La russie envoie officiellement des troupes en ukraine

Nuland : "Fuck the UE"...et évite de me répondre que c'est pas une preuve que les USA sont impliqué ou que c'est que mon interprétation. ;)
Il est évident que les Américains ont des intérêts en Ukraine. D'autant que l'Ukraine a été un sérieux candidat à l'intégration de l'OTAN. Tout comme les Américains se sont portés garants auprès des Etats baltes, qui sont maintenant de fidèles alliés de Washington (on retrouve des soldats lettons en Irak et en Afghanistan par exemple). Les Européens ont eux-aussi des intérêts. Surtout l'Allemagne au vu de son engagement en Ukraine au cours des derniers mois.
De plus, il ne faut pas oublier que le désarmement nucléaire de l'Ukraine a été décidé en échange d'une garantie militaire de l'indépendance et de l'intégrité de l'Ukraine par la Russie mais aussi par les Etats Unis et la Grande Bretagne.

Sa ressemble au scénario de la 1ère guerre mondial en effet...je sais pas si sa pourra aboutir à une guerre mais si c'est le cas sa va être vraiment très moche.
Pas vraiment. L'Extrême Orient actuellement ressemble davantage aux prémisses de la Première Guerre Mondiale que la situation en Ukraine, qui fait surtout penser à la Guerre Froide. Pour cette raison que Russes et Occidentaux n'iront pas jusqu'au conflit armé. Il y aura escalade, peut-être même des violences, quelques escarmouches, mais la solution n'est pas militaire. L'annexion d'une région est absolument illégale en droit international et porterait un coup dévastateur à la politique étrangère russe.
 
Il est évident que les Américains ont des intérêts en Ukraine. D'autant que l'Ukraine a été un sérieux candidat à l'intégration de l'OTAN. Tout comme les Américains se sont portés garants auprès des Etats baltes, qui sont maintenant de fidèles alliés de Washington (on retrouve des soldats lettons en Irak et en Afghanistan par exemple). Les Européens ont eux-aussi des intérêts. Surtout l'Allemagne au vu de son engagement en Ukraine au cours des derniers mois.
De plus, il ne faut pas oublier que le désarmement nucléaire de l'Ukraine a été décidé en échange d'une garantie militaire de l'indépendance et de l'intégrité de l'Ukraine par la Russie mais aussi par les Etats Unis et la Grande Bretagne.

Exacte, mais pour la dernière phrase, la situation actuel montre que c'est surtout un baratin de la part des USA et de la GB, l'UE n'étant qu'un pont vers l'Ukraine pour eux.


Pas vraiment. L'Extrême Orient actuellement ressemble davantage aux prémisses de la Première Guerre Mondiale que la situation en Ukraine, qui fait surtout penser à la Guerre Froide. Pour cette raison que Russes et Occidentaux n'iront pas jusqu'au conflit armé. Il y aura escalade, peut-être même des violences, quelques escarmouches, mais la solution n'est pas militaire. L'annexion d'une région est absolument illégale en droit international et porterait un coup dévastateur à la politique étrangère russe.

Le problème c'est que s'attaquer à l'Ukraine c'est très osé car c'est un point vital de la Russie, si cela peut aboutir à une guerre froide, c'est mieux qu'une guerre mondial, mais le mieux resterai un référendum pour connaitre l'avis du peuple Ukrainien et là, plus personne aurait rien à redire.
 
En fait, c'est un peu à l'opération Géorgie bis (cf. Deuxième guerre d'Ossétie du sud) qu'on assiste aujourd'hui en Ukraine.

Personnellement, ce qui me pose le plus problème, c'est que l'agressivité russe se manifeste de plus en plus près de nos frontières : Géorgie en 2008, Ukraine en 2014... en 2020, ils nous font la Pologne ou les Etats baltes ??
Lol géorgie et ukraine sont limitrophe de la russie, elles ont plus de liens avec elle qu'avec l'U.E.
Faut voir les choses avec une autre vision que celle de l'occidental de base.
 
Exacte, mais sa va pas dans le sens des intérêts d'occident, donc on pourra toujours rêver.
Le gouv Russe devrait vendre ses matières premières dans une autre devise ou un panier de devises et d'autres
suivront rapidement .
Ianoukovitch doit revenir à Kiev c'est le président qui a été élu démocratiquement .
 
Lol géorgie et ukraine sont limitrophe de la russie, elles ont plus de liens avec elle qu'avec l'U.E.
Faut voir les choses avec une autre vision que celle de l'occidental de base.
Ce qui justifie donc une intervention armée et une invasion en règle de ces territoires ? Et après, ça vient critiquer ce que font les Etats Unis en Amérique latine. Soyez au moins cohérents dans vos argumentaires !

