La sorcellerie et l'islam

[N3alChetane]

Do

@Kamel79 y'a du boulot pour toi par là...

Doucement ! Laisse lui le temps d'agrapher sa barbe, de mettre un coup de peigne et il est à vous

 

[Khoulood]

D'accord on va laisser le bénéfice du doute explique moi ce que tu as voulue dire

j'ai éditer et ajouter des choses plus haut. ça peut être un début...

Mais je peux continuer.

Le sujet de ce topic "la sorcellerie est plus forte qu'Allah et change le destin d'Allah", donc Allah a prévu quelque chose et la sorcellerie vient empêcher ce qu'Allah a prévu.

Chose à laquelle j'ai répondu qu'Allah est au dessus de tout cela, j'ai voulu expliqué que la sorcellerie et le sorcier est faible, peut être aurais-je du commencer par là. Pour cela j'ai parlé du fait que Dieu est connaisseur de tout ça, et savait que cette sorcellerie allait se produire. Il n'en n'ai pas responsable pour autant. Mais il laisse faire.
Maintenant il peut, a le droit et le pouvoir de l'empecher.
Et s'il ne le fait pas c'est sans doute pour une raison bien sage.

Peut être que ce qui nous différencie c'est que je ne crois pas trop à la chance/ la malchance et le hasard. Allahu a3lem

 

[ibo95]

Salam

On parle souvent de la toute puissance d'Allah, de son omnipotence, mais j'aimerais savoir,la sorcellerie est-elle plus forte qu'Allah ?

Pourquoi la sorcellerie parvient à détourner des destins ?

Les adeptes du shir sont-ils plus forts qu'Allah ?!!

salaam

javais posé la question à un frère de science et sa réponse répondra à tes questions inchaa Allâh :


Le Coran est plus fort que la sorcellerie et il dissout la sorcellerie par la Volonté de Allâh, sache que ce qui t'atteint n'allait pas te manquer et ce qui t'a manqué n'allait pas t'atteindre.

Prenons exemple si quelqu'un récite la fatihah -qui est du coran- sur une personne touchée par la sorcellerie est-ce que cette personne va immédiatement guérir?

C'est possible que la personne guérisse immédiatement mais c'est possible que la sorcellerie perdure mais à une intensité moindre.

Dans le cas où la sorcellerie perdure après la récitation de la fatihah (et cela est constaté ) va t-on dire que la sorcellerie est plus forte que la fatihah ? Non la sorcellerie n'est pas plus forte que la Fatihah mais Allâh a voulu que cette récitation de la fatihah n'élimine pas en totalité dès la première fois toute la sorcellerie.

Ensuite des fois le problème vient de celui qui fait la rouqya, celui-ci peut réciter tout le Coran sur un malade sans avoir une constatation de guérison immédiate alors qu'un autre peut réciter seulement la fatihah et par celle-ci uniquement la personne est guérie.

Dans ces deux cas ce n'est pas le Coran qui est mis en "cause" mais c'est l'état de la personne qui lit car Allâh donne aux pieux ce qui ne donne pas au non-pieux.

Le premier a lu tout le Coran mais les effets de cette lecture ne sont pas manifestée immédiatement car peut-être son but premier était de gagner de l'argent, peut-être qu'au moment de lire il était satisfait que les gens entendent sa lecture par vantardise alors cela n'a pas donné la manifestation immédiate des effets et le Coran n'est pas mis en cause mais c'est l'état de la personne qui a lu qui est mis en cause.

Quant au second il n'a lu que la fatihah et Allâh a manifesté la guérison immédiate parce que ce deuxième est un pieux qui a agit uniquement pour alléger les souffrances de son frère en recherchant l'agrément du Tout puissant alors Allâh lui a accordé que la guérison se fasse par ses mains.

 

[nordia]

Et s'il ne le fait pas c'est sans doute pour une raison bien sage.

Donc c'est un mal pour un bien c'est cela ?

 

[nordia]

salaam

javais posé la question à un frère de science et sa réponse répondra à tes questions inchaa Allâh :


Le Coran est plus fort que la sorcellerie et il dissout la sorcellerie par la Volonté de Allâh, sache que ce qui t'atteint n'allait pas te manquer et ce qui t'a manqué n'allait pas t'atteindre.

Prenons exemple si quelqu'un récite la fatihah -qui est du coran- sur une personne touchée par la sorcellerie est-ce que cette personne va immédiatement guérir?

