lord fricadelle
de retour de vacance
Allé, ramasse.
c est peine perdue
il ne reconnaitra jamais qu il a tord:mr biovibs à toujours raison!
Allé, ramasse.
c est peine perdue
il ne reconnaitra jamais qu il a tord:mr biovibs à toujours raison!
Je n'ai fait que citer LA FIN de ton texte. Pourquoi ne l'avais-tu pas mis en entier? (J'ai trouvé la convers entre Ali, John et toi...)
Je suis incapable de répondre aux questions...
Pourquoi cherches-tu tant à comprendre en quelque chose que tu ne crois pas?
Bonne soirée à toi Bili.
Tu te sens bien toi?
J'ai fait toute une analyse dans le forum islam pour justement dire que c'était faux, et là tu es en train de dire que j'ai dit que l'apostat risquait gros?
Je lave simplement l'honneur de mon pseudo.
Ils sont pas mal à croire qu'ils ont raison... Ils croient...
pour toutes les mauvaises langues impures
Allah, Gloire à Lui, dit :
" Celles de vos femmes qui forniquent, faites témoigner à leur encontre quatre d'entre vous. S'ils témoignent, alors confinez ces femmes dans vos maisons jusqu'à ce que la mort les rappelle ou qu'Allah décrète un autre ordre à leur égard. " (4:15)
D'après ce Verset, Allah ordonne d'enfermer les fornicatrices dans leurs maisons jusqu'à la mort ou jusqu'à ce qu'Allah décrète un nouvel ordre abrogeant ce Verset. Cet ordre est révélé ultérieurement au Messager d'Allah sous forme d'un Verset Coranique et d'une parole prophétique. Allah, Gloire à Lui, dit :
" La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouet. Et ne soyez point pris de pitié pour eux dans l'exécution de la loi d'Allah - si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Et qu'un groupe de croyants assiste à leur punition. " (24:2)
Le Messager d'Allah (bénédiction et paix sur lui) dit : "Prenez (ce que je vous dis) ! Prenez (ce que je vous dis) ! Allah a décrété un nouvel ordre à leur égard: la vierge par la vierge: 100 coups de fouet et un an d'exil, et la mariée par la mariée : 100 coups de fouet et lapidation" (rapporté par Muslim, At-tirmidhi, Ibn Majah et Abi Daoud).
ds le premier verset la sentence est de les confiner ds leur maison jusqu'a la mort!!!!!!!!!!!!!!!! vous trouvez ca barbare ya kaffiroun?
Par conséquent, l'ordre d'emprisonner les fornicatrices, décrété dans la Sourate 4 (les femmes), est abrogé par à la fois l'ordre de fouetter, décrété dans la Sourate 24 (la lumière), et le Hadith du prophète. Ibn Abbass (quAllah lui offre Son Agrément) dit : (Le jugement était ainsi (emprisonnement) jusqu'à ce quAllah a fait descendre la Sourate Annour (La lumière) où Allah a abrogé (l'ancien jugement) et l'a remplacé par les coups de fouet ou la lapidation". Donc la lapidation est indiquée dans le Coran par le "nouvel ordre" révélé au Messager d'Allah qui doit l'exposer : " (Nous les avons envoyés) avec des preuves évidentes et des livres saints. Et vers toi, Nous avons fait descendre le Coran, pour que tu exposes clairement aux gens ce qu'on a fait descendre pour eux et afin qu'ils réfléchissent. " (16:44)
le prophete aleyhi salam lui même la pratiqué donc tous ceux qui s'y oppose n'ont rien de musulman
tu as dit qu'il ne risquait la peine de mort que dans certain cas.
ce qui signfiequi rique d'autre peine plus legere courement.
chez moi etre emprisonné pour sa religion c'est la meme chose qu'etre emprisonner pour son opinion.
je le re itere la chariaa est une dictature theocratique qui
ils sont pas mal à croire au Coran... ils croient....
ha j'ai une conversation a ce sujet ? lol mince je l'ai oublier , tu peux me donner le liens ?
merci quand meme , je comprend que ce soit pas evident pour toi de répondre . c'est certainement plus simple pour un coraniste qui va me dire que le hadiths est inventé
par ce que je ne suis pas seul a me poser cette question . et que je débats aussi avec une personne qui m'est chere .
bonne soirée
toujours pas de lapidation dans le coran donc ... le verset aurait été remplacer par celui du fouet ?