Exacte, mais pour la dernière phrase, la situation actuel montre que c'est surtout un baratin de la part des USA et de la GB, l'UE n'étant qu'un pont vers l'Ukraine pour eux.

Le problème c'est que s'attaquer à l'Ukraine c'est très osé car c'est un point vital de la Russie, si cela peut aboutir à une guerre froide, c'est mieux qu'une guerre mondial, mais le mieux resterai un référendum pour connaitre l'avis du peuple Ukrainien et là, plus personne aurait rien à redire.
Le Royaume Uni et les Etats Unis ont toujours eu leurs propres logiques. Personnellement, je suis absolument contre la présence britannique dans l'Union européenne ; les Anglais ont longtemps cherché à concurrencer directement les communautés européennes avec leur propre union douanière qui fut un échec lamentable. En s'apercevant de ça, ils ont intégré l'Union européenne et cherchent à la paralyser, refusant l'union politique pour une union économique qui les arrangerait bien. En soit, c'est compréhensible et ça rejoint leur politique de "pas de concurrent sur le continent européen", mais pour un européen convaincu, c'est inacceptable. Les Américains, bien qu'alliés aux Européens, voient une menace dans l'Union européenne, et à juste titre.
Donc dans leur logique, Américains et Britanniques ont raison de vouloir nuire à l'Union européenne, mais il faut que les Européens parviennent à le souligner et à passer outre ces objections, tout en les conservant en tant que nations alliées et amies (Ne soyons pas comme les Britanniques et leur maxime : "nous n'avons pas besoin d'amis car nous pardonnons facilement à nos ennemis").

Mais la Géorgie, où l'Occident est restée passive, n'est pas dans la même situation que l'Ukraine actuellement. Pour un tas de raisons. Je pense que les Occidentaux (avec chacun leurs raisons) ne vont pas laisser Poutine s'ingérer dans les affaires ukrainiennes aussi facilement, surtout si on parle de séparatisme et d'occupation étrangère (bien que les Occidentaux se soient aussi ingérés à leur manière dans les manifestations contre l'ancien Président ukrainien, pas si pro-russe que ça d'ailleurs).

L'impérialisme russe pousse à la partition d'un pays, sans même que les populations concernées aient leur mot à dire.
La Crimée est russophone en grande majorité, mais les minorités ukrainienne et tatare refusent catégoriquement une intégration à la Russie. Ceci dit, je ne vois pas pourquoi on intégrerait toutes les populations russophones à la Russie, ça rappellerait de vieux souvenirs datant d'il y a quelques décennies avec le pagermanisme et tout ce qui a suivi (guerres d'agression, ...). Et puis, de la part des Russes, parler de séparatisme, c'est quand même assez ironique lorsqu'on constate le sort réservé à la Tchétchénie ou au Daguestan (et ils risquent de regretter les "passeporitsation des populations russophones" lorsque la Chine lorgnera vraiment sur la Sibérie soumise à un flux démographique chinois massif).
 
Le Royaume Uni et les Etats Unis ont toujours eu leurs propres logiques. Personnellement, je suis absolument contre la présence britannique dans l'Union européenne ; les Anglais ont longtemps cherché à concurrencer directement les communautés européennes avec leur propre union douanière qui fut un échec lamentable. En s'apercevant de ça, ils ont intégré l'Union européenne et cherchent à la paralyser, refusant l'union politique pour une union économique qui les arrangerait bien. En soit, c'est compréhensible et ça rejoint leur politique de "pas de concurrent sur le continent européen", mais pour un européen convaincu, c'est inacceptable. Les Américains, bien qu'alliés aux Européens, voient une menace dans l'Union européenne, et à juste titre.
Donc dans leur logique, Américains et Britanniques ont raison de vouloir nuire à l'Union européenne, mais il faut que les Européens parviennent à le souligner et à passer outre ces objections, tout en les conservant en tant que nations alliées et amies (Ne soyons pas comme les Britanniques et leur maxime : "nous n'avons pas besoin d'amis car nous pardonnons facilement à nos ennemis").

Mais la Géorgie, où l'Occident est restée passive, n'est pas dans la même situation que l'Ukraine actuellement. Pour un tas de raisons. Je pense que les Occidentaux (avec chacun leurs raisons) ne vont pas laisser Poutine s'ingérer dans les affaires ukrainiennes aussi facilement, surtout si on parle de séparatisme et d'occupation étrangère (bien que les Occidentaux se soient aussi ingérés à leur manière dans les manifestations contre l'ancien Président ukrainien, pas si pro-russe que ça d'ailleurs).

Mais la réalité aujourd'hui c'est quoi ? l'Ukraine est sur le point de rejoindre l'UE et d'affaiblir la Russie ! ce qui est un intérêt directe pour les USA et on comprend mieux le "Fuck UE" de Nuland, peut importe les conséquences pour l'Ukraine et l'UE en terme politique, économique et social, tant que sa affaiblis la Russie, c'est bon à prendre.
 