C'est possible que la personne guérisse immédiatement mais c'est possible que la sorcellerie perdure mais à une intensité moindre.

Dans le cas où la sorcellerie perdure après la récitation de la fatihah (et cela est constaté ) va t-on dire que la sorcellerie est plus forte que la fatihah ? Non la sorcellerie n'est pas plus forte que la Fatihah mais Allâh a voulu que cette récitation de la fatihah n'élimine pas en totalité dès la première fois toute la sorcellerie.

Ensuite des fois le problème vient de celui qui fait la rouqya, celui-ci peut réciter tout le Coran sur un malade sans avoir une constatation de guérison immédiate alors qu'un autre peut réciter seulement la fatihah et par celle-ci uniquement la personne est guérie.

Dans ces deux cas ce n'est pas le Coran qui est mis en "cause" mais c'est l'état de la personne qui lit car Allâh donne aux pieux ce qui ne donne pas au non-pieux.

Le premier a lu tout le Coran mais les effets de cette lecture ne sont pas manifestée immédiatement car peut-être son but premier était de gagner de l'argent, peut-être qu'au moment de lire il était satisfait que les gens entendent sa lecture par vantardise alors cela n'a pas donné la manifestation immédiate des effets et le Coran n'est pas mis en cause mais c'est l'état de la personne qui a lu qui est mis en cause.

Quant au second il n'a lu que la fatihah et Allâh a manifesté la guérison immédiate parce que ce deuxième est un pieux qui a agit uniquement pour alléger les souffrances de son frère en recherchant l'agrément du Tout puissant alors Allâh lui a accordé que la guérison se fasse par ses mains.

Comment sait on qu'une personne n'est plus sur l'influence de la sorcellerie ?

 

[nordia]

je ne sais pas si tu l'es à toi de me le dire

alors pourquoi le cité ?

 

[foxyaouw]

c'est pas contradictoire? ........

Détrompe-toi le coran leur établi déjà leur place et dieu n'est pas tendre avec eux "les mécréants ou qu'il se cache tuer- les n'ayez point pitié, car eux n'auront point pitié de vous "cela veut tout dire, mais il faut comprend d'abord le sens de la mécréance que certains on tendance à confondre avec des non religieux tu devrais lire avec un peu plus d'intentions le coran car tu le contredit beaucoup

" 190. Combattez dans le sentier d'Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Allah n'aime pas les transgresseurs!

191. Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés : l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants.

192. S'ils cessent, Allah est, certes, Pardonneur et Miséricordieux.

193. Et combattez-les jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'association et que la religion soit entièrement à Allah seul. S'ils cessent, donc plus d'hostilités, sauf contre les injustes."

Sourate 9

1. Désaveu de la part d'Allah et de Son messager à l'égard des associateurs avec qui vous avez conclu un pacte :

4. A l'exception des associateurs avec lesquels vous avez conclu un pacte, puis ils ne vous ont manqué en rien, et n'ont soutenu personne [à lutter] contre vous : respectez pleinement le pacte conclu avec eux jusqu'au terme convenu. Allah aime les pieux.

13. Ne combattrez-vous pas des gens qui ont violé leurs serments, qui ont voulu bannir le Messager et alors que ce sont eux qui vous ont attaqués les premiers? Les redoutiez-vous? C'est Allah qui est plus digne de votre crainte si vous êtes croyants!

Donc on conclut des pactes avec des associateurs, on les laisse en paix quand ils respectent leur pacte, on les attaque quand ils ne respectent pas leur pacte et on cesse de se défendre quand ils cessent de nous attaquer. C'est chaud l'islam c'est pas tendre, faut se défendre quand on est attaqué les premiers :O
C'est beau... Daesh et les athées isolent toujours les mêmes versets pour en extraire le sens qui les arrange. C'est simple pourtant, quand on est de bonne foi suffit de lire le verset du dessus et le verset du dessous.

 

[nordia]

" 190. Combattez dans le sentier d'Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Allah n'aime pas les transgresseurs!

191. Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés : l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants.

192. S'ils cessent, Allah est, certes, Pardonneur et Miséricordieux.

193. Et combattez-les jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'association et que la religion soit entièrement à Allah seul. S'ils cessent, donc plus d'hostilités, sauf contre les injustes."

