La première pierre de la LGV marocaine sera posée le 29 septembre
- Initiateur de la discussion Erolisk
- Date de début
A choisir entre un TGV à 3 milliard d'euro qui va fournir du travail à des salariés marocains pendant quelques années, de l'expertise, un certain echo, de nouvelles perspectives de transport (raccourcir les distances) et l'achat en 2007 de 24 F16 américain pour 2,4 milliard de dollars, j'ai fait mon choix.
Pourquoi hors sujet, un jour on verra un TGV Rabat -Alger, une fois y aura plus d' écervelés comme certains sur ce forum.
Erolisk
VIB
oué..... comme la mosquée d'Alger.
Il vaudrait mieux de rester dans le sujet comme a dit o.k.
Que penses tu Erolisk de cette affaire de 13 milliards de dirhams ajoutés par le roi sans l'accord du parlement ?
.
Erolisk
VIB
Bref, est ce crédible tout ça ?
Y a-t-il d'autres sources qui parlent de ce 33 milliards de dirhams pour le TGV ?
A ma connaissance, ce chiffre concerne toute la somme allouée pour le contrat programme 2010-2015 Oncf-Etat qui porte en plus du TGV (20 MM), la modernisation du réseau actuel (13 MM).
Il n'aurait pas confondu les chiffres 8ad ssi El Hayyani ? Alala j'en rigolerais bcp si c'est le cas, il a fait trop de victimes rien que sur ce post
ps: une source pour les sceptiques
Contrat-programme ONCF: A quoi serviront les 33 milliards de DH
Comme d'habitude tu n'arrives pas avaler la vérité désolante de notre régime, et tu préfères chercher tout les prétextes possibles pour justifier les bourdes du roi.Bref, est ce crédible tout ça ?
Y a-t-il d'autres sources qui parlent de ce 33 milliards de dirhams pour le TGV ?
A ma connaissance, ce chiffre concerne toute la somme allouée pour le contrat programme 2010-2015 Oncf-Etat qui porte en plus du TGV (20 MM), la modernisation du réseau actuel (13 MM).
Il n'aurait pas confondu les chiffres 8ad ssi El Hayyani ? Alala j'en rigolerais bcp si c'est le cas, il a fait trop de victimes rien que sur ce post
Erolisk
VIB
Écoute, vue la ressemblance des chiffres, le doute est permis, il est même très logique.
Si tu ne te poses pas des questions c'est ton problème l'ami. Je suis plus intelligent que ça.
ps: je te rappelle que c'est toi qui a un problème avec le Roi, tu en fais une fixation abusée, pas moi.
Le sujet parle de sa bourde, évidement que je vais parler de lui et de la nouvelle constitution qui ne permets pas de le juger alors qu'il vient d'ajouter 13 milliards de dirhams sans l'accord du parlement.
Erolisk
VIB
Je préfère attendre d'autres sources pour m'en assurer.
Pour l'instant, ce scoop me ressemble bcp à une débilité extra-ordinaire.
Ma7adha t9a9i ohiya tzid fi lbid, ma kayen 3i l fercha menhena l9edam, 3i tehena.Je préfère attendre d'autres sources pour m'en assurer.
Pour l'instant, ce scoop me ressemble bcp à une débilité extra-ordinaire.
Erolisk
VIB
il kant lfercha "lass9a".. ana m3aaaaak kun 8ani! lkhayba ghir nzalgou chi zelga khayba, wa nssed9o 7na li mafrouchineMa7adha t9a9i ohiya tzid fi lbid, ma kayen 3i l fercha menhena l9edam, 3i tehena.
Oui M'sieur :
http://www.lavieeco.com/actualite/sarkozy-au-maroc-pour-lancer-le-tgv-6058.html
La Vie eco : c'est tes copains, non ?
Erolisk
VIB
Maalich ça vaut largement le coup!
ps: la rallonge est là, sauf qu'aucune explication n'est donnée sur l'origine du "surcout", et c'est plus que bizarre! A quoi joue momo6?
Erolisk
VIB
Pas d'autres sources qui en parlent de cette rallonge? j'ai pas mal fouillé le web marocain, c'est hyper bizarre!!! j'en suis pas encore convaincu à vrai dire
Ce qui est fort probable à mon avis, est qu'un journaliste X a du confondre les chiffres (peut être que c'est celui de la VieEco qui en est l'origine), et d'autres blogueurs ont du copier l'erreur et continuer leur travail d'analyse (comme mister El Hayyani).
