L'antisémitisme n'existe pas

Tu n'as pas compris le concept des associations...

Ce n'est pas "déléguer", c'est "rassembler" un maximum de personnes pour aider un maximum de démunis...

Et concernant le fameux "L'islam ne tolère pas les autres religions ?" tu n'as pas répondu, pourquoi?
Peut-être parce que tu t'es crampé lametablement?


Bizarre que les coptes aient survecus 1300 ans en Egypte a la sauvagerie des musulmans qui n'acceptent pas les autres religions

En fait la réponse etait tellement evidente que j'ai meme pas pensé a te répondre

"Ce n'est pas "déléguer", c'est "rassembler" un maximum de personnes pour aider un maximum de démunis..."

t'as pas compris qu'au Maroc la misericorde et la compassion est dans la culture ;)

mais vu ta mentalité je doute que tu saches ce que sont ces deux concepts
 
Bon tu commences à me gaver avec tes remarques de bas étages!!!

"J'ai pas été à l'école", "je lis pif et gadget"...tu me prends vraiment de haut...
Et toutes ces remarques sont vraiment nécessaires?


ben l'etalage pathetique que tu nous fait n'encourage pas a te prendre au serieux

quand tu dis "les musulmans ont redecouvert les tresors de pensées grec .... on croit rever"

tu penses que tu seras prix au serieux?

alors que ce genre de savoir est desormais connu et archi connu des milieux academiques???
 
Bizarre que les coptes aient survecus 1300 ans en Egypte a la sauvagerie des musulmans qui n'acceptent pas les autres religions

En fait la réponse etait tellement evidente que j'ai meme pas pensé a te répondre
Quoi???

Mais je n'ai jamais dit que l'Islam rejettait les autres religions!!!

Tu le fais exprès pour m'énerver ou quoi???
 
ben l'etalage pathetique que tu nous fait n'encourage pas a te prendre au serieux

quand tu dis "les musulmans ont redecouvert les tresors de pensées grec .... on croit rever"

tu penses que tu seras prix au serieux?

alors que ce genre de savoir est desormais connu et archi connu des milieux academiques???
Les Musulmans ne sont pas les seuls à avoir étudier la philosophie Grecque!!!

C'est ça ce que je dis, d'accord?
 
Les Musulmans ne sont pas les seuls à avoir étudier la philosophie Grecque!!!

C'est ça ce que je dis, d'accord?


Mais je n'ai pas dit le contraire

des echanges ont existé entre l'Asie et les grecs egalement

mais je te rappel que tu disais que l'Islam etait impermeable aux echanges culturels....

alors que en tant que civilisation l'Islam s'adapte bien mieux aux cultures locales que la civilisation occidentale qui a du mal avec certaines visions des choses

maitenant il est vrai qu'au sein de l'Islam n'est pas accepté n'importe quelle influence etrangere de maniere aveugle : il faut voir si cela est autorisé par Dieu ou non

Lady Gaga par exemple pas bien

Aristote ---> tres bien

porno ----> pas bien

les premiers compagnons du prophete apres sa mort sont partis en Inde etudier le Yoga car ils ont estimé qu'elle n'etait pas contraire aux ordre de Dieu
 
"Les courants philosophiques sont multiples, ce sont des idées qui circulent et qui ont toujours circulées, et personne n'a le droit de s'approprier le développement de ces idées,"

Merci Mr de Lapalisse vous nous eclairez

"Tu me dis que ce sont les Musulmans qui ont fait renaitre la philosophie Grecque, et bien je te réponds que ces courants d'idées étaient déjà étudié en Europe (notamment les Chrétiens), et bien avant que le moyen-orient ne s'en interresse..."

je ne te dis pas : les historiens le disent apres si tu lis Pif et Gadget c'est ton probleme si tu t'attaques a des sujets que te depassent
Faux, les occidentaux ont rejetés toute la philosophie Grecque durant le moyen-âge (même si le catholicisme est sans qu'ils se l'avouent dérivé du platonisme), et ce n'est qu'à la Renaissance qu'ils ont commencé à s'intéresser aux penseurs Grecs, en passant par les Arabes, c'est un fait.

Tu es peut-être allé à l'école, mais tu était visiblement un cancre en histoire. Ou alors, ton islamophobie a modifié tes souvenirs.
 
Faux, les occidentaux ont rejetés toute la philosophie Grecque durant le moyen-âge (même si le catholicisme est sans qu'ils se l'avouent dérivé du platonisme), et ce n'est qu'à la Renaissance qu'ils ont commencé à s'intéresser aux penseurs Grecs, en passant par les Arabes, c'est un fait.

