La Syrie interdit le port du niqab à l'université
- Initiateur de la discussion kolargool
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La Syrie interdit le port du niqab à l'université
Et voila !!
On detourne le sujet..evidemment,ce n'est pas la France et ce n'est pas Sarko qui dirige la Syrie.
Allons !! Allons !! N'ayez pas de crainte de critiquer le regime de Bachar el Assad.
Enfin,quoiqu'il en soit,j'approuve completement cette interdiction.
Enfin un regime politique qui a du courage...
Et voila !!
On detourne le sujet..evidemment,ce n'est pas la France et ce n'est pas Sarko qui dirige la Syrie.
Allons !! Allons !! N'ayez pas de crainte de critiquer le regime de Bachar el Assad.
Enfin,quoiqu'il en soit,j'approuve completement cette interdiction.
Enfin un regime politique qui a du courage...
C'est exagèré aussi ...mais plus agréable au regard
comment tu peut affirmer ça ?????
pocoloco
Bladinaute averti
La Syrie, c'est un département français...?
La syrie n'est pas laique au delà d'un folklore baathiste, la religion officielle du pays c'est l'islam.
Pas besoin d'etre un pays laic pour comprendre que cette tenue est une dérive sectaire qui doit etre circonscrite. D'autant plus qu'elle trouble la vie universitaire parce qu'elle ouvre la porte à des possibilités considérables pour la tricherie.
Pas uniquement cela,mais on sait aussi que les universités sont aussi un vivier propice a la revolte et a la contestation.
Mater la sedition a sa racine..voila ce qu'il faut !
Vous êtes tous autant ridicule les uns que les autres... (Je parle des anti-niqab.)
Les femmes qui portent la niqab depuis des années ont-elles dérangés la société dans laquelle elles vivaient? NON!
Il a fallut qu'un gouvernement de droite en France mette le sujet sur la table pour que le monde entier se réveille sur le sujet la.
Vous le savez très bien, que tout ça à été lancé par Sarko.
Les femmes qui portent la niqab depuis des années ont-elles dérangés la société dans laquelle elles vivaient? NON!
Il a fallut qu'un gouvernement de droite en France mette le sujet sur la table pour que le monde entier se réveille sur le sujet la.
Vous le savez très bien, que tout ça à été lancé par Sarko.
Je ne pense pas que les problèmes d'acceptation ou non du niqab dans certains pays musulmans se posent à cause de la France et de Sarkozy...
Quant à savoir si les femmes qui le portent dérangent les sociétés dans lesquelles elles vivent, je dirais non là où cela fait partie des habitudes, et je dirais peut-être là où ça n'en fait pas partie.
Tout comme les décolletés ne dérangent pas là où ils font partie des habitudes, et dérangent là où l'habitude les proscrivait...
Quand on voit le nombre de personnes qui s'indignent du niqab, et qu'on constate que peu se plaignent des mini jupes et autres...Je me dis que c'est plus agréable certainement...
Bonjour,
Pas besoin d'être intelligent non plus pour comprendre que le choix d'un code vestimentaire, quelque soit son inspiration, est une liberté....
Bien sur que le sujet a été lancé par Sarko.
Puis suivirent ses alliés Egypte-Syrie. Ca va se généraliser, dans le monde arabo-musulmans.
Et dans les sociétés dite: laic à l'européenne.
Sincèrement, je ne pense pas que Moubarak et Assad soient des "suiveurs" de sarko...
Sincèrement, je ne pense pas que Moubarak et Assad soient des "suiveurs" de sarko...
Je pense tout à fait le contraire. Heureux de débattre avec toi quand même
Pas de problème.Je pense tout à fait le contraire. Heureux de débattre avec toi quand même
Peut-être même as-tu raison? C'est juste que j'ai du mal à voir le régime syrien comme pro-ocidental.
Bonne journée à toi.
peut être en europe oui qui aiment regardé les mini jupes et les Q des femmes..chez nous pas trop...
Quand on sait qu'on matte tout autant si ce n'est plus qu'en France, par chez nous, on se demande si on a pas un truc en plus vu qu'on matte même quand elles portent des djellaba... Mais ça c'est sûrement le charme du monokini !
Parceque vous pensez que le marocain est moins enclin à la tentation que l'europèen?
