La France s'oriente vers le cap "zéro immigration"

Gegon

Gegon

bilibutch à dit:
quelqu'un a ecouter l'interview que j'ai mis quelques post avant ? c'est un economiste qui parle justement de cette histoire d'immigration choisie et du chomage alors qu'il y a des emplois vaquant .
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J'ai écouté mais bon.

Pour moi un économiste qui privilégie une hausse d'impôt sans parler de protectionnisme (EU ou FR) pour arrêter les délocalisations et une moralisation de l'économie parallèle qui s'engraisse sur l'économie réelle (Traders / Spéculation) perd toute sa crédibilité. L'immigration non contrôlée est le 3eme pendant de cette mondialisation qui ruine l'économie française mais bon vous connaissez déjà ma théorie à ce sujet.

Ce sont les vrais problèmes de fond à régler avant toute chose pour redevenir compétitif.
 
Kaiserin

Kaiserin

VIB
Meuse à dit:
Gouverner contre la volonté des français??????
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Le Français lambda n'est pas un professionnel.

Et on fait quoi?

On va couler des entreprises car elles n'auront pas assez de main-d'oeuvre donc elles pourront moins prendre de marchés.

Ou la solution: imposer ces emplois à certains chômeurs.

Ceux-là même qui voulaient de l'immigration zéro vont pleurer et crier à la tyrannie!

D'ailleurs c'est ce qui est dit dans la vidéo de Billibutch: exemple de la Suède.
 
Gegon

Gegon

amnaa à dit:
salam

je crois qu'ils ne veulent plus d'une emmigration issu de l'afrique mais davantage une

emmigration "chretienne" issu des pays de l'est
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Encore une idée reçue pour faire passer les français pour des xénophobes et empêcher le contrôle de nos frontières.

L'immigration est trop importante en France, qu'elle vienne d'Afrique ou d'Europe de l'est. Il ne faut pas l'arrêter mais la contrôler et l'ouvrir uniquement pour certains secteurs d'activité.
 
A

amnaa

Gegon à dit:
Encore une idée reçue pour faire passer les français pour des xénophobes et empêcher le contrôle de nos frontières.

L'immigration est trop importante en France, qu'elle vienne d'Afrique ou d'Europe de l'est. Il ne faut pas l'arrêter mais la contrôler et l'ouvrir uniquement pour certains secteurs d'activité.
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salam

c'est ce que je dis ils veulent la controler comme tu dis en choisissant des emmigres plus

facilement assimilable


ps: les gens c'est pas des robots tu peux pas les cantonner à un secteur d'acitivité!!!?
 
Kaiserin

Kaiserin

VIB
Maverite à dit:
C'est archi faux. C'est le salaire proposé qui n'est pas incitatif.

Pourquoi les patrons ne proposent-ils pas un meilleur salaire?

Parce qu'ils trouvent des immigrés pour bosser 10 à 12h par jour pour ces boulots et si en plus ils n'ont pas besoin de les déclarer c'est tout bénef...!!!

Faut pas s'étonner que le MEDEF soit pour l'immigration!
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Vous me faites rire. Si tu étais patron, tu proposerais le même salaire.

C'est comme cela, le but c'est de dégager le plus de bénéfices.

A croire que sur les chantiers tu as pléthore de sans papiers.

Tu sais qu'il y a des contrôles? Et tu sais qu'il y a des patrons respectueux de la loi?
 
Gegon

Gegon

amnaa à dit:
salam

c'est ce que je dis ils veulent la controler comme tu dis en choisissant des emmigres plus

facilement assimilable


ps: les gens c'est pas des robots tu peux pas les cantonner à un secteur d'acitivité!!!?
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Tout à fait Amnaa, tu crois qu'ils font comment aux USA et au Canada ? ;)
C'est ultra draconien pour obtenir un VISA là bas, même pour des européens.

Et ce n'est pas une question d'assimilation car l'on parle d'un immigration de travail.
 
M

Meuse

@ Kaiserin

J'interviens sur ce sujet juste pour corriger ce qui me parait tendancieux ou partisan.

Personne ne peut croire que "La France s'oriente vers le cap "zéro immigration".