Tu es peut-être allé à l'école, mais tu était visiblement un cancre en histoire. Ou alors, ton islamophobie a modifié tes souvenirs.


le pire c'est qu'il ne sait meme pas que beaucoup de mots qu'il utilise viennent de l'arabe et du perse

que le concept de café parisien moderne vient d'Egypte (et oui!!!!! ramené par Napoleon apres sa campagne d'Egypte)
 
Faux, les occidentaux ont rejetés toute la philosophie Grecque durant le moyen-âge (même si le catholicisme est sans qu'ils se l'avouent dérivé du platonisme), et ce n'est qu'à la Renaissance qu'ils ont commencé à s'intéresser aux penseurs Grecs, en passant par les Arabes, c'est un fait.

Tu es peut-être allé à l'école, mais tu était visiblement un cancre en histoire. Ou alors, ton islamophobie a modifié tes souvenirs.


c'est petu etre pour ca que les empereurs byzantins interdisaient les ecole neo-platonicienne
 
Oui les Cathos ont rejetté la philosophie à moment de l'histoire, tout comme les Musulmans au 12ème siècle...

Et ce n'est pas parce que les religions l'interdisaient que les gens ne le faisait pas...

Et je le répète vous me gavez avec vos remarques blessantes, c'est vraiment nécessaire?
 
Oui les Cathos ont rejetté la philosophie à moment de l'histoire, tout comme les Musulmans au 12ème siècle...

Et ce n'est pas parce que les religions l'interdisaient que les gens ne le faisait pas...

Et je le répète vous me gavez avec vos remarques blessantes, c'est vraiment nécessaire?


et au 16 eme siecle les Occidentaux ont commencé a remonter la pente

"Et ce n'est pas parce que les religions l'interdisaient que les gens ne le faisait pas..."

Disons que le contexte etait plus difficile
 
Bien sûr qu'il existe des juifs athées. De cette religion est né un peuple. Une partie de ce peuple a voulu se constituer en Etat-nation. Je crois que Herzl et Ben Gourion eux-même ne croyaient pas en Dieu!

Après, dire que le peuple juif n'existe pas, pourquoi pas, mais on peut faire la même remarque à l'égard du peuple palestinien ou du peuple marocain etc. qui sont tous des constructions idéologiques, politiques, culturelles etc. A partir du moment où il une population se reconnaît collectivement comme un peuple, vous ne pouvez rien y faire.

un peu de lecture ? :)

http://www.monde-diplomatique.fr/2008/08/SAND/16205

pour ce qui est des palestiniens ou marocains, on ne parle pas de peuple mais de nation voire d'état !
 
Il n'y a qu'eux qui se définissent comme peuple? Pas compris.


En pratique, les Israélites du nord ayant disparu (thèse des dix tribus perdues) ou s'étant transformés en Samaritains (thèse des Samaritains, rejetée par les Juifs), les Juifs se sont considérés comme les derniers Israélites, les termes « peuple juif » devenant pour eux (et à leur suite pour les chrétiens) synonyme de « peuple d'Israël », synonymie refusée par les Samaritains. Ainsi, bien que chaque groupe se définit comme « peuple d'Israël », le rejet mutuel des deux communautés a entraîné en pratique la création de deux peuples bien distincts, chacun avec son territoire, ses coutumes et sa direction.

Après la dispersion des Juifs à travers la planète, le sentiment d'être un peuple est resté une obligation religieuse.

Au contraire du christianisme, lui-même issu du judaïsme, ce dernier a refusé tout universalisme religieux, et en particulier toute conversion en masse des « nations » (Goyim) au sens biblique, c'est-à-dire des non-juifs.
Critiques de l'idée des Juifs comme peuple

Source Wiki !

c'est plus clair ?
 
Il est mort depuis la fin de la seconde guerre mondiale, à coup de procès et des médias (tant mieux me direz-vous).
Etre antisémite, c'est penser qu'il existe une race juive (déjà, c'est scientifiquement faux, n'en déplaise aux chercheurs Israeliens) et leur attribuer une caractéristiques qu'ils possèdent tous et qui leur est exclusive.

Non, ça n'existe pas.

Les juifs eux même n'ont jamais prétendu être une race.Ils s'identifient seulement comme une communauté issue de la tradition hébraïque.
Ils n'ont nul autre prétention.
 
L'Antisémitisme n'existe pas !


Le Sémitisme n'existe pas ....... (excepté pour ceux qui croient en la Thorah)


Le Sémitisme n'existe pas , le Sémitisme est un terme RELIGIEUX et non raciale .
L' étymologie et l'origine du mot Sémite vient de Sem , dans l'Ancien Testament (Genèse) Sem est l'un des trois fils de Noé ( Sem , Cham et Japhet ) . Cela signifie que toute personne utilisant ce terme (Antisémite) croit en la véracité historique de l'Ancien Testament , c'est à dire que Noé ai réellement existé et que l'ensemble des Juifs descendent tous de son fils Sem .