R.Chakib
Artist
vive la compréhension, si rachid Allah yehdik ;-)
mini jupe ça c vulgaire rien avoir avec le sujet
mais on se cache pas derriere un truc pr etre suspect ds les yeux de ses camarades, pourquoi ça sert etre collegue si on voit pas son visage ???? c vrai que la pudeur est une chose qu'on aime mais kimma kigolo : zyada men rass le7ma9 car on vit pas à uen époque tout le ni9ab et burka était imposé, mais le voile est la meilleur façon pr exprimer sa pudeur tt en restant présent dans la societé !et ah oui le string, tu parle de celle qui ont style taille basse là oui , mais j'espere que tu parle pas du string "en général"
moi j'aime pas regarder ...peut être que je suis une exception !
vive la compréhension, si rachid Allah yehdik ;-)
mini jupe ça c vulgaire rien avoir avec le sujet
et ah oui le string, tu parle de celle qui ont style taille basse là oui , mais j'espere que tu parle pas du string "en général"
moi ce qui m'énérve c'est ce acharnement sur l'habillent des femmes musulmanes. ici au bled nos méres et grands méres ont tjr porté le Ltam et ça n'a dérangé personnes. c'est vrai que je suis pas pour le niqab parce que tout simplement ds la chari3a islamiya la femme a le droit de montré le visage. je n'ai marre de quand focalise tous les infos sur certains pratiques qui ne font pas vrauiment partie de l'esprit de l'islam.
on parle jamais des gens musulmans qui font des belles choses ...pour eux l'islam c'est l'équivalent du mal absolue !!!
R.Chakib
Artist
Moi aussi j'en ai marre de ça tout comme toi, mais n'empeche que on doit être réaliste concernant certaines choses, moi par exemple si on touche au voile normal, c'est qu'on me touche à moi car ya pas d'excuse de le priver et si c le cas ça sera une provocation claire et nete et les gens ne vont pas rester les bras croisés car ya aucun mal dedans.
ne laissons pas les autres avoir des remarques qui sont bien placés ( burka ni9ab ) pr nous provoquer
SteveRogers
no retreat , no surrender
D'accepter tant que cela ne gene pas outre mesure un pan entier d'une population..
L'accepter dans des endroit ou c'est une habitude et que cela fait partie de la culture : ok
L'accepter dans le privée ou endroit spécifique : ok
Le " tolérer " ( j'ai changé de mot) dans la vie publique tant qu'ils ne provoquent pas de contestions extravagantes : ok
Pour le nudisme, cela s'applique uniquement au deux premiers cas uniquement, encore que quelqu'un de nu chez lui peu se faire verbaliser.
De quand date votre dernière séance de bronzage sur une plage?
Des hommes et des femmes en maillots en veux-tu en voilà....Et vous pensez qu'il y a des gestes malsains? Incorrects? Les gens y vont en famille!
La pudeur c'est dans la tête, dans l'attitude.
Pas besoin de citer le nudisme pour parler de l'extrême du vestimentaire.
Voyez rien que dans la rue comment certaine/certain s'habille vulgairement.
Et rappelons aussi cette mode récemment. On croisait des femmes avec des jeans taille basse, puis le string bien remonté, genre :
Il y a aussi la tenue gothic que je trouve extrême :
Mais ces tenue là, personne n'en parle, tout le monde s'en fou.
La premier photo, j'en vois pas moi !
Si tu as de bonnes adresses files les.
De plus, ceux qui ont lancé plus ou moins cette mode, ce sont les wesh wesh des cites avec leur bagui ,jean sur les genoux
Concernant les gothics, pareil, encore que ils sont habillés, bagués, persés
et pour finir ,ces "tenues" a quelque chose pret, ont le meme effet qu'une burka ou voile integral chez la ménagere de 50 ans.
Si tu leurs poses la question ils te diront que ces tenues sont inadmissibles
PS : j'ai jamais vue une enseignante comme sur tes photos !
Bonjour,
Nous sommes d'accord...
Maintenant, l'idée était de dire qu'entre un extrémisme en "pudeur" genre niqab et un extrémisme d'extravagance comme certaines femmes à moitié nue... Je suis pour ma part moins choquée par les premières, certainement, ma culture musulmane y est pour beaucoup....De tous les temps au Maroc, nos grands mères ont porté le Litam et à date d'aujourd'hui, il est encore présent dans plusieurs régions, la couleur ou les formes diffèrent ...mais le principe étant le même, on ne voit que les yeux de la femme...
