La solution simple et évidente pour le problème de la burka en europe

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion halimb
  • Date de début Date de début
aujourd'hui oui on parle de sécurité à tout bout de champ
je comprendrais complètement que la loi passe aujourd'hui ... parce qu'effectivement nimporte qui peut se mettre sous un niqab, ça en est même trop facile
d'ailleurs, si demain un terroriste se fou un niqab sur la tronche .... il est pas fut'fut ... il attirerait l'attention plus qu'autre chose !


elle est passé ya quelques années déjà ... yavait pas tellement de problème de sécurité en france à l'époque
l'argument qui ressortait c'était l’intérêt de la femme, la protection de la femme, la liberation de la femme musulmane française ... on ne peut pas cacher son visage parce que c'est l'identité de la personne blablabla
et puis clairement c'était juste un gros débalage politique pour stigmatiser les musulmans, pour faire peur, pour différencier les français ... et ils ont bien réussi ! (grace à ça + le voile à l'école + l'identité nationale + ... + ....)
 
cookdating a dit:
aujourd'hui oui on parle de sécurité à tout bout de champ
je comprendrais complètement que la loi passe aujourd'hui ... parce qu'effectivement nimporte qui peut se mettre sous un niqab, ça en est même trop facile
d'ailleurs, si demain un terroriste se fou un niqab sur la tronche .... il est pas fut'fut ... il attirerait l'attention plus qu'autre chose !


elle est passé ya quelques années déjà ... yavait pas tellement de problème de sécurité en france à l'époque
l'argument qui ressortait c'était l’intérêt de la femme, la protection de la femme, la liberation de la femme musulmane française ... on ne peut pas cacher son visage parce que c'est l'identité de la personne blablabla
et puis clairement c'était juste un gros débalage politique pour stigmatiser les musulmans, pour faire peur, pour différencier les français ... et ils ont bien réussi ! (grace à ça + le voile à l'école + l'identité nationale + ... + ....)
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C'est clair que si certains étaient bienveillants dans la défense / promotion de cette loi, pour d'autres, pour d'autres, ce fut une aubaine pour stigmatiser encore plus les musulmans.
 
mimiines a dit:
Mais pu tain c'est pas possible !!!
Je sais faire la différence entre les deux !!!!
Et même si les deux sont rares j'en ai déjà vu !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Niquab saint ouen burqua saint denis basilique !!
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mimiines a dit:
Mais pu tain c'est pas possible !!!
Je sais faire la différence entre les deux !!!!
Et même si les deux sont rares j'en ai déjà vu !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Niquab saint ouen burqua saint denis basilique !!
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Jures-le sur la tête de ta mère! :prudent:

Pas la peine, je te crois sur parole! :D
Je parlais de MOI!
Pour le Niqab, je vais me pointer devant une Mosquée, à une vingtaine de km de chez moi, le vendredi à midi, et je te posterai une photo ou deux. :)
 
Siphax1 a dit:
Jures-le sur la tête de ta mère! :prudent:

Pas la peine, je te crois sur parole! :D
Je parlais de MOI!
Pour le Niqab, je vais me pointer devant une Mosquée, à une vingtaine de km de chez moi, le vendredi à midi, et je te posterai une photo ou deux. :)
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Moi c'est pas à la mosquée que j'en ai vu, d'ailleurs quand tu suis le raisonnement absurde de ces femmes elles ne vont pas à la mosquée et prient chez elles car à la mosquée tu es susceptible de croiser des hommes donc il est recommandé aux femmes "pieuses" de prier chez elles , le niquab à saint ouen dans une cité et la burqua une fois au marché à saint denis basilique
 
Swinae a dit:
On est à l'abri nulle part.
Ce qui doit arriver arrivera.

