La place de l'éducation dans la religion
- Initiateur de la discussion youpli
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Et les enfants à la DDASS ?
En tous cas, c'est pas beau de cafter.
suzaan
Lamiaa
bien que tu fasse partie de mes ignorés, je te lis quand même parfois pour voir quelle sottise tu vas encore écrire. Je ne suis jamais déçue
Je m'intéresse à la religion parce que:
1. Mon mari est Musulman et pleins de copines et copains aussi, j'ai envie de les comprendre.
2. C'est la deuxième religion pratiquée en France et donc c'est important de ne pas ignorer ce qui se passe dans son propre pays.
3. J'aime me cultiver et converser avec des gens intelligents qui m'apprennent des choses.
4. Je ne veux pas faire des choses au bled qui pourrait offenser belle-maman, par méconnaissance des us et coutumes (par ignorance)
Mais ça, tu trouves ça bizarre parce que tu vis probablement dans le déni des autres qui t'entourent. C'est ton choix, il est tout-à-fait respectable (enfin bon...) mais je ne le partage pas.
jusqu' a ici
nous sommes bien d'accor mais je te prie de ne plus attaquer l'islam comme tu as deja fai
suzaan
Lamiaa
Et n'épousez pas les femmes associatrices (Mouchrikates) tant qu'elles n'auront pas la foi, et certes, une esclave croyante vaut mieux qu'une associatrice, même si elle vous enchante. " (sourate 2/verset 221). Allah dit aussi: " Et ne gardez pas de liens conjugaux avec les mécréantes (les païennes idolâtres: mouchrikates) " (sourate 60/verset 10).
karimary
Plus Rien Sans Toi...
Supposons que mon mari soit né dans ma famille et supposons que je sois née dans la sienne, je suppose que je serais Musulmane et lui athée, non ?
Sans prendre en considération les convertis, la croyance en Dieu n'est-elle pas tout simplement une question de transmission intergénérationnelle à l'instar des traditions ?
Et vous, vos frères et soeurs croient-ils (ou non) en Dieu ? Et vos parents ?
Je commence par l'exemple de ma famille:
J'ai été plongé dans l'eau bénite, sans doute pour faire plaisir à mamie qui elle-même voulait faire plaisir à ses parents (mais dans le fond je n'en sais rien
Mes parents ont été incinérés (à leur demande) et mes grand-parents aussi, ce qui fait horreur à zhom, il voudrait que je sois enterrée au bled dans sa famille, ça me fait bizarre de penser qu'on va me mettre là-bas mais après tout comme on dit chez nous, si zhom le veut, Dieu le veut => JE PLAISANTE.
Moi ça m'est égal de savoir où et comment je serais enterrée puisque je ne crois pas en l'au-delà, il fera comme il voudra puisque et ma soeur aussi je suppose (faudrait que je lui demande, tiens).
Malgré tout moi et ma soeur payons la concession de nos parents et grand-parents (et c'est pas donné !) mais nous n'allons jamais au cimetière (c'est trop triste)
Nous n'avons pas eu d'éducation religieuse et personne ne nous a dit pourquoi on a été baptisées (mais j'ai des photos)
Ma soeur et moi sommes athées (toutes deux avec des zhoms de confessions différentes, on aime le risque
Je laisse mon grand fils aller à la mosquée (avec papa) mais il sait très bien que je suis athée et pourquoi. Je ne suis pas contre l'éducation religieuse mais de toutes les religions, à titre informatif et faisant partie de la culture générale. Chacun est libre de choisir sa voie spirituelle (d'après moi)
Et vous alors ?
PS: les provocateurs de toute sorte sont priés de rester à la porte, merci bien.
Je suis entièrement d'accord avec toi.
Des hypothèses:
Si c'est une question d'éducation, la religion est uniquement une croyance, on croit que Dieu existe (ou l'inverse) parce qu'on croit ce que nous ont dit nos parents qui eux-mêmes croient ce qu'ont dit leurs parents etc etc etc...
Dans cette longue chaîne de croyances intergénérationnelles, le premier de la chaîne c'est le Prophète ou les Prophètes (selon les religions), donc tout se base sur ce personnage qui n'est pourtant pas divin mais bien humain.
Et si cette personne, à l'origine de la chaîne était un usurpateur, quelqu'un qui n'avait jamais eu de visions divines mais qui les avaient inventées pour servir ses propres intérêts ?
Et s'il avait vraiment reçu le message divin, comment être sûr qu'il l'a transmis correctement puisqu'après ce prophète, il n'y a pas eu d'autres apparitions de l'ange Gabriel ?
jusqu' a ici
nous sommes bien d'accor mais je te prie de ne plus attaquer l'islam comme tu as deja fai
c'est quoi critiquer l'islam ? Peux-tu donner quelques exemples ?
suzaan
Lamiaa
je te reponderai inchAlalh
trés trés bonne hypothèse , enfait c'est la principale hypothèse des athés , le fait qu'un homme invente la religion pour se donner du pouvoir . mais je crois qu'elle a une faille , c'est que toutes les religions a ma connaissance prone la piété dans la pauvreté , et donc quel interet dès lors d'avoir ce genre d'attitude pour un faux prophète ? ce n'est pas l'argent apparement ....