Ce qui est fort probable à mon avis, est qu'un journaliste X a du confondre les chiffres (peut être que c'est celui de la VieEco qui en est l'origine), et d'autres blogueurs ont du copier l'erreur et continuer leur travail d'analyse (comme mister El Hayyani).
Désolé mais on ne peut plus se permettre de dire "Maâlich" et se contenter de vagues espoirs de "retombées bénéfiques", de "création d'emplois" et autres justifications démagogiques ......et ce alors qu'on engage, la "fleur au fusil" plus de 33 Milliards de DH (soit le1/3 du PNB) pour implanter une ligne TGV de 350 km dont l'utilité n'est pas si évidentes que çà , alors que d'autres pays plus riches ont été plus raisonnables que nous et ne se sont pas lancer dans "la folie des grandeurs" ....vu le peu de visibilité qu'on a sur l'évolution de l'économie mondiale !
Maintenant, bien sûr si on veut de l'ONCF dans quelques années...un 2e cas "RAM" (Royal Air Maroc) , pourquoi pas ?
ps: la rallonge est là, sauf qu'aucune explication n'est donnée sur l'origine du "surcout", et c'est plus que bizarre! A quoi joue momo6?
Là tu devient pertinent par ton questionnement et....impertinent vis à vis de M6, ce qui est un comble pour un .....makhzénien bon teint !
Pas d'autres sources qui en parlent de cette rallonge? j'ai pas mal fouillé le web marocain, c'est hyper bizarre!!! j'en suis pas encore convaincu à vrai dire
Ce qui est fort probable à mon avis, est qu'un journaliste X a du confondre les chiffres (peut être que c'est celui de la VieEco qui en est l'origine), et d'autres blogueurs ont du copier l'erreur et continuer leur travail d'analyse (comme mister El Hayyani).
Mais tu le fait exprés ou c'est juste pour m'enquiquiner "a sat" ?
Hak, voilà une autre source "makhzénienne" pour tes 33 Milliards :
http://www.lesechos.ma/component/co...e/14574-un-eldorado-francais-nomme-maroc.html
Aji : yakma tu es dans le coup des 13 Milliards de "surcout" et tu ne veux pas que çà s'ébruite ?
PS : trés "révélateur" l'article des "Echos", hein ?
Mais tu le fait exprés ou c'est juste pour m'enquiquiner "a sat" ?
Hak, voilà une autre source "makhzénienne" pour tes 33 Milliards :
http://www.lesechos.ma/component/co...e/14574-un-eldorado-francais-nomme-maroc.html
Aji : yakma tu es dans le coup des 13 Milliards de "surcout" et tu ne veux pas que çà s'ébruite ?
PS : trés "révélateur" l'article des "Echos", hein ?
Meme karim Tazi en a parlé ;-)
Erolisk
VIB
lis un peu ça...Mais tu le fait exprés ou c'est juste pour m'enquiquiner "a sat" ?
Hak, voilà une autre source "makhzénienne" pour tes 33 Milliards :
http://www.lesechos.ma/component/co...e/14574-un-eldorado-francais-nomme-maroc.html
Aji : yakma tu es dans le coup des 13 Milliards de "surcout" et tu ne veux pas que çà s'ébruite ?
PS : trés "révélateur" l'article des "Echos", hein ?
Nos journalistes sont très dubitatifs, sauf donc preuve irréfutable (qui ne sera jamais là probablement), je persiste à douter d'une confusion avec la somme allouée au contrat programme.
Wallaho a3lam.
PS: je veux d'une source sérieuse (journal) qui parle de ladite rallonge, en l'analysant, comme le fait El Hayyani dans son blog. Dans tous ces articles, on ne fait que nous informer sur le cout global qui est de 33 MMdh, sans donner de détails, celui qui a tenté de le faire (yabiladi) me conforte dans mon doute, qu'ils ont confondu avec la somme du contrat programme.
J’espère que mon point est clair.
lis un peu ça...
Nos journalistes sont très dubitatifs, sauf donc preuve irréfutable (qui ne sera jamais là probablement), je persiste à douter d'une confusion avec la somme allouée au contrat programme.
Wallaho a3lam.
PS: je veux d'une source sérieuse (journal) qui parle de ladite rallonge, en l'analysant, comme le fait El Hayyani dans son blog. Dans tous ces articles, on ne fait que nous informer sur le cout global qui est de 33 MMdh, sans donner de détails, celui qui a tenté de le faire (yabiladi) me conforte dans mon doute, qu'ils ont confondu avec la somme du contrat programme.