D'autre part , ce qualificatif religieux de Sémite désignant le prétendu peuple Juif est erroné puisque le Judaïsme autorise la conversion .


* Le mot (antisemitisch en allemand) a été utilisé une première fois en 1860 par l'intellectuel autrichien et juif , Moritz Steinschneider (...) Mais cette première apparition du terme et son utilisation dans un sens très général demeurent uniques et isolées , sans postérité . C'est le journaliste allemand Wilhelm Marr qui invente vraiment le terme antisémitisme (de l'allemand Antisemitismus ) en 1879. ........ SOURCE Wikipédia
 
L'Antisémitisme n'existe pas !

Cela signifie que toute personne utilisant ce terme (Antisémite) croit en la véracité historique de l'Ancien Testament , c'est à dire que Noé ai réellement existé et que l'ensemble des Juifs descendent tous de son fils Sem .

N'importe quoi :rolleyes:

Tiens une info pour toi: le racisme n'existe pas puisque les scientifiques ont démontré qu'il n'y avait pas de races.

Allez next...et merci pour le déterrage :cool:
 
N'importe quoi :rolleyes:

Tiens une info pour toi: le racisme n'existe pas puisque les scientifiques ont démontré qu'il n'y avait pas de races.

Allez next...et merci pour le déterrage :cool:

je vois pas en quoi ce qu'il dit est absurde, qu'est-ce qui prouve que les juifs actuels sont sémites ?
qu'est-ce qui prouve que ce ne sont pas des descendants de convertis ?
Juif n'est pas une "race"
 
je vois pas en quoi ce qu'il dit est absurde, qu'est-ce qui prouve que les juifs actuels sont sémites ?
Ça on le sait depuis pas mal de temps et Shlomo Sand c'est pas hier...
Mais le fait qu'une étymologie soit discutable ne vient pas annihiler le sens d'une expression: on sait tous ce qu'est un antisémite...que les Juifs soient des sémites ou d'une autre origine.
 
Ça on le sait depuis pas mal de temps et Shlomo Sand c'est pas hier...
Mais le fait qu'une étymologie soit discutable ne vient pas annihiler le sens d'une expression: on sait tous ce qu'est un antisémite...que les Juifs soient des sémites ou d'une autre origine.


Salut centreat

Ce qu'il faut surtout retenir, s'ils ne sont pas sémite, ils ne peuvent s'estimer victimes d'antisémitisme puisqu'ils ne sont pas sémites. Ils peuvent dire qu'ils sont victimes d'anti-judaisme, notion jamais utilisée car elle renvoie à la religion et non à la race. Or, selon les standards occidentaux, il est permis de ne pas aimer une religion.
 
Salut centreat

Ce qu'il faut surtout retenir, s'ils ne sont pas sémite, ils ne peuvent s'estimer victimes d'antisémitisme puisqu'ils ne sont pas sémites. Ils peuvent dire qu'ils sont victimes d'anti-judaisme, notion jamais utilisée car elle renvoie à la religion et non à la race. Or, selon les standards occidentaux, il est permis de ne pas aimer une religion.
Encore une fois tu ramènes l'étymologie d'un mot avec la réalité "ethnique".
Maintenant si un facho français dit "je supporte pas les Arabes en France: il faut les crever!!". Il y aura une levée de boucliers dans le pays. Et le facho dira: "Mais je ne parle pas d'eux! Nos musulmans ne sont pas pour la grande majorité des Arabes, mais des berbères etc".
Tu conviendras que la réalité des mots ne couvrent pas toujours la réalité du sens: tout le monde sait ce que veut dire "antisémite" , comme tout le monde sait ce que veut dire "Arabe".
 
à centreat ....... (Antifa de service)

Bien sûr que les races existes !

L'espèce humaine comprend différentes races , asiatique , noire , blanche , puis dans ces races d' autres groupes apparaissent que l'on nomme ethnies . Il n' y que les imbéciles pour réfuter une tel évidence !

Comme pour les chiens qui comprend différente races , bergé allemand , téquelle , fox terrier ETC ...

Contrairement à toi , je donne là source et la signification étymologique du mot Sémite !
 
Ça on le sait depuis pas mal de temps et Shlomo Sand c'est pas hier...
Mais le fait qu'une étymologie soit discutable ne vient pas annihiler le sens d'une expression: on sait tous ce qu'est un antisémite...que les Juifs soient des sémites ou d'une autre origine.

je te suis pas, c'est quoi antisémite dans l'inconscient collectif ?
 
