La punition du samiri

[ElynAdil]

Salam Cause

Pour moi l hypothèse ne tiens pas la route, car je pense qu' un lépreux se sens assez repoussé par les autres dans son malheur, pour qu' il en rajoute de lui même une couche.
Donc lorsque le lépreux s exclame "impur, impur" à qui s adresserait il ? D autres lépreux ? ou peut être à quoi (plutôt que à qui) fait il référence ?

C'est une hypothèse, c'est pour ça que j'ai créé un sujet.

 

[musulman34]

Information : la lèpre ne se transmet pas par le toucher.

 

[Cause01]

Salam Cause

Pour moi l hypothèse ne tiens pas la route, car je pense qu' un lépreux se sens assez repoussé par les autres dans son malheur, pour qu' il en rajoute de lui même une couche.
Donc lorsque le lépreux s exclame "impur, impur" à qui s adresserait il ? D autres lépreux ? ou peut être à quoi (plutôt que à qui) fait il référence ?

Il devrait s'adresser aux gens sains. Et dans le Coran il doit dire "ne me touchez pas" je te le rappelle. Pourquoi on ne devrait pas le toucher ?

 

[Cause01]

Moïse demande au peuple de se tuer.
Pourquoi pas de lèpre pour le peuple?

Moïse dit de tuer les coupables. Le veau d'or est une métaphore pour dire qu'un petit groupe a élu un nouveau chef quand Moïse est parti 40 jours car le temps leur paraissait long. Et une partie du peuple a suivi mais ce n'est pas eux que Moïse demande de tuer.

Mets-toi un peu dans l'histoire, tu imagines sa crédibilité si il demandait aux gens une guerre fratricide alors qu'il viennent à peine de fuir un tyran (pharaon) ?

 

[ElynAdil]

Il devrait s'adresser aux gens sains. Et dans le Coran il doit dire "ne me touchez pas" je te le rappelle. Pourquoi on ne devrait pas le toucher ?

Salam Cause

Oui pourquoi on ne devrait pas le toucher surtout pourquoi des hommes sains ne devraient pas le toucher ? Il a peur de quoi ? Qu' il leur transmette la lèpre? Donc le samari est un homme de coeur qui souhaite s isoler pour aller mourir seul dans sa maladie ?
Tu en pense quoi de cet hypothèse

 

[Drianke]

Bah voyons!!! j'ai visité une ancienne léproserie y'a pas longtemps tiens en France à la Chartreuse de Valbonne...dans les années 80' il y avait encore des lépreux, je ne sais pas quand est mort le dernier... La lèpre sous la forme lépromateuse se transmet par la salive, les éternuements, les sécrétions nasales, la toux etc....ne pas savoir ça aujourd'hui quand même... c'est la lèpre tuberculoide qui n'est pas contagieuse mais bon on a des toubibs sur Bladi hein ils confirmeront ou infirmeront... C'est pour celà que de tout temps de toutes époques de toutes cultures les lépreux étaient mis à l'écart que ce soit dans des iles perdues, dans des grottes ou des anciennes mines ou dans des léproseries...

Information : la lèpre ne se transmet pas par le toucher.

 

[ElynAdil]

Salam

C est bon à savoir, sur Wikipedia je n avais lu que celui concernant la lèpre tuberculoide. Merci

Bah voyons!!! j'ai visité une ancienne léproserie y'a pas longtemps tiens en France à la Chartreuse de Valbonne...dans les années 80' il y avait encore des lépreux, je ne sais pas quand est mort le dernier... La lèpre sous la forme lépromateuse se transmet par la salive, les éternuements, les sécrétions nasales, la toux etc....ne pas savoir ça aujourd'hui quand même... c'est la lèpre tuberculoide qui n'est pas contagieuse mais bon on a des toubibs sur Bladi hein ils confirmeront ou infirmeront... C'est pour celà que de tout temps de toutes époques de toutes cultures les lépreux étaient mis à l'écart que ce soit dans des iles perdues, dans des grottes ou des anciennes mines ou dans des léproseries...

