

je vais pas défendre la folie du régime nord coréen, mais les revenus ne sont pas meme nature
rien a voir
n'importe quel régime peut faire des réalisations avec de l'argent du pétrole comme a la lybie
rien a voir sur ce plan

tu es prêt a partir défendre le peuple nord coréen ? vas y , mais y a la chine a coté !
tu vois bien qu'on ne peut pas comparer tant les choses sont particulières, revenus, influence régionale et stratégique, possibilité d’infléchir militairement ou diplomatiquement ....
 
mais il y a plein de pays qui tirent a balle réelle sur les manifestant, cela ne veut poas dire que l’intervention extérieure soit possible

tu t’emballes, je dis simplement que des cas se règlent diplomatiquement et d'autre militairement
chaque cas est particulier, les massacre sont pas de nombre identiques

on ne peut pas agir en guiné ou au barheim comme cela a été fait en lybie, c'est quand même compréhensible, mince

c'est dingue cela, je n'ai même pas soutenu l'intervention en lybie
je ne fais que observer , car j'ai pas d'idée arrêté quant à l’interventionnisme

je ne fais que dire que kadhafi est un tyran monstrueux
on peut toujours me raconter ce qu'on voudra, les faits historique sont là pour confirmer


bong sans c'est comme l'histoire de sadam husein ou la j'étaius absolument contre l'intervention américaine , mais j’allais quand même pas dire pour cela que Sadam était un bon dirigeant , humaniste et tout le trala la

faut pas déconner

je te conseille sincerement de regarder le reportage

"Confessions d'un assassin economique"

la diplomatie n'est que l'etape initiale : la guerre vient quand la diplomatie et les tentatives d'assassinat ont echoué
 
je te conseille sincerement de regarder le reportage

"Confessions d'un assassin economique"

la diplomatie n'est que l'etape initiale : la guerre vient quand la diplomatie et les tentatives d'assassinat ont echoué

j'ai un peu regardé, mais je n'ai pas du tout été convaincu sur l'affaire Irak
j'ai bien des raison de trouver cela vraiment trop sommaire

exactement comme j'ai toujours trouvé sommaire de résumer cela au pétrole

ce sont des facteurs intervenant mais les principaux facteurs de décision a mon avis
 
j'ai un peu regardé, mais je n'ai pas du tout été convaincu sur l'affaire Irak
j'ai bien des raison de trouver cela vraiment trop sommaire

exactement comme j'ai toujours trouvé sommaire de résumer cela au pétrole

ce sont des facteurs intervenant mais les principaux facteurs de décision a mon avis


dans le reportage la problematique n'est pas le petrole mais la volonté d'independance monétaire de Saddam vis a vis du Dollar

il voulait vendre son pétrole en devises autres

la monnaie est le coeur du probleme
 
dans le reportage la problematique n'est pas le petrole mais la volonté d'independance monétaire de Saddam vis a vis du Dollar

il voulait vendre son pétrole en devises autres

la monnaie est le coeur du probleme

oui l'argent est au coeur du probléme mais pas de cette maniére
je n'ai pas dit que le reportage parlait du pétrole, je t'ai dit que c'est parmi les raisons souvent invoquées alors que d'autres facteurs sont encore plus importants

je dis simplement que ce ne pas vraiment les problèmes principaux pour l’Irak (j'en ai déjà parlé, mais c'est pas le sujet, y compris des raisons de l’opposition violente de Chirac)
 
C'est totalement par hasard que je suis tomber sur cet article de "Enquête&débat" où on dresse le portrait d'un Kadhafi qui n'as rien à voire avec le Kadhafi hystérique et tyrannique.

Sur quoi s'appuie cette article ? une interview de Helen Shelestiuk sur l'ex ambassadeur Russe en Libye "Vladimir Chamov", celui ci révèle un état Lybien particulièrement démocratique et très à l'écoute des besoin du peuple, peuple qui d'ailleurs soutient Kadhafi...

Selon un reportage d'un certains "Michel Collon" qui a enquêté en Libye, les "rebelles" serait en faite des gens d'origine étrangère qui n'ont rien à voire avec la Libye ! d'où viennent-ils ?

http://www.enquete-debat.fr/archives/pourquoi-les-libyens-aiment-le-colonel-kadhafi

Kadhafi aurait-il étais une marionnette ? était-il réellement le "méchant tyran" que l'on nous rapporte ?
un fou quia sacrifié son peuple
qui a prete le flanc a sarko
 
bah je suis moi même un anti occidental, ;)

je pose simplement les choses comme je les vois, la france a souvent soutenu des régime totalitaire pour des raisons simples
intérêt de la france : c'est partout pareil, même des petit pays le font
mais aussi la stabilité de certain pays , ce qui est loin d'etre évident à atteindre
et parce que c'est pas évident de se fâcher avec tout le monde

et parce que l'alternative a admettre des régime autoritaire ce serait de les combattre alors que la diplomatie pourrait l'infléchir


mais chaque cas est un cas particulier, et je ne dis pas qu'un chose est bien ou mauvaise, je dis simplement que les choses sont loin d'etre aussi simples

Je te rejoint complètement mais tu vois bien que les interventions militaire sous le pretexte de démocratie n'en son pas, les intentions son toujours pétrolifère.

Je pense que l'occident comme l'orient on amplement les moyen de faire taire des pays totalitaire que ce soit par diplomatie ou intervention militaire, mais pour des raisons purement matériel ils ne le font pas.

Comment par exemple ne pas être scandalisé par l'inactivité de l'Arabie Saoudite pourtant riche et militairement bien armée.
 
Je te rejoint complètement mais tu vois bien que les interventions militaire sous le pretexte de démocratie n'en son pas, les intentions son toujours pétrolifère.

Je pense que l'occident comme l'orient on amplement les moyen de faire taire des pays totalitaire que ce soit par diplomatie ou intervention militaire, mais pour des raisons purement matériel ils ne le font pas.

Comment par exemple ne pas être scandalisé par l'inactivité de l'Arabie Saoudite pourtant riche et militairement bien armée.

ecoute j'envoyais des lettre de soutient a des prisonniers politiques en Amérique latine dans les années 70 avec des amis de AI, tu penses bien que je n'ai pas ce genre d'illusion

mais attention, il y a parfois des actes humanitaire des dirigeant aussi lorsque la pression des ong des intellectuel ou du peuple se fait sentir
 
ecoute j'envoyais des lettre de soutient a des prisonniers politiques en Amérique latine dans les années 70 avec des amis de AI, tu penses bien que je n'ai pas ce genre d'illusion

mais attention, il y a parfois des actes humanitaire des dirigeant aussi lorsque la pression des ong des intellectuel ou du peuple se fait sentir

Ca je sais bien mais c'est plus rare, il n'y que les ONG qui son fiable dans de tel cas, tu sais qu'ils vont aider pour aider et non profité.
 
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