Vérifie, mon vieux. Lis livres, notamment les travaux de Françoise THOM. Tu verras vite que la situation économique de la Russie est très préoccupante, et que Poutine n'est pas parvenu à limiter la corruption, ni la dépendance énergétique de son pays.
J'ai jamais dit que le gouv russe avec ce grand pays en surface et en population avait
résolu tous les problèmes . J'ai donné les raisons avec le socialo communisme 75 ans ça marque . Néanmoins le pays a progressé en 10 ans . Poutine n'utilise pas la planche à billets crapuleuse de la fed qui inonde les marchés avec
de la monnaie qui ne vaut rien dans la réalité maintenant et qui paye des ordures pour fomenter des troubles
dans le monde comme en Syrie en Irak au Pakistan en Afrique du Nord .
 
Ils font rire ses américains a donnée des leçons a tout le monde . Ils envahissent 1 pays par an et ils se la ramènent.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2...0763-les-drones-us-ont-tue-4700-personnes.php

Les grands défenseur de la démocratie et des droits de l'homme qui s'en foute royalement des civiles aux Pakistan et aux Yemen...4700 tué, et encore, présumé appartenant à un groupe terroriste, même pas confirmé, si avec ça tu rajoutes Guantanamo et après tu en as qui ose te parler de morale...WTF ! :confused:
 
Le gouv Russe devrait vendre ses matières premières dans une autre devise ou un panier de devises et d'autres
suivront rapidement .
Ianoukovitch doit revenir à Kiev c'est le président qui a été élu démocratiquement .

Ianoukovitch ne reviendra pas, la démocratie, sa fonctionne seulement quand sa arrange avec les gouvernements.
 
Dans un cas comme dans l'autre, on a une grande puissance qui intervient uniquement pour protéger ses intérêts économiques, défendre sa sphère d'influence et satisfaire sa clientèle locale... c'est le "jeu" !
De quel droit des ordures payés par l'entité illégale qui n'a d'hébreu se permet de chasser un président
élu démocratiquement ? Est ce un hasard ? L'Ukraine c'est la vieille Russie et on sait très bien ce que
veulent les ordures peu nombreux qui sont à kiev .
Tu parles d'intérêts c'est la logique de tous les pays ou est le problème ? Il y a un partenariat entre l'Ukraine et le
Gouv Russe ainsi qu'avec les états de la CEI anciennement pays de l'ex urss .
Maintenant dis moi pourquoi l'OTAN organisation criminelle qui a tué des Libyens avec le soutien de bhl sarko
et de sa bande n'a pas été dissous lorsque que le pacte de Varsovie a disparu ?
 
Il est évident que les Américains ont des intérêts en Ukraine. D'autant que l'Ukraine a été un sérieux candidat à l'intégration de l'OTAN.
N'importe quoi toujours
tes réponses dans le sens de ta secte . Candidat alors qu'il y a une grande base Russe et des accords sur
les missiles ?
Tout comme les Américains se sont portés garants auprès des Etats baltes, qui sont maintenant de fidèles alliés de Washington (on retrouve des soldats lettons en Irak et en Afghanistan par exemple).
De très petits pays avec petites populations devenus des esclaves via les banques et des supplétifs pour tuer des arabes Mais attention car il y a encore des Russes dans ses pays .
Les Européens ont eux-aussi des intérêts. Surtout l'Allemagne au vu de son engagement en Ukraine au cours des derniers mois.
Encore ton baratin même technique que faridh . Allemagne en Ukraine purée quel
mensonge ! combien t'es payé ? qu'est ce qu'un sayanim ? C'est quoi les intérêts Allemand en Ukraine ?
Allez fais nous rire .
De plus, il ne faut pas oublier que le désarmement nucléaire de l'Ukraine a été décidé en échange d'une garantie militaire de l'indépendance et de l'intégrité de l'Ukraine par la Russie mais aussi par les Etats Unis et la Grande Bretagne.
A condition que les ordures de ta secte ne foute pas le B....... comme en Syrie en Irak en Afrique
du Nord en essayant de mettre des Crasseux(es) voleurs pour servir l'entité illégale qui n'a rien d'hébreu et ça
Poutine et son gouvernement sont parfaitement au courant .