le pouvoir ? ils ont tous etaient pris pour des fous a leur epoque par les pouvoir en place .
alors quoi d'autre ?
la piété dans la pauvreté des croyants mais pas forcément d'eux-mêmes
l'église catholique est riche, très riche et très corrompue aussi.
le pouvoir aussi. Les hommes sont avides de pouvoir et l'ont toujours été. On promet le paradis et le butin des razzias et les plus cupides finissent par suivre et peu à peu le groupe s'agrandit et la religion s'installe (le Coran a été écrit sur 23 ans), le groupe devient de plus en plus fort et la loi du plus fort (vous connaissez la suite). Les minorités finissent par se dire que la majorité a raison et puis le tour est joué.
la piété dans la pauvreté des croyants mais pas forcément d'eux-mêmes
l'église catholique est riche, très riche et très corrompue aussi.
Autre chose: ben le pouvoir tout simplement. Les hommes sont avides de pouvoir et l'ont toujours été.
oui elle est riche , mais c'est pas elle qui est a l'origine , elle n'a fait que recuperer le message de jesus , on parle du mec a l'origine faut pas confondre et pour les pouvoir , je viens de dire que ceux qui se disait prophètes n'en ont pas vraiment eu , regarde jesus , persécuter et mort sur une croix ( désolé pour les musulmans ) , et pris pour un fou par les romin et les religieux de l'epoque .
Donc un Musulman qui ne pratique pas reste un Musulman (ça je ne savais pas du tout) mais risque quand même d'aller en Enfer, non ?
Moi j'ai toujours été athée (voir mon début de post) et j'ai prévenu toute ma future belle-famille que j'étais vraiment désolée mais qu'il était hors de question que je me convertisse "pour faire plaisir" car ça n'avait aucun sens (ils ne m'ont d'ailleurs rien demandé), je voulais bien me marier pour leur "faire plaisir" (parce que le mariage n'est pas important pour moi non plus, c'est juste un papier, d'ailleurs je ne "porte" pas le nom de mon mari, en effet puisqu'il ne porte pas le mien, pas de raison que je porte le sien), bref me marier pour ne pas trop faire dans le haram non plus quand même.
J'ai insisté auprès de zhom pour savoir si sa maman n'allait pas faire une attaque à cause de moi
Bref toute la famille risque l'enfer à cause de moi si j'ai bien compris
Pourquoi tu es athée?
Parce que je suis à terre-à-terre ?
C'était une question sérieuse je m'attendais a une réponse plus hmmmm sérieuse !
C'est pas grave bonne soirée tout de même.
il était peut-être maso ?
ok mais ça fait pas de lui un homme de pouvoir pour autans
il est tard c'est pour ça, suffit de lire mes posts, je suis tellement athée qu'on m'a traité d'islamophobe
d'ailleurs plus je suis sur ce forum, plus je suis athée ....
chaque prophète avait ses raisons propres que lui seul connaissait. l'un pour le pouvoir, l'autre parce qu'il était schizo, l'autre pour l'argent, bref chacun ses raisons.
oui ok , mais dis lequel est mort riche , lequel est mort puissant , lequel est mort schizo c'est pas tout d'avancer des thèse mais peux tu les etayés par des vérité historique ?
suzaan
Lamiaa
l'argent, nul profete n'as demandé de l'argent pr ce qu'il faisait
suzaan
Lamiaa
dis moi ou est l'argent et le pouvoir dans la vie du prophète Mohammed par exemple ....
on voit bien ici que sa vie n'etait que bonheur et réussite prospère
tout a fait
t'es musulman toi ?
tiens pour en revenir au sujet voici une vidéo qui traite de l'éducation et l'islam .
http://www.dailymotion.com/video/k4QlUv5J0I35vK99QE#from=embed?start=90
http://www.dailymotion.com/video/k4QlUv5J0I35vK99QE#from=embed?start=90
suzaan
Lamiaa
non je suis athée , a tendance agnostique
ah d'accord
on dirair que tu es croyant
bonne nuit
suzaan
Lamiaa
mmmmmmmmm!!!!!
C'est un point important
parceque certains croyants ne veulent rien savoir
mais bon.......
karimary
Plus Rien Sans Toi...
Je n'irais pas jusqu'à dire que les religions ont été inventées.
Je suis simplement d'accord sur le fait que l'éducation des parents joue un role fondamental dans la religion.
On suit généralement la religion des parents sans se poser de questions.Car la parole du parent ne se contredit pas.
Je ne crois pas ceux qui disent " je suis musulman" ou " je suis chrétien" simplement parce que j'ai fait des recherches. Il y a forcément une part familiale dans ce choix.
D'ailleurs de nombreux enfants nés de parents témoins de jehovah le sont devenus alors que tout le monde sait bien ce que c'est!
dis moi ou est l'argent et le pouvoir dans la vie du prophète Mohammed par exemple ....
on voit bien ici que sa vie n'etait que bonheur et réussite prospère
il existe d'autres bio du prophète ....laquelle est la bonne, comment le savoir puisque les sources sont celles de ses compagnons notamment.