Si tu es un simple apostat, tu n'auras rien!
Si tu es un apostat qui entre en guerre contre l'islam et les croyants... En gros, si tu deviens apostat et que tu diffames sur la religion ou si tu fais de prosélétisme en masse (spécifiquement pour "casser" l'islam...)
donc un regime totalitaire qui peut condamner, meme à mort ses opposants, merci de confirmer mes propos
C'est ironique ta phrase? Autant être un ignorant que de me dire de ceux-là...
Pourquoi un non-musulman et athé de surcroit s'inéresse-t-il à ce sujet?
Bonne journée à toi aussi Bili.
On a parfois du mal à croire ce qu'on lit ici...
Juste une petite question: si le Coran était descendu à une époque et dans un contexte où la lapidation était totalement inconnue, crois-tu qu'il en aurait fait mention ?
On peut poser la même question pour d'autres sujets, l'esclavage, par ex, que le Coran régente en plusieurs versets. Si Dieu avait choisi d'envoyer sa révélation dans un endroit où l'esclavage n'existait pas, en aurait-il parlé ?
qu'est tu raconte mon ami
aporte moi une source que la lapidation n'existait pas a cette epoque ok??
ok , merci j'ai lu , mais effectivement ça ne repond pas vraiment a mes questions .
non , pas du tout , le fait que tu suive la sunnah rend mes questions délicate je trouve ...
si tu suis la sunnah , tu peux admettre que mon raisonnement n'est pas faux , mais en meme temps tu te heurte a un hadith authentique .
donc il y a conflit , quant a la réponse a apporter .
si tu dis que l'hadith est faux , tu risque de remettre en cause d'autres hadiths authentiques .
si tu dis que cet hadiths est vrai , alors tu ne peux pas nier qu'il dit en quelque sorte que le coran est incomplet .
a moin que les hadiths peuvent abroger des versets de dieu ..
dans ce cas Mohammed , est placé a la meme hauteur que dieu et ça devient illogique dans une religion monothèiste .
ces questions ( sur ce sujet précis ) mérite quoi qu'il en soit remise en question du "devoir" de lapider a mon avis .
je te l'ai dis , je discute souvent avec une personne qui est sunnite . et quand cette personne qui ne ferait pas de mal a une mouche , me dit qu'elle ne s'opposerait pas a la lapidation de sa fille si celle ci avait commis ladultère , ça me fait mal ...
j'ai du mal a comprendre comment cette personne si gentille , avec le cur sur la main peut envisager de laisser sa fille se faire lapider ...
vraiment , je trouve que la religion rend fou quand jentends ces mots de sa bouche , tans ils sont contrastés avec sa personnalité.
il nest pas suffisant de trouver un homme et une femme nus dans un lit pour conclure à ladultère. En ce qui concerne le témoignage, le Coran est aussi très exigeant : si lun des quatre témoins venait à contredire les trois autres ou émettait un doute sur la réalité de ladultère, alors il convient dinculper les trois autres témoins pour « faux témoignage ». Les trois témoins qui disent la même chose sexposent à quatre-vingts coups de fouet si un seul sur les quatre mettait en doute leur témoignage ! De la même manière, celui ou celle qui accuse son époux ou son épouse dadultère sans pouvoir faire témoigner quatre personnes sexpose à la même sentence (Sourate 24 « La Lumière », Verset 2). »
Cette dernière allégation manque de précision, car la loi qui régit ce cas est prévue par le v. 6 non le v. 2. ; mais, vous êtes plus précis ensuite : « Lorsquun homme accuse sa femme dadultère (ou inversement dailleurs une femme accuse son mari dadultère), sans pouvoir fournir les quatre témoins, il lui reste la possibilité de jurer par quatre fois de suite devant Dieu et devant un juge de la véracité de son accusation et dappeler sur lui à la cinquième reprise la malédiction divine sil ment. (Sourate « La Lumière », Versets 6 et 7). Cela ne fait pas la preuve de la culpabilité de laccusé (é) mais fait la preuve de la sincérité de son accusateur. »
« Bien entendu ! A son tour, la personne accusée jure par quatre fois successives devant Dieu et devant un juge de sa sincérité et une cinquième fois en appelant sur elle la malédiction divine si elle ment (Sourate « La Lumière », Versets 8 et 9). Cette personne ne fait pas ainsi la preuve définitive de son innocence, mais exprime de cette manière sa bonne foi. Elle indique aussi au juge que la vie de couple est devenue impossible puisque la confiance est rompue. Le juge prononce alors le divorce sur le champ tout en prenant soin de ne laisser aucune des deux parties dans le besoin financier par rapport à lautre. »
c'est Allah et son messager!!!!!!!!!!!!bon trés bien tout ces copier/coller , mais la reflexion dans tout ça ?