Qui n'aime pas les Juifs pour x raisons...
Reste à savoir ce qu'est un juif........
De la signification, de la sémantique et de l'étymologie du mot "sémite" se trouve la légitimité d'Israel, on s'en fiche des judéophobes, en recoupant avec l'histoire et la génétique, on comprend qu'une grande partie d'israéliens et de juifs dans le monde ne sont pas originaire de la Palestine antique, ils n'ont aucune relation historique avec les hébreux, le pire dans cette histoire, c'est que les palestiniens actuels ont surement des liens historique et biologique avec ces fameux hébreux (entre autres peuples), ça paré être tiré par les cheveux c'est pourtant une hypothèse à prendre en compte, en résumé on peut dire que les "faux descendant des hébreux" persécutent les "vrais descendant des hébreux", Laila Chahid en parle clairement aujourd’hui et tente justement d'expliquer aux palestiniens qui l'ignoreraient qu'ils ne sont pas juste des ARABES comme les israéliens et les autres pays aiment à les appeler mais qu'ils sont palestiniens et qu'ils ont plusieurs origines, également des origines hébraïques.



Si je prends un exemple perso, dans mon village au fin fond des montagnes du Moyen Atlas vivaient jusque dans les années 50 des juifs d'origine berbère, une partie vivaient là depuis toujours, une autre partie a migré de l'est fuyant des troubles, peut-être venaient-ils d'Algérie, car ils avaient un fort accent algérien dans la prononciation de certains mots (l'histoire m'a été raconté tel quel), ces gens se sont installer dans un douar appelé Mlatha, les premiers juifs ont fini par se convertir à l'Islam car il y a eu des mariages entre les deux communautés, les juifs fuyards eux se sont rapidement convertis pour s'intégrer et se sont également mélanger aux berbères locaux, ils s'agissaient de paysans, quasiment tous analphabètes, des juifs dont on ne parle jamais car ils vivaient dans des régions très reculés et vivaient leur judaïsme de manière très simple, leur pratique se résumait à quelque fêtes et les prières le samedi, d'ailleurs c'était pareil pour les musulmans, peu de gens connaissaient les 5 pilliers de l'Islam jusqu'à récemment, ils se savaient musulmans mais ne pratiquait que ce qu'ils savaient car ils étaient eux aussi analphabètes.

Tout ça pour te dire que, des membres de ma famille et moi même somme issu de ces deux mélanges, alors quoi, dois je allé réclamer ma part de terre en Palestine sous prétexte que j'ai eu quelque ancêtres de confession juive ?

Les mots ont leur importance, sémite, hébreux, israélien, juif, sioniste c'est quoi ?
 
Les mots ont leur importance, sémite, hébreux, israélien, juif, sioniste c'est quoi ?
Mais justement les mots ont de l'importance quelque soit la réalité qu'ils désignent: l'antisémite se fout complètement de savoir si le Juif qu'il déteste est un Khazar ou un vrai sémite...La distinction ne l'intéresse que si elle peut renouveler son antisémitisme (comme fait Remake ici) tout en échappant à l'accusation d'être antisémite.

Toi comme moi on sait que quelqu'un qui a des présupposés sur les Juifs se contrefout dans le fond de savoir si l'ADN des personnes concernées confirme ou pas leur "sémitisme". Il aime pas les Juifs point barre. Comme un mec qui n'aime pas les Arabes se moque de savoir qu'au Maghreb il y a plus de Berbères que d'Arabes. Il désigne par "Arabes" ce qu'il déteste et qu'importe la réalité ethnique...
 
Mais justement les mots ont de l'importance quelque soit la réalité qu'ils désignent: l'antisémite se fout complètement de savoir si le Juif qu'il déteste est un Khazar ou un vrai sémite...La distinction ne l'intéresse que si elle peut renouveler son antisémitisme (comme fait Remake ici) tout en échappant à l'accusation d'être antisémite.

Toi comme moi on sait que quelqu'un qui a des présupposés sur les Juifs se contrefout dans le fond de savoir si l'ADN des personnes concernées confirme ou pas leur "sémitisme". Il aime pas les Juifs point barre. Comme un mec qui n'aime pas les Arabes se moque de savoir qu'au Maghreb il y a plus de Berbères que d'Arabes. Il désigne par "Arabes" ce qu'il déteste et qu'importe la réalité ethnique...

D'accord, mais le terme antisémite reste erroné.
ça serait bien de connaître la traduction exacte du mot allemand "Antisemitismus", ce que voulait dire ce journaliste en utilisant ce mot.

C'est ce que voulaient expliquer les intervenants dans ce sujet.
Judéophobie me parait plus juste.
 
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