Tout d'abord parce qu'il y a les demandeurs d'asile.

Ensuite parce que la France ne peut pas interdire son territoire aux étrangers.....qui d'une façon ou d'une autre arriveront, s'ils le souhaitent, à trouver un truc pour rester en France légalement (pas tous).

Puis il y a les mariages, les étudiants......

Puis il y a des besoins: médecins/infirmières, informaticiens.....

C'est encore un sujet de discussion initié par l'UMP pour occuper le terrain médiatique.

Ce qui m'étonne vraiment c'est de voir ici ceux qui critiquent le plus la France, son Président.....et même les prétendus "islamophobes" défendre bec et ongles cette fameuse immigration.....dans un pays qu'ils semblent ne pas apprécier, bien qu'il soit le leur.

Bizarre!
 
Maverite

Maverite

Kaiserin à dit:
Vous me faites rire. Si tu étais patron, tu proposerais le même salaire.

C'est comme cela, le but c'est de dégager le plus de bénéfices.

A croire que sur les chantiers tu as pléthore de sans papiers.

Tu sais qu'il y a des contrôles? Et tu sais qu'il y a des patrons respectueux de la loi?
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Plus de bénéfices en trichant? Non merci, l'honnêteté ça existe aussi...

Lorsqu'il y a un contrôle certains disparaissent brusquement, ils s'évaporent dans la nature...LOL

C'est du vécu. Comme c'est du vécu de dire que beaucoup de patrons magouillent pour s'en mettre dans les poches illégalement.

Les 65 milliards de fraude tous les ans ce ne sont pas les déclarations des salariés!

Heureusement qu'il y a des patrons respectueux, ils trinquent pour les fraudeurs comme tous les contribuables que nous sommes.
 
Gegon

Gegon

Je suis tout à fait d'accord Meuse, une immigration non contrôlée rend plus difficile l'intégration des immigrés récents. Vous devriez soutenir ce contrôle au lieu de le critiquer.
 
A

amnaa

Gegon à dit:
Tout à fait Amnaa, tu crois qu'ils font comment aux USA et au Canada ? ;)
C'est ultra draconien pour obtenir un VISA là bas, même pour des européens.

Et ce n'est pas une question d'assimilation car l'on parle d'un immigration de travail.
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salam

ds les année soixante aussi on parlait d 'immigration de travail ..........
 
M

Meuse

Gegon à dit:
Je suis tout à fait d'accord Meuse, une immigration non contrôlée rend plus difficile l'intégration des immigrés récents. Vous devriez soutenir ce contrôle au lieu de le critiquer.
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Je n'ai jamais cru pouvoir influer sur la politique de mon pays (la Belgique) autrement qu'en déposant mon bulletin de vote dans l'urne. Et ce n'est pas très efficace. :)

Je suis ici pour discuter avec des gens qui ne sont pas de mon avis.

Pour le reste, dans peu de temps j'irai dormir.....du sommeil du juste. ;)
 
Kaiserin

Kaiserin

VIB
Meuse à dit:
@ Kaiserin

J'interviens sur ce sujet juste pour corriger ce qui me parait tendancieux ou partisan.

Personne ne peut croire que "La France s'oriente vers le cap "zéro immigration".

Tout d'abord parce qu'il y a les demandeurs d'asile.

Ensuite parce que la France ne peut pas interdire son territoire aux étrangers.....qui d'une façon ou d'une autre arriveront, s'ils le souhaitent, à trouver un truc pour rester en France légalement (pas tous).

Puis il y a les mariages, les étudiants......

Puis il y a des besoins: médecins/infirmières, informaticiens.....

C'est encore un sujet de discussion initié par l'UMP pour occuper le terrain médiatique.

Ce qui m'étonne vraiment c'est de voir ici ceux qui critiquent le plus la France, son Président.....et même les prétendus "islamophobes" défendre bec et ongles cette fameuse immigration.....dans un pays qu'ils semblent ne pas apprécier, bien qu'il soit le leur.
Bizarre!
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De qui parles-tu?

En tous cas, si c'est moi que tu vises, tu te trompes clairement!
 