Que le malfrat, le terroriste, le voleur.... soit déguisé en niqabé ou en mr tout le monde, s'il veut s'exploser dans les transports en commun, ou tirer sur la foule, il le fera. Et malgré les patrouilles des militaires dans les gares, dans les rues, ça va pas les arrêter.
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Ce qui doit arriver arrivera Mouai dans ce cas autorisons tous les comportements qui peuvent mener à des dérives car ce qui doit arriver arrivera...
Moi je ne pense pas aux terroristes mais à n'importe qui qui voudrait à un moment m passer inaperçu.
 
mimiines a dit:
Il me dérange car ne pas voir le visage d'une personne quand je m'adresse à elle me met mal à l'aise, l'expression faciale est très importante dans la communication,
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La communication non verbale:

J'ajoute à ton intervention, que nous vivons dans un monde fait d’interactions, d’échanges et de partage d’informations.La socialisation, le développement de capacités relationnelles semble donc être une des conditions à l’épanouissement personnel.
Ces phénomènes s’appuient sur notre communication. Il apparaît donc nécessaire de mettre à jour les moyens à notre disposition pour convoyer les messages les plus clairs, les plus chargés de sens, afin de favoriser notre adaptation à notre environnement. C’est là que la communication non verbale fait son apparition.

En effet, bien loin de ce que vous pourriez imaginer, la communication non verbale représente la plus grande partie de vos moyens d’expression.
Plus de 80% du message que vous délivrez ne nécessite en effet pas de formulation concrète.Impressionnant non ? Pour grossir le trait, cela signifie que vos capacités sociales ne dépendent pas de votre dialogue avec autrui, mais bien plus de la manière dont vous partagez vos idées et de votre attitude en règle générale.
 
lacerise a dit:
Je n'aime ni l'un ni l'autre MAIS c'est pas une raison pour dire que c'est pareil, si j'étais une femme afghane, je serais ravie qu'on m'offre la possibilité de regarder dans les yeux mes interlocuteurs, que je puisse élargir mon champs de vision..
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la n'est pas le sujet...même au Maroc quand on voit une femme en ni9ab..on dit bur9a....

c'est comme si tu te prenais la tête pour expliquer qu'une casquette et une visière c'est pas pareille.

Si tu peux pas renter dans un endroit avec une casquette....c'est comme ça, c'est tout....ça sert à rien d’épiloguer.
 
moufassa a dit:
la n'est pas le sujet...même au Maroc quand on voit une femme en ni9ab..on dit bur9a....

c'est comme si tu te prenais la tête pour expliquer qu'une casquette et une visière c'est pas pareille.

Si tu peux pas renter dans un endroit avec une casquette....c'est comme ça, c'est tout....ça sert à rien d’épiloguer.
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Les politicards ont utilisé le terme burqa pour faire un parallèle entre la femme musulmane en France et la femme afghane .... or ça n'a rien a voir
La première à choisi, pas la deuxième

Les mots ont une importance, meme quand il nous paraissent semblables
 
tizniti a dit:
La communication non verbale:

J'ajoute à ton intervention, que nous vivons dans un monde fait d’interactions, d’échanges et de partage d’informations.La socialisation, le développement de capacités relationnelles semble donc être une des conditions à l’épanouissement personnel.
Ces phénomènes s’appuient sur notre communication. Il apparaît donc nécessaire de mettre à jour les moyens à notre disposition pour convoyer les messages les plus clairs, les plus chargés de sens, afin de favoriser notre adaptation à notre environnement. C’est là que la communication non verbale fait son apparition.

En effet, bien loin de ce que vous pourriez imaginer, la communication non verbale représente la plus grande partie de vos moyens d’expression.
Plus de 80% du message que vous délivrez ne nécessite en effet pas de formulation concrète.Impressionnant non ? Pour grossir le trait, cela signifie que vos capacités sociales ne dépendent pas de votre dialogue avec autrui, mais bien plus de la manière dont vous partagez vos idées et de votre attitude en règle générale.
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Toujours tes copier/coller mais sans citer la source : quel manque de respect pour ses auteurs !

https://www.reussitepersonnelle.com/communication-non-verbale/
 
cookdating a dit:
Les politicards ont utilisé le terme burqa pour faire un parallèle entre la femme musulmane en France et la femme afghane .... or ça n'a rien a voir
La première à choisi, pas la deuxième

Les mots ont une importance, meme quand il nous paraissent semblables
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au Maroc on dit aussi Bur9a, dans la rue j'ai jamais entendu le mot ni9ab.
 