J’espère que mon point est clair.
Oh oui Ero, on ne peut plus clair : A tes yeux, tous les journeaux cités sont des farfelus (la Vie Eco, les Echos, et les autres qui ont repris l'information tel le Matin,etc..) et il n' y a que yabiladi qui soit plus intelligent et crédible !
Même la Banque Européenne d'Investissements (pourtant l'un de nos principaux bailleurs de fonds) n'a rien compris en nous refusant un prêt de 400 Millions d'euros pour ce projet !
On peut quand même se poser la question de savoir pourquoi il n' y a pas eu un communiqué de l'ONCF ou du ministére de tutelle ....pour rectifier le tir auprés des rédactions des journaux qui ont annoncé le prix de 33 Milliards de DH pour cet éléphant blanc qu'est le TGV marocain !
Heureusement qu'il y a yabiladi et ....Erolisk !
Erolisk
VIB
J'ai pas dit ça
Je dis que les journaux n'ont tenté aucune explication concernant l’éventuelle "rallonge" et se sont contentés de pendre le chiffre comme s'il s'agissait de ce qui était programmé au départ, le seul journal qui a osé détailler (tout en affirmant la "rallonge", est yabiladi) me conforte dans l'idée qu'il s'agit d'une grosse confusion avec la somme du contrat programme.
Suis-je clair O.K. ?
Tu as lu ce qu'à écrit Yabiladi?.. il parle de rallonge, mais il détaille le contrat programme 20MM TGV et 13MM modernisation. Que faut-il en déduire
.....qu'au départ, en 2007, on n'avait pas bien calculé les .....rétro-commissions !
Anyway, même à 20 MMDH, le TGV marocain reste un ....éléphant blanc !
Comme je l'ai énoncé plus haut : le port de Tanger Med nous a couté moins de 12 MMDH et il s'agit d'un investissement vraiment structurant, avec un impact "palpable" sur la région méditerranéenne et même sur tout le Maroc !
Ce Tanger Med a déjà amené ....l'usine Renault et tous ses équipementiers !
çà c'est de l'investissement "intelligent" profitable pour toute la collectivité !
Le TGV..non, ou plutôt oui ...profitable pour les français !
Espiegle69
Evil Halouf
Le probleme principal du TGV est surtout qu'il se fait au détriment des lignes régionales.....
C'est un projet spectaculaire mais qui n'est pas économiquement viable, un peu comme le Concorde....
C'est un projet spectaculaire mais qui n'est pas économiquement viable, un peu comme le Concorde....
Erolisk
VIB
moué! il sait pas de quoi il parle plutôt! la thèse de confusion se conforte.....qu'au départ, en 2007, on n'avait pas bien calculé les .....rétro-commissions !
Anyway, même à 20 MMDH, le TGV marocain reste un ....éléphant blanc !
Comme je l'ai énoncé plus haut : le port de Tanger Med nous a couté moins de 12 MMDH et il s'agit d'un investissement vraiment structurant, avec un impact "palpable" sur la région méditerranéenne et même sur tout le Maroc !
Ce Tanger Med a déjà amené ....l'usine Renault et tous ses équipementiers !
çà c'est de l'investissement "intelligent" profitable pour toute la collectivité !
Le TGV..non, ou plutôt oui ...profitable pour les français !
Anyway, comme tu dis...
Je pense qu'il est plus judicieux de comparer les autoroutes (que TM) au TGV
On aurait pu mettre que des voix express. Et encore le TGV, va entraîner la création dune filière industrielle ferroviaire (première délocalisation de montages des rames TGV pour Alstom, sans parler des différentes joint-ventures..) tu crois que tout ça est cher donné..... pour les français qui débourseront dons et aides avantageux par rapport au prix du marché ?
Ce deal me parait être un win-win. Le Maroc n'est pas lésé.
moué! il sait pas de quoi il parle plutôt! la thèse de confusion se conforte :xsournois:
Anyway, comme tu dis...
Je pense qu'il est plus judicieux de comparer les autoroutes (que TM) au TGV
On aurait pu mettre que des voix express. Et encore le TGV, va entraîner la création dune filière industrielle ferroviaire (première délocalisation de montages des rames TGV pour Alstom, sans parler des différentes joint-ventures..) tu crois que tout ça est cher donné..... pour les français qui débourseront dons et aides avantageux par rapport au prix du marché ?