D'autre part, même en ayant une position en dehors de mon référrent religieux et culturel, il me parait plus sain, voire même morale, de préfèrer la pudeur à l'obsénité (je parle là de femmes avec des tenues très osées, très provocatrices) ... D'où mon éternel questionnement .... La supposée "liberté" n'a t elle pas altérée la morale en occident ?
De quand date votre dernière intervention neutre à mon égard?
Je n'ai jamais dit le contraire, évitez de trop vous embrouiller ....
La pudeur, vous avez raison, c'est dans l'attitude, et dans l'attitude, il y'a une forme d'être et de paraître...
Salam
La conception de ce qui est pudique ou non dépend elle aussi du référentiel socio-culturel qui nous sert de cadre de réflexion et de regard sur le monde.
Peut-être nommeras-tu impudique ce qui pour d'autres ne sera pas perçu comme tel.
En matière de pudeur corporelle, l'occident a une conception de la pudeur et un degré pour qualifier celle-ci qui diffèrent de la représentation arabo-musulmane. Il faut le garder à l'esprit lorsque l'on parle de l'Occident qui "perd" sa morale. Ce concept est subjectif et varie d'une conception à l'autre.
Bonjour, et ravie de te retrouver
Entièrement d'accord... Selon le réferrent, la pudeur ne sera pas la même pour tous...Il n'y a qu'a voir les mamas africaines qui se baladent presque "nues" et qui ne choquent pas pour autant ....
Je vais me positionner autrement pour mieux illustrer ce que j'ai qualifié de "perte de morale"..... Je crois et espère ne pas me tromper que les femmes en occident (autant qu'ailleurs) il y'a quelques années ne s'affichaient pas de manière aussi "extravagante" ... avec une certaine montée de féminisme, un affranchissement "vestimentaire" majeure s'opère... S'en suit dèlors une "instrumentalisation" de l'image de la femme allant de la simple publicité jusqu'à l'image pornographe...Allant jusqu'à donner à cette image une certaine légitimité en acclamant la liberté...
C'est ce décalage morale auquel je fais allusion...J'espère avoir mieux précisé ma pensée.
Bonjour, et ravie de te retrouver
Entièrement d'accord... Selon le réferrent, la pudeur ne sera pas la même pour tous...Il n'y a qu'a voir les mamas africaines qui se baladent presque "nues" et qui ne choquent pas pour autant ....
Je vais me positionner autrement pour mieux illustrer ce que j'ai qualifié de "perte de morale"..... Je crois et espère ne pas me tromper que les femmes en occident (autant qu'ailleurs) il y'a quelques années ne s'affichaient pas de manière aussi "extravagante" ... avec une certaine montée de féminisme, un affranchissement "vestimentaire" majeure s'opère... S'en suit dèlors une "instrumentalisation" de l'image de la femme allant de la simple publicité jusqu'à l'image pornographe...Allant jusqu'à donner à cette image une certaine légitimité en acclamant la liberté...
C'est ce décalage morale auquel je fais allusion...J'espère avoir mieux précisé ma pensée.
Oui, l'image de la femme a certes évolué au fil des deux dernières décennies. Là où, dans les années 50, quelques premières publicités la montraient en image de "douce femme au foyer" vertueusement couverte, l'imagerie actuelle gravitant autour de la féminité s'est de plus en plus "libéralisée" au point de voir des poitrines dévêtues dans des publicités à des heures de grande audience, ou étalées dans des magazines.
Sur le fait en lui-même, il n'y a pas débat. Là où par contre tu trouveras des désaccords chez certains (et je ne donne pas ici mon propre avis qui est sans incidence), c'est sur le jugement de "perte de moralité" que l'on associe parfois à cette évolution. D'aucuns la jugeront comme une "évolution de la morale" plutôt qu'une perte de morale, qui amène à trouver convenable ce qui hier ne l'était pas, et comme une désacralisation du corps féminin qui, en terre musulmane par contre, demeure encore souvent caché et tabou. D'autres évolutions ont été conduites en Occident depuis un siècle et qui ont amené des changements moraux, sociaux, culturels, identitaires, qui auraient paru inconvenants à ces mêmes occidentaux du siècle passé. L'instrumentalisation du corps féminin et son "dévoilement" accru ne sont pas un cas isolé au niveau sociologique.