A

amnaa

Gegon à dit:
Je suis tout à fait d'accord Meuse, une immigration non contrôlée rend plus difficile l'intégration des immigrés récents. Vous devriez soutenir ce contrôle au lieu de le critiquer.
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salam

certe plus confortable le probleme c'est que c'est juste inhumain lol

l'emmigrer n'est pas qu cheval de trait qui n'a de valeur ou de raison de vivre que par sa force de travail
 
Kaiserin

Kaiserin

VIB
Maverite à dit:
Plus de bénéfices en trichant? Non merci, l'honnêteté ça existe aussi...

Lorsqu'il y a un contrôle certains disparaissent brusquement, ils s'évaporent dans la nature...LOL

C'est du vécu. Comme c'est du vécu de dire que beaucoup de patrons magouillent pour s'en mettre dans les poches illégalement.

Les 65 milliards de fraude tous les ans ce ne sont pas les déclarations des salariés!

Heureusement qu'il y a des patrons respectueux, ils trinquent pour les fraudeurs comme tous les contribuables que nous sommes.
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Je te parle de plus de bénéfices, en payant au salaire minimum légal.

Il faut arrêter de taper sans cesse sur les patrons qui seraient tous des fraudeurs.

Du côté de la masse salariale, il y en a aussi.

On est un pays où il y a énormément de fraudeurs.

De toutes façons, à cause des comportements abusifs et frauduleux de certains, ben on va perdre tous nos acquis à long terme.

Et voilà le travail.
 
M

Meuse

amnaa à dit:
salam

malheureusement sa a été le cas
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Pourquoi malheureusement?

Très peu de ces personnes, de ces familles, sont retournées dans leur pays.

Ils ont fait souche ici.....et ont envoyé de l'argent pour aider leurs familles.

Parfois je me pose une question idiote: que seraient les pays du Maghreb sans l'émigration? (vers l'Europe, les Amériques, les pays du Golfe.....)
 
Kaiserin

Kaiserin

VIB
Gegon à dit:
Je suis tout à fait d'accord Meuse, une immigration non contrôlée rend plus difficile l'intégration des immigrés récents. Vous devriez soutenir ce contrôle au lieu de le critiquer.
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Il ne parle pas d'immigration contrôlée Guéant, mais de zéro immigration.

Et bien évidemment qu'il faut une régulation des flux migratoires.

Je plaide pour l'immigration dans les emplois boudés.

Faut lire correctement.
 
Kaiserin

Kaiserin

VIB
amnaa à dit:
salam

certe plus confortable le probleme c'est que c'est juste inhumain lol

l'emmigrer n'est pas qu cheval de trait qui n'a de valeur ou de raison de vivre que par sa force de travail
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Salam,

Certes, mais il est nécessaire d'opérer une régulation des flux migratoires.

Puis, vu la situation de la France, il est inenvisageable de faire du social, donc on fait une immigration pour le travail.
 
Gegon

Gegon

Kaiserin à dit:
Il ne parle pas d'immigration contrôlée Guéant, mais de zéro immigration.

Et bien évidemment qu'il faut une régulation des flux migratoires.

Je plaide pour l'immigration dans les emplois boudés.

Faut lire correctement.
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Si tu souhaite aussi une immigration de travail par secteur d'activité comme à l'américaine on est d'accord.

Quoi quoi quoi ! D'accord avec Kaiserin, c'est bien la première depuis que je suis sur ce forum. :)
 
bilibutch

bilibutch

Je suis ce que je suis ..
VIB
Gegon à dit:
Je suis tout à fait d'accord Meuse, une immigration non contrôlée rend plus difficile l'intégration des immigrés récents. Vous devriez soutenir ce contrôle au lieu de le critiquer.
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alors si tu pense ça , qu'est ce que tu reproche a l'interview de christians saint etienne ?

je ne te comprend pas ...c'est exactement ce qu'il prone .
 
Maverite

Maverite

Kaiserin à dit:
Je te parle de plus de bénéfices, en payant au salaire minimum légal.

Il faut arrêter de taper sans cesse sur les patrons qui seraient tous des fraudeurs.

Du côté de la masse salariale, il y en a aussi.