Ce deal me parait être un win-win. Le Maroc n'est pas lésé.
Incorrigible et incurable .....makhzénien !
Erolisk
VIB
Purée j'ai pris un train aujourd'hui, il a fait 25 min de retard.. gallek TGVIncorrigible et incurable .....makhzénien !
brolyy
VIB
Désolé mais on ne peut plus se permettre de dire "Maâlich" et se contenter de vagues espoirs de "retombées bénéfiques", de "création d'emplois" et autres justifications démagogiques ......et ce alors qu'on engage, la "fleur au fusil" plus de 33 Milliards de DH (soit le1/3 du PNB) pour implanter une ligne TGV de 350 km dont l'utilité n'est pas si évidentes que çà , alors que d'autres pays plus riches ont été plus raisonnables que nous et ne se sont pas lancer dans "la folie des grandeurs" ....vu le peu de visibilité qu'on a sur l'évolution de l'économie mondiale !
Maintenant, bien sûr si on veut de l'ONCF dans quelques années...un 2e cas "RAM" (Royal Air Maroc) , pourquoi pas ?
-Là tu devient pertinent par ton questionnement et....impertinent vis à vis de M6, ce qui est un comble pour un .....makhzénien bon teint !
Erreur le cout du projet ne represente pas le tier de notre PNB !!!!!
T'as raison : lire 3% ! Mais bon le chiffre en valeur absolue reste ...impressionant !
33 MMDH (ou 3,3 Milliards d'euros) ou même 20 MMDH (pour faire plaisir à Erolisk
) pour r implanter une voie ferrée de 350 Km +TGV....c'est démesuré pour un pays pauvre , sans ressources naturelles et dont une large frange de la population vit dans la précarité !
Bladi Robot
Je suis un vrai robot!
A la veille de la visite qu'effectuera le président français Nicolas Sarkozy au Maroc pour participer aux côtés du Roi Mohammed VI à l'inauguration du TGV devant relier Tanger à Casablanca en 2 heures?10 minutes, plusieurs voix se sont élevées pour dénoncer ce projet qualifié de "caprice royal" en raison de son coût qui s'élève à 33 milliards de dirhams. Le projet qui rappelle de part sa taille l'importance des marchés que s'adjuge la France au Maroc, explique l'AFP dans un article intitulé "Le Maroc, un (...)-Economie / France, Investissement, Mohammed VI, Nicolas Sarkozy, Une, Transport ferroviaire, TGV
Le TGV marocain, un "caprice royal" ?...
Le TGV marocain, un "caprice royal" ?...
En France, on fête les 30 ans du TGV cette année...
Caprice royal? peut être... quand tu vois les prix des billets... je paie par exemple 150 aller retour pour aller à Paris (380km)... ce qui fait 1500 dirhams
qui prendra la tgv au Maroc? les prix seront ils les mêmes oulla?
Caprice royal? peut être... quand tu vois les prix des billets... je paie par exemple 150 aller retour pour aller à Paris (380km)... ce qui fait 1500 dirhams
qui prendra la tgv au Maroc? les prix seront ils les mêmes oulla?
faudra bien rentabiliser la ligne, à moins qu'on veuille economiser sur la maintenance de la ligne, dans ce cas, preparez vous pour des crash à 300 km/h...
Comment la rentabiliser justement? en allant à 50km/h et vendre des billets à des prix raisonnables? ou aller à 300km/h et chetete les prix?
Bladi Robot
Je suis un vrai robot!
A l'invitation du Roi Mohamed VI, Nicolas Sarkozy se rendra ce jeudi 29 septembre 2011 à Tanger à l'occasion du lancement des travaux de construction de la ligne TGV Tanger-Casablanca. Programme 12h30 Paris 14h30 Cérémonie officielle d'accueil par Sa Majesté Mohammed VI, roi du Maroc, à l'aéroport de Tanger 12h50 Cérémonie de lancement des travaux de construction de la ligne à grande vitesse Tanger-Casablanca, gare ferroviaire de Tanger Présentation des acteurs du projet Discours de (...)-National/ France, Tanger, Nicolas Sarkozy, TGV
Programme de la visite de Nicolas Sarkozy au Maroc le 29 septembre...
Programme de la visite de Nicolas Sarkozy au Maroc le 29 septembre...