 

[Drianke]

Wa selam

Je ne sais pas wiki n'est pas une source référente pour moi... la première fois que j'ai entendu parler de la lèpre c'est avec un roman bien connu de Guy des Cars qui s'appelle "l'Impure" à lire tiens...

Salam

C est bon à savoir, sur Wikipedia je n avais lu que celui concernant la lèpre tuberculoide. Merci

 

[musulman34]

Bah voyons!!! j'ai visité une ancienne léproserie y'a pas longtemps tiens en France à la Chartreuse de Valbonne...dans les années 80' il y avait encore des lépreux, je ne sais pas quand est mort le dernier... La lèpre sous la forme lépromateuse se transmet par la salive, les éternuements, les sécrétions nasales, la toux etc....ne pas savoir ça aujourd'hui quand même... c'est la lèpre tuberculoide qui n'est pas contagieuse mais bon on a des toubibs sur Bladi hein ils confirmeront ou infirmeront... C'est pour celà que de tout temps de toutes époques de toutes cultures les lépreux étaient mis à l'écart que ce soit dans des iles perdues, dans des grottes ou des anciennes mines ou dans des léproseries...

Lol.
Tu me fais rire véritablement.
La salive, les éternuements, les sécrétions nasales, la toux, etc...
Comme toutes les maladies en quelques sortes.
La gastro c'est juste par le toucher de la main.
Alors Samiri avait la gastro ou la lèpre ou ebola?

 

[compassion]

Au sens propre.
Même si je reconnais que qatala ne veut pas toujours dire tuer.

Tu veux que l'on étudie le verset pour voir si tu a vraiment raisons ?

 

[Cause01]

Salam Cause

Oui pourquoi on ne devrait pas le toucher surtout pourquoi des hommes sains ne devraient pas le toucher ? Il a peur de quoi ? Qu' il leur transmette la lèpre? Donc le samari est un homme de coeur qui souhaite s isoler pour aller mourir seul dans sa maladie ?
Tu en pense quoi de cet hypothèse

Salut Adil,

C'est pas question d'être homme de cœur ou non mais si il vient dans les villes essayer de transmettre sa maladie à des gens il se fera tuer immédiatement. Tu laisserais un lépreux venir chez toi si tu n'as aucun moyen d'avoir le vaccin ? Tu le tuerais si il le faut pour ne pas qu'il rentre.

 

[Drianke]

C'est une question de survie pour toute une communauté effectivement.... la lèpre, la peste, ebola aujourd'hui bref ça peut décimer toute une ville entière...

Salut Adil,

C'est pas question d'être homme de cœur ou non mais si il vient dans les villes essayer de transmettre sa maladie à des gens il se fera tuer immédiatement. Tu laisserais un lépreux venir chez toi si tu n'as aucun moyen d'avoir le vaccin ? Tu le tuerais si il le faut pour ne pas qu'il rentre.

 

[ElynAdil]

Wa selam

Je ne sais pas wiki n'est pas une source référente pour moi... la première fois que j'ai entendu parler de la lèpre c'est avec un roman bien connu de Guy des Cars qui s'appelle "l'Impure" à lire tiens...

Je suis d accord wikipedia ou un roman c est moyen. Ce serai bien d avoir une source médicale ...

 

[Cause01]

Je suis d accord wikipedia ou un roman c est moyen. Ce serai bien d avoir une source médicale ...

Cherche, c'est pas compliqué.

 

[Drianke]

Tu trouveras ce qu'il faut sur google autre que wiki...des sites médicaux...

Je suis d accord wikipedia ou un roman c est moyen. Ce serai bien d avoir une source médicale ...

 

[ElynAdil]

Très joli prénom Adil , je préfère que tu opte pour le "Elyna" de mon pseudo, le "a" faisant office de trait d union entre Elyna et Adil .

Tu peux tourner tes deux références dans tous les sens, je n y vois aucune corrélation. Si je suis t'on raisonnement, lorsque le lépreux demande à ne pas être touché ou cri " impur, impur" il faut comprendre qu' il traite les gens sain non pas d impur mais de vilain, ou de gens mauvais qui cherche atteinte à sa vie, c est ça ?

Salut Adil,

C'est pas question d'être homme de cœur ou non mais si il vient dans les villes essayer de transmettre sa maladie à des gens il se fera tuer immédiatement. Tu laisserais un lépreux venir chez toi si tu n'as aucun moyen d'avoir le vaccin ? Tu le tuerais si il le faut pour ne pas qu'il rentre.

 

[Cause01]

Très joli prénom Adil , je préfère que tu opte pour le "Elyna" de mon pseudo, le "a" faisant office de trait d union entre Elyna et Adil .

Tu peux tourner tes deux références dans tous les sens, je n y vois aucune corrélation. Si je suis t'on raisonnement, lorsque le lépreux demande à ne pas être touché ou cri " impur, impur" il faut comprendre qu' il traite les gens sain non pas d impur mais de vilain, ou de gens mauvais qui cherche atteinte à sa vie, c est ça ?

Tu t'es vue quand t'as bu Elyna ? C'est quoi ce que tu ne comprends pas dans l'hypothèse ? Le samiri fait le veau d'or, Moïse redescend et lui refile la peste en rétribution = qu'est-ce qui est compliqué à comprendre ?

Tu fais la bise aux gens quand tu as la grippe ?

 

[ElynAdil]

Merci pour les conseils, j étais dans le second degré, de toute façon ça ne m aidera pas à comprendre l opposition des deux références.

Cherche, c'est pas compliqué.

Tu trouveras ce qu'il faut sur google autre que wiki...des sites médicaux...

 

[ElynAdil]

Lol je jette l éponge j y trouve pas de sens...
En plus Moïse lui refile rien du tout lol -

Tu t'es vue quand t'as bu Elyna ? C'est quoi ce que tu ne comprends pas dans l'hypothèse ? Le samiri fait le veau d'or, Moïse redescend et lui refile la peste en rétribution = qu'est-ce qui est compliqué à comprendre ?

Tu fais la bise aux gens quand tu as la grippe ?

 

[Cause01]

Lol je jette l éponge j y trouve pas de sens...
En plus Moïse lui refile rien du tout lol -

On va tout recommencer, je vais essayer de t'expliquer.

Le samiri a péché gravement n'est-ce pas ? On est d'accord ?

 

[ElynAdil]

On va tout recommencer, je vais essayer de t'expliquer.

Le samiri a péché gravement n'est-ce pas ? On est d'accord ?

D accord

 

[Cause01]

D accord

Et Moïse est juste ?

 

[ElynAdil]

Et Moïse est juste ?

Biensure

Si je clique sur j apprécie cela voudrait dire que je suis d accord et que tu peux passer à la question suivante

 

[Cause01]

Biensure

Si je clique sur j apprécie cela voudrait dire que je suis d accord et que tu peux passer à la question suivante

Il est donc nécessaire que Moïse fasse justice, et d'une manière conforme à sa nature d'Homme juste.

Un péché léger appelle une punition légère, et un péché grave appelle une punition grave, c'est juste ?

 

[Cause01]

@ElynAdil, je vois que tu as liké alors je continue.

On est déjà d'accord que le samiri est responsable et coupable du veau d'or. Quelle est la punition racontée par le Coran pour les coupables qui ont fait le veau d'or ?

 

[ElynAdil]

Je ne sais pas, je t écoute...


@ElynAdil, je vois que tu as liké alors je continue.

On est déjà d'accord que le samiri est responsable et coupable du veau d'or. Quelle est la punition racontée par le Coran pour les coupables qui ont fait le veau d'or ?[/QUOTE]

 

[Cause01]

Je ne sais pas, je t écoute...

2:54 Lorsque Moïse dit à son peuple : "ô mon peuple, certes vous vous êtes fait du tort à vous-mêmes en prenant le veau pour idole. Revenez donc à votre créateur ; puis, tuez donc les coupables vous-mêmes : ce serait mieux pour vous, auprès de votre créateur"

Or donc, le samiri est le principal coupable n'est-ce pas ?

 

[Cause01]

@ElynAdil

Le principal coupable a commis un péché plus grave que les autres coupables puisqu'il est l'instigateur. Par conséquent, si la justice est de faire subir un châtiment moindre à celui qui fait un moindre mal et un châtiment pire à celui qui commet un pire mal, le samiri devrait subir pire que la mort n'est-ce pas ? Puisque ses associés, dont il était le chef, ont écopé, eux, de la peine de mort.

Si toutefois Moïse juge justement, mais tu l'as admis aussi.

 

[ElynAdil]

alors comme ça donner la maladie et pire que donner la mort selon toi. Je n ai rien hiérarchisé mais admettons que tu as la bonne hierarchie. J écoute la suite...

@ElynAdil

Le principal coupable a commis un péché plus grave que les autres coupables puisqu'il est l'instigateur. Par conséquent, si la justice est de faire subir un châtiment moindre à celui qui fait un moindre mal et un châtiment pire à celui qui commet un pire mal, le samiri devrait subir pire que la mort n'est-ce pas ? Puisque ses associés, dont il était le chef, ont écopé, eux, de la peine de mort.

Si toutefois Moïse juge justement, mais tu l'as admis aussi.

 

[Cause01]

alors comme ça donner la maladie et pire que donner la mort selon toi. Je n ai rien hiérarchisé mais admettons que tu as la bonne hierarchie. J écoute la suite...

Mais tu es quand même d'accord que sa punition devra être pire que la mort ?

 

[ElynAdil]

Mais tu es quand même d'accord que sa punition devra être pire que la mort ?

Pk tu veux absolument que j adhère à ta hiérarchie, qu' est ce qui est pire que la mort et qui l a décrété? Cause ou Allah ?
Je t ecoute admettons que tu as raison, histoire d avancer vers là ou tu m emmène.

 

[Cause01]

Pk tu veux absolument que j adhère à ta hiérarchie, qu' est ce qui est pire que la mort et qui l a décrété? Cause ou Allah ?
Je t ecoute admettons que tu as raison, histoire d avancer vers là ou tu m emmène.

Mais je n'ai encore rien dit de la sentence ! Je te rappelle qu'on est repartis de zéro parce que tu ne comprenais pas ce que je conjecturais.

Tu as pourtant admis qu'il était juste que pour un péché plus grave qu'un autre, sa punition soit également plus grave ! Ensuite tu as dit que Moïse jugeait justement, tu m'as répondu à ce sujet. Et puisqu'il juge des criminels moindres que le samiri par la peine de mort - et qu'en cela il juge justement puisqu'il est juste lui-même - il devrait nécessairement juger plus durement le samiri. N'est-ce pas là la logique la plus élémentaire, selon ce que tu as admis précédemment ?

Peut-être que tu veux revenir sur ce que tu as dit.

 

[ElynAdil]

J y crois pas !!!!
Sos une âme charitable pour nous aider ??? @insouciants

Mais je n'ai encore rien dit de la sentence ! Je te rappelle qu'on est repartis de zéro parce que tu ne comprenais pas ce que je conjecturais.

Tu as pourtant admis qu'il était juste que pour un péché plus grave qu'un autre, sa punition soit également plus grave ! Ensuite tu as dit que Moïse jugeait justement, tu m'as répondu à ce sujet. Et puisqu'il juge des criminels moindres que le samiri par la peine de mort - et qu'en cela il juge justement puisqu'il est juste lui-même - il devrait nécessairement juger plus durement le samiri. N'est-ce pas là la logique la plus élémentaire, selon ce que tu as admis précédemment ?

Peut-être que tu veux revenir sur ce que tu as dit.

 

[compassion]

J y crois pas !!!!
Sos une âme charitable pour nous aider ??? @insouciants

Il avais aucun maladi, si ce n'est du waswas qui le pouser a créé des veaux,

 

[ElynAdil]

Waw c est encore plus corsé tu nous a pas lu ?

Il avais aucun maladi, si ce n'est du waswas qui le pouser a créé des veaux,