Sourate 9

1. Désaveu de la part d'Allah et de Son messager à l'égard des associateurs avec qui vous avez conclu un pacte :

4. A l'exception des associateurs avec lesquels vous avez conclu un pacte, puis ils ne vous ont manqué en rien, et n'ont soutenu personne [à lutter] contre vous : respectez pleinement le pacte conclu avec eux jusqu'au terme convenu. Allah aime les pieux.

13. Ne combattrez-vous pas des gens qui ont violé leurs serments, qui ont voulu bannir le Messager et alors que ce sont eux qui vous ont attaqués les premiers? Les redoutiez-vous? C'est Allah qui est plus digne de votre crainte si vous êtes croyants!

Donc on conclut des pactes avec des associateurs, on les laisse en paix quand ils respectent leur pacte, on les attaque quand ils ne respectent pas leur pacte et on cesse de se défendre quand ils cessent de nous attaquer. C'est chaud l'islam c'est pas tendre, faut se défendre quand on est attaqué les premiers :O
C'est beau... Daesh et les athées isolent toujours les mêmes versets pour en extraire le sens qui les arrange. C'est simple pourtant, quand on est de bonne foi suffit de lire le verset du dessus et le verset du dessous.

c'est à dire ?

 

[foxyaouw]

c'est à dire ?

C'est à dire arrête d'isoler ce qui t'arrange exactement comme Daesh fait avec ses recrues, voilà.

 

[nordia]

C'est à dire arrête d'isoler ce qui t'arrange exactement comme Daesh fait avec ses recrues, voilà.

isoler quoi ? sois plus claire ???

 

[Cause01]

La majorité des oulémas est d avis qu il s agit de deux anges descendus du ciel pour éprouver les gens. Il enseignaient la sorcellerie aux gens afin de les éprouver. C est pourquoi ils conseillaient ceux qui voulaient apprendre la sorcellerie en leur disant :"Nous ne sommes qu une tentation: ne sois pas mécreant " Il conseillaient ainsi les gens en les informant que la sorcellerie etait de la mecreance et qu il ne fallais pas l apprendre. Celui donc qui s avancait pour l apprendre de son plein gré dévoilait ainsi sa corruption et son mal. Selon les oulémas il s agit donc de deux anges descendus du ciel pour éprouver et tester les gens.

Ben voyons, les serviteurs d'Allah enseignent le mal c'est bien connu des "oulémas"

 

[nadia222]

Ben voyons, les serviteurs d'Allah enseignent le mal c'est bien connu des "oulémas"

tu comprend pas c est pour nous tester pour voir qui va pratiquer ou pas, Dieu peux envoyer qui il veux pour nous tester.
Iblis si Dieu lui a accordé cette faveur c est aussi pour nous tester pour voir qui va suivre le Diable ou pas. Bref si tu veux pas comprendre le verset sur les deux anges pourtant Claire c est pas de ma faute.

 

[Khoulood]

Donc c'est un mal pour un bien c'est cela ?

oui possible

 

[Cause01]

tu comprend pas c est pour nous tester pour voir qui va pratiquer ou pas, Dieu peux envoyer qui il veux pour nous tester.
Iblis si Dieu lui a accordé cette faveur c est aussi pour nous tester pour voir qui va suivre le Diable ou pas. Bref si tu veux pas comprendre le verset sur les deux anges pourtant Claire c est pas de ma faute.

Iblis est un type maudit, les Harut et Marut ils sont maudits aussi ?

 

[nadia222]

Iblis est un type maudit, les Harut et Marut ils sont maudits aussi ?

non c est des Anges ils obéissent a Dieu

 

[Cause01]

non c est des Anges ils obéissent a Dieu

Donc Allah commande le mal ?

 

[nadia222]

Donc Allah commande le mal ?

Dieu les a envoyer pour tester les gens encore une fois.

 

[Cause01]

Dieu les a envoyer pour tester les gens encore une fois.

Allah ne commande pas la turpitude.

 

[cevino]

Salam,

Le problème c'est qu'on est obligé d'y croire car elle est citée dans le Coran

Lorsque Dieu dit dans le coran, que le prophète n'a pas été ensorcelé ce n'est pas pour dire que la sorcellerie est une chose qui fonctionne mais juste pour couper l'herbe sous le pied de ceux qui croient à la sorcellerie. Donc ce n'est pas parce que la sorcellerie est citée dans le coran qu'Allah confirme son efficacité.