Dernière édition:
moufassa a dit:
au Maroc on dit aussi Bur9a, dans la rue j'ai jamais entendu le mot ni9ab.
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C'est vrai ? C'est étonnant ça
Mes tantes mont toujours parle de niqab, jamais burqa
C'est les jeunes qui le désignent comme ça?

Surtout qu'au Maroc ça a existé, plus trop maintenant mais les femmes accrochaient un petit foulard sur leur visage, noué derrière la tête
Je sais pas quel nom ça porte
 
cookdating a dit:
C'est vrai ? C'est étonnant ça
Mes tantes mont toujours parle de niqab, jamais burqa
C'est les jeunes qui le désignent comme ça?

Surtout qu'au Maroc ça a existé, plus trop maintenant mais les femmes accrochaient un petit foulard sur leur visage, noué derrière la tête
Je sais pas quel nom ça porte
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jeunes ou moins jeunes au Maroc dans le langage populaire, on dit bur9a.

après peut être que les gens qui connaissent bien les sujets religieux font la distinction mais dans la rue, non.
 
Le niqab, la burqa, et tous les types de voiles intégraux posent plusieurs types de problèmes:
- le premier, c'est que l'on ne voit pas le visage de la personne qui le porte, et l'on ne sait donc pas à qui l'on s'adresse.
- le second est un problème de sécurité évident.
- le troisième est bien entendu l'idéologie qu'il y a derrière ces accoutrements (salafisme, wahhabisme...)

Ce qui me fait bondir, ce sont les bladinautes qui brandissent l'argument de la liberté pour défendre ces tenues.
Non seulement ces accoutrements n'ont rien de traditionnel (hormis en Afghanistan, au Pakistan ou dans le Golfe), mais l'idéologie salafiste qui se cache derrière ces déguisements est une insulte à la liberté. Il suffit de voir la condition des femmes (mais pas seulement...) dans les contrées où les islamistes radicaux sont au pouvoir.

Je trouve vraiment étonnant qu'il y ait tant de défenseurs à ces fossoyeurs de l'Islam.

Je précise que je fais le distinguo entre un hijab et un niqab.
Je trouve dommage que les femmes voilées soient si peu représentées en France, au niveau professionnel ou dans les médias. On fait comme si ces femmes n'existaient pas. L'obligation de neutralité religieuse dans les services publics peut se concevoir. Mais refuser l'accès à l'emploi à une vendeuse, une secrétaire ou une pharmacienne voilée, c'est une mauvaise chose à mon sens.

Mais il est clair que le niqab n'a pas sa place en France pour tout ce qu'il représente.
 
Swinae a dit:
Sectaire ?
non jcrois pas.

Tu es assez intelligent pour faire la différence entre une secte et une partie de la religion qui joue dans les extrêmes (salafisme notamment, juste pour citer l'extrémisme dans l'Islam).
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Le salafisme est une secte c'est pas une partie de la religion.

C'est un groupe de personnes qui se revendiquent des pieux prédécesseurs et pronnent un retour à un originel imagé. Ils sont renfermés sur eux même et rejettent tous ce qui est jugé différent ou impur.

Autrement dit selon ce groupe , l'islam tel qu'il s'est développé depuis 14 siècles jusqu'à nos jours n'est pas correct.
 
superzembo a dit:
Le salafisme est une secte c'est pas une partie de la religion.

C'est un groupe de personnes qui se revendiquent des pieux prédécesseurs et pronnent un retour à un originel imagé. Ils sont renfermés sur eux même et rejettent tous ce qui est jugé différent ou impur.