Donc, entre perception d'une moralité en baisse ou bien d'une évolution des mœurs, le jugement variera selon la perspective de départ et la norme de "bienséance morale" que l'on pose d'emblée pour juger l'état actuel des choses. Et celle-ci, aussi, est relative à un référentiel.
starfoullah maintenant ce sont les soit disant pays muslim qui veulent repousser la religion d'allah.
vive les vraix muslima voilés qui sont les plus purs et les plus belles et que dieu maudisse ces responsables qui empechent notre religion de prosperer
DIEU EST GRAND
vive les vraix muslima voilés qui sont les plus purs et les plus belles et que dieu maudisse ces responsables qui empechent notre religion de prosperer
DIEU EST GRAND
Je suis assez d'accord dans l'ensemble...Restes deux détails :
Quelle est ton opinion sur le sujet ?
Conscient que ce qui peut être pour certains "une évolution" a la valeur d'une "décadence" pour l'autre .... Pourquoi le "rétrograde" (je parle d'un certain rigorisme soit il culturel, religieux ou social) n'est pas tolérable alors que le caractère "évolutif" (en référence à une certaine forme de liberté "poussée") est facilement acceptable par l'occident ?
Mon opinion est que je trouve excessive et dommageable cette hyper-instrumentalisation du corps. Qu'on l'utilise ok, mais dans certaines limites de décence. Je pense qu'elle est porteuse d'un risque de banalisation.
Quant à l'autre question, je pense que l'Occident a émergé en 1906 (au moins en france) de plusieurs siècles de main-mise de l'Église sur la société et que, délivré de son emprise et de son rigorisme plus qu'étouffant et privatif de libertés fondamentales, il ne tient pas à y replonger ni à échanger une emprise religieuse par une autre, et que tout ce qui évoque dès lors le souvenir ou le sceptre de cette main-mise provoque une levée de boucliers. La rigueur de certains principes moraux d'origine religieuse provoque inéluctablement cette réaction. Ceci, en ajoutant l'image souvent désastreuse de l'Islam véhiculée par les médias en Europe (et renforcée par certains illuminés de chez nous, il faut le reconnaître...), nourrit cette peur d'un retour de rigorisme empreint de religion, comme tu le cites, dont l'Occident à tant peiné à se délivrer.
Sans doute aussi est-il attaché à ces libertés et n'entend-il pas les perdre.
Faut le dire vite et ne pas avoir peur de la contradiction, ce nest pas parce que les français se sont persuadés de la main mise de léglise sur eux , que cest forcément le cas. Seul les incessantes guerres pourrirent la vie des "petites gens" et l'église eut au moins le mérite d'apporter un soutien morale aux déshérités.
L'Angleterre avec sa pseudo révolution spirituelle pour ne pas dire sexuelle eut l'occasion d'apprécier ce que devient une rue sans église.
La vérité et ce qui a insupporté beau nombre de roi français va-t-en guerre, est que léglise et surtout ses biens leurs ont souvent échappés.
Le pouvoir de cette institution qui cherchait à travers ses papes, à pacifier lEurope chrétienne reposait sur sa possibilité dexcommunier un roi belliqueux en cas de conflit et la France plus que quiconque a su jouer à merveille de cette carte.
Quant au sujet, ce qui est insupportable , comme tout thème du même type, est l'enfermement dans une carte de laquelle il n'est plus possible de sortir, d'un ensemble d'individu aux motivations différentes mais aux apparences similaires.
L'Angleterre avec sa pseudo révolution spirituelle pour ne pas dire sexuelle eut l'occasion d'apprécier ce que devient une rue sans église.
La vérité et ce qui a insupporté beau nombre de roi français va-t-en guerre, est que léglise et surtout ses biens leurs ont souvent échappés.
Le pouvoir de cette institution qui cherchait à travers ses papes, à pacifier lEurope chrétienne reposait sur sa possibilité dexcommunier un roi belliqueux en cas de conflit et la France plus que quiconque a su jouer à merveille de cette carte.
Quant au sujet, ce qui est insupportable , comme tout thème du même type, est l'enfermement dans une carte de laquelle il n'est plus possible de sortir, d'un ensemble d'individu aux motivations différentes mais aux apparences similaires.