L'apostasie en islam: un sujet tabou ?

[LLaaRF]

Un petit reportage ARTE qui traite le sujet a travers le parcours de vie de 5-6 apostats nés en Europe ou qui ont fui leur pays d'origine.

C'est intéressant...

ARTE Regards - Quand les musulmans se détournent de la foi - Regarder le documentaire complet | ARTE

Menaces de mort, injures ou rupture totale des liens avec les proches : c’est ce que peut subir un musulman qui a tourné le dos à la religion. L’apostasie est en