par ce que moi j'ai d'autres questions ...
qui decide de la façon dont est abroger le verset ? qui decide que c'est tel ou tel cas de figure ?
donc pas besoin de rejetter le hadith de umar ou d'affirmer une betise comme quoi le coran est incomplet il suffit de connaitre les regles de l'abrogé et l'aborgeant mais un ignorant comme toi peut s'aventurer ds ce genre de sujet avant d'ouvrir ta bouche rempli de haine fais des recherche sur le sujet tu passeras moins pour un idiot
je te permet pas de me parler comme ça , monsieur le roi du copier/coller ...
ce sujet est discuter tranquillement , alors passe ton chemin ...
tu ne sais que copier/coller des choses que tu ne comprend même pas . aucune réflexion, tel un mouton tu suis ...
tu me fais penser a ces gnous qui se suivent jusquà tous se noyés dans la riviere ..
tu n'as rien demontrer a part peut etre que des hadiths peuvent abroger des versets du Coran .
c'est Allah et son messager!!!!!!!!!!!!
si le prophete aleyhi salam continue a le reciter sans appliquer la peine
si le prophete aleyhi salam ne le recite plus mais aplique la peine (comme la lapidation)
aller va te coucher maintenant
tu n'es qu'un clown qui ne comprend meme pas ce que j'ai posté que ce soit un copier coller ou pas ca ne change rien le resultat est le meme !!!
pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple
fallait chercher par toi meme tu te serais moins ridiculisé
aller ciao j'ai pas de temps a perdre avec un individu qui cherche juste la polemique
donc le prohpete abroge des verset ?
le créateur créer des verset et le prophète ne les appliques pas ?
il n'applique pas des verset du coran ?
c'est ça que tu es entrain de me dire ?
explique bien le prophète qui est sensé suivre le coran ne le suit pas ?
purée c'est ma dernière intervention car j'ai l'impression de parler avec un attardé
le prophete aleyhi salam aborge des verset par odre d'Allah
le prophete aleyhi ne parle pas sous l'effet de la passion tout est révélation sur les question de religions!!!!!!!!!!!!!
pourtant j'ai bien precisé "c'est Allah et son messager"
mais ta mauvaise foi te pousse a mettre le point que sur le messager
si tu sincére qu'Allah te guide si tu es la juste pour la polemique qu'Allah te brise le dos et te ferme la bouche a tout jamais ameen
purée c'est ma dernière intervention car j'ai l'impression de parler avec un attardé
le prophete aleyhi salam aborge des verset par odre d'Allah
le prophete aleyhi ne parle pas sous l'effet de la passion tout est révélation sur les question de religions!!!!!!!!!!!!!
pourtant j'ai bien precisé "c'est Allah et son messager"
mais ta mauvaise foi te pousse a mettre le point que sur le messager
si tu sincére qu'Allah te guide si tu es la juste pour la polemique qu'Allah te brise le dos et te ferme la bouche a tout jamais ameen
tu voit moi ausii j adore les dilemmes,alors xavier si demain "pierrot le maniaque" vient tuer
ta mére à coups de piuoche et que tu a le choix de la peine à appliquer tu choisit quoi??
dans ton immense bonté humaniste tu va lui pardonner et lui payer un paquet de
nuggetsau mc do,ou tu préfére qu il morfle bien??
hein sacré xavier!
hein?
Avec quelle permission tu supprimes des parties de mes citations?
Tes manières me dégoutent. Pour ne pas dire toi.
Fin de la conversation avec toi.
desolé d'etre un democrate, et desolé ne condamner la barbarie