On est un pays où il y a énormément de fraudeurs.

De toutes façons, à cause des comportements abusifs et frauduleux de certains, ben on va perdre tous nos acquis à long terme.

Et voilà le travail.
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Où ai-je dit qu'ils étaient tous des fraudeurs??? relis la dernière phrase!

Maintenant c'est impossible de tricher sur les salaires, ils ont directement transmis par l'employeur et intégrés dans la déclaration de revenu pré-imprimée.

C'est pas tant que les fraudeurs sont nombreux c'est surtout que les contrôles sont quasi inexistants! C'est du vécu et de plus j'ai un parent aux impôts!
 
A

amnaa

Meuse à dit:
Pourquoi malheureusement?

Très peu de ces personnes, de ces familles, sont retournées dans leur pays.

Ils ont fait souche ici.....et ont envoyé de l'argent pour aider leurs familles.

Parfois je me pose une question idiote: que seraient les pays du Maghreb sans l'émigration? (vers l'Europe, les Amériques, les pays du Golfe.....)
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salam

c'est le mot importation qui m'a choqué , effectivement ils n'ont été ni plus ni moins que

de la matiere premiere corveable a merci
 
Gegon

Gegon

bilibutch à dit:
alors si tu pense ça , qu'est ce que tu reproche a l'interview de christians saint etienne ?

je ne te comprend pas ...c'est exactement ce qu'il prone .
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A vrai dire je n'ai écouté que d'une oreille, j'ai décroché quand il a commencé à parler d'augmentation des impôts. ;)

Il faut d'abord traiter les trous dans l'économie (comme ce que j'ai évoqué plus haut) au lieu de vouloir faire encore plus chauffer la machine.
 
Maverite

Maverite

Gegon à dit:
Si tu souhaite aussi une immigration de travail par secteur d'activité comme à l'américaine on est d'accord.

Quoi quoi quoi ! D'accord avec Kaiserin, c'est bien la première depuis que je suis sur ce forum. :)
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Actuellement, vu la crise, on n'a besoin de personne, on a déjà tout ce qu'il faut à la france et même en surnombre!!!
 
A

amnaa

Maverite à dit:
Actuellement, vu la crise, on n'a besoin de personne, on a déjà tout ce qu'il faut à la france et même en surnombre!!!
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salam

en economie on raisonne en decennie ,la population vieillie , il faudra bien recourir a

l'emmigration
ou alors on invente des robots comme ds les films mais il se peut qu'ils se retournent contre la population :D
 
M

Meuse

amnaa à dit:
salam

c'est le mot importation qui m'a choqué , effectivement ils n'ont été ni plus ni moins que

de la matiere premiere corveable a merci
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L'immigration, que ce soit ici ou ailleurs, s'est toujours faite dans de mauvaises conditions......pour les personnes sans qualification particulière.

Il y a même eu une époque ou le travailleur immigré ne pouvait pas changer d'entreprise/patron.

Si tu es en Europe, va t'asseoir un soir près de ton grand père et écoute le parler, te raconter toute son histoire, l'histoire de ta famille.

Et regarde s'il n'est pas très très fier. ;)
 
Maverite

Maverite

amnaa à dit:
salam

en economie on raisonne en decennie ,la population vieillie , il faudra bien recourir a

l'emmigration
ou alors on invente des robots comme ds les films mais il se peut qu'ils se retournent contre la population :D
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Bien sûr, lorsqu'il y aura manque on pourra toujours ouvrir le robinet et seulement à ce moment.

C'est de la bonne gestion.
 
bilibutch

bilibutch

Je suis ce que je suis ..
VIB
Gegon à dit:
A vrai dire je n'ai écouté que d'une oreille, j'ai décroché quand il a commencé à parler d'augmentation des impôts. ;)

Il faut d'abord traiter les trous dans l'économie (comme ce que j'ai évoqué plus haut) au lieu de vouloir faire encore plus chauffer la machine.
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tu es donc pleins d'idées recu avant de connaitre tous les elements ? toi qui ecoute avec interet marine lepen , tu n'ecoute pas un spécialiste en entier quand il parle ?
 
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