Autrement dit selon ce groupe , l'islam tel qu'il s'est développé depuis 14 siècles jusqu'à nos jours n'est pas correct.
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Ce sont des puritains, à la recherche d'une certaine pureté originelle. Hors, cette recherche de pureté (pureté religieuse, pureté de la race) mène inexorablement les hommes à se massacrer au nom de leur vérité.
 
moufassa a dit:
la n'est pas le sujet...même au Maroc quand on voit une femme en ni9ab..on dit bur9a....

c'est comme si tu te prenais la tête pour expliquer qu'une casquette et une visière c'est pas pareille.

Si tu peux pas renter dans un endroit avec une casquette....c'est comme ça, c'est tout....ça sert à rien d’épiloguer.
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1 èrement j'épilogue pas, je suis intervenue dans un échange que je n'ai pas initié. Et, il est toujours bon de "se corriger". J AVOUE que je ne faisais pas la différence entre les 2 et chacun fait ce qu'il veut MAIS les mots ont un sens et une étymologie, si t'as envie d'utiliser l'un pour autre, c'est ta vie MAIS ne l'impose pas aux autres.

2èmement, j'ai jamais entendu le mot burqa au maroc.....à mon avis t'as tu du entendre mbarka MDR....
 
Surtout que c'est monsieur ou madame tout le monde qui pourrait être un danger chez nous ...je sors tous les jours et je sais ce que je vois....jamais vu une niqabée ou un barbu avoir un comportement d'abruti fini à l'urine de poisson ou avoir eu une quelconque frayeur en les voyant...par contre citoyens français se fondant dans le moule oui y'a de quoi avoir peur...

Swinae a dit:
On est à l'abri nulle part.
Ce qui doit arriver arrivera.

Que le malfrat, le terroriste, le voleur.... soit déguisé en niqabé ou en mr tout le monde, s'il veut s'exploser dans les transports en commun, ou tirer sur la foule, il le fera. Et malgré les patrouilles des militaires dans les gares, dans les rues, ça va pas les arrêter.
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Pas d'accord avec toi j'ai échangé avec des femmes afghanes qui le portent volontairement quand elles rentrent en vacances chez elles...c'est comme enfiler la djellabah au maroc par dessus les pyjamas pour sortir au marché quoi...

Vêtements tradis en campagne http://static.lexpress.fr/medias/35...tan-s-president-hamid-karzai-in-kabul_110.jpg
http://media.sacbee.com/static/weblogs/photos/images/2010/jan10/afghan_sm/afghan14.jpg
http://lh5.ggpht.com/_tDKkb7EceOE/RhfCnarQsDI/AAAAAAAAATo/gaMMr6NS1ws/dc Kuchi Girls.JPG
http://www.afghanembassyjp.com/images/kuchis4b.jpg


A Kaboul aujourd'hui les étudiantes http://static.lexpress.fr/medias/421/afghanistan-2-etudiantes-kaboul_510.jpg ou encore celles là http://www.genderconcerns.org/images/gal/AfghanWomenLawmakersKabul0110.jpg ou ici http://gdb.rferl.org/46E0E0AB-D324-4661-B245-92B8BE3685AB_mw800_mh600.jpg





cookdating a dit:
Les politicards ont utilisé le terme burqa pour faire un parallèle entre la femme musulmane en France et la femme afghane .... or ça n'a rien a voir
La première à choisi, pas la deuxième

Les mots ont une importance, meme quand il nous paraissent semblables
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halimb a dit:
L'italie a trouvé un bon moyen de faire respecter la loi
30 000 euros d'amende pour avoir refusé d'ôter son niqab :cool:
Très bonne idée, ca va contribuer à renforcer les finances publiques (italiennes)

Une mesure à appliquer d'urgence en France

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3928336/Mother-fined-30-000-euros-refusing-remove-niqab-town-hall-Italy.html?ITO=1490
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une bonne idee si elle sera apliquee en France et là on verra le courage financiers de mr Nekkaz si prompt a payer les amendes de ces manipulatrices:sournois:
 
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