Pas vraiment. L'Extrême Orient actuellement ressemble davantage aux prémisses de la Première Guerre Mondiale que la situation en Ukraine, qui fait surtout penser à la Guerre Froide. Pour cette raison que Russes et Occidentaux n'iront pas jusqu'au conflit armé. Il y aura escalade, peut-être même des violences, quelques escarmouches, mais la solution n'est pas militaire. L'annexion d'une région est absolument illégale en droit international et porterait un coup dévastateur à la politique étrangère russe.
Comme si que les gouv européens ou le gouv us avait les moyens de
contrer le gouv Russe dans cette affaire .
Si escalade il y a c'est certainement pas le gouv Russe qui
perdra au change alors n'essaye pas de faire croire avec tes analyses à 2 balles que tu as raison surtout que tu ne
connais pas l'avenir . Par contre obama la marionnette de ta secte ferait mieux de s'occuper des 60 millions de
personnes qui sont au RSA et des gros risques qui l'attendent ou la planche à billets ne sera pas salvatrice .
 
Le gouv Russe devrait vendre ses matières premières dans une autre devise ou un panier de devises et d'autres
suivront rapidement .
Ianoukovitch doit revenir à Kiev c'est le président qui a été élu démocratiquement .

quand un dirigeant elu democratique doit faire tirer dans la foule pour garder le pouvoir il n'est plus legitime.

il a ete destitué non pas par la rue, mais par le parlement qui a jugé son action inacteptable, e ton les comprend.

faut arreter un peu les conneries.
 
J'ai jamais dit que le gouv russe avec ce grand pays en surface et en population avait
résolu tous les problèmes . J'ai donné les raisons avec le socialo communisme 75 ans ça marque . Néanmoins le pays a progressé en 10 ans . Poutine n'utilise pas la planche à billets crapuleuse de la fed qui inonde les marchés avec
de la monnaie qui ne vaut rien dans la réalité maintenant et qui paye des ordures pour fomenter des troubles
dans le monde comme en Syrie en Irak au Pakistan en Afrique du Nord .

Non poutine il est devenu un tsar moderne et il roule main dans la main avec la mafia..
t'a raison c'est tellement mieux.
 
Et ceux qui ont pousser a la (fausse) révolution et ingérer ?

fausse revolution ?
avec des vrais morts.

En attendant rien sur le fait que tu ai juste dit n'importe quoi ? n'ayant aucun rapport avec la realité ?

Tu devrais retourner sur le topic ********** entres hommes :bizarre::joueur:

la vieille attaque ad hominem des familles....
le vieux truc du mec qui ne sais pas quoi repondre...

tu es vraiment pitoyable, apres les insinuation de pédophilie, il te reste ça ?
 
quand un dirigeant elu democratique doit faire tirer dans la foule pour garder le pouvoir il n'est plus legitime.

il a ete destitué non pas par la rue, mais par le parlement qui a jugé son action inacteptable, e ton les comprend.

faut arreter un peu les conneries.

Faux, ce sont les manifestants qui ont tiré en premier sur les flics avec cocktail molotov et arme à feux, à moins que tu compte me dire que les Svoboda c'est des anges ?
 
fausse revolution ?
avec des vrais morts.

En attendant rien sur le fait que tu ai juste dit n'importe quoi ? n'ayant aucun rapport avec la realité ?

Par fausse révolution ils entendais des révolution construite de toute pièce par l'extérieur et non des révolution spontanée du peuple Ukrainien, les morts qui s'en son suivis sont la conséquence logique de toute révolution qu'elle soit spontanée ou préparé, interne ou externe.

Mais ce détail là tu t'en fout, tu veux juste avoir raison même quand tu sais pas pourquoi toi...
 
quand un dirigeant elu democratique doit faire tirer dans la foule pour garder le pouvoir il n'est plus legitime.
On ta déjà répondu plusieurs fois alors cesse ton hypocrisie . Pourquoi soudainement des ordures ont commencé
au mois de novembre 2013 à mettre le désordre ? Ces ordures par la suite ont reçu du matériel de l'argent
et tué des policiers . Le président avait tendu la main en plus .
il a ete destitué non pas par la rue,
C'est exact pour une fois tu dis vrai car le peuple l'a élu démocratiquement
mais par le parlement qui a jugé son action inacceptable, e ton les comprend.

faut arreter un peu les conneries.
Une fois que les ordures sous la menace de leurs armes ont fait pression
sur le parlement .
 
Non, la présence d'entreprise militaire privée au moyen orient payer par les USA prouve le contraire .

oui alors comme je connais ce que tu appelel preuve...

donc dans ta tete si il y a encore des entereprises privée americaines au MO cela signifie que c'est un objectif prioritaire pour l'etat federal...

sans doute un autre complot....
 
non eux il ont juste filé du pognon pour la machine corrompu de ce dernier....;)

L’élection corrompus des USA en Afghanistan sa ne t'as pas autant choqué...et là genre tu fais le scandalisé ? lol...

et il font juste un gros coup de bluff en envoyant des hommes envahir un etat souverain voisin.

Un état qui à subis des révolution préparé de l'extérieur sans l'avis du peuple n'est pas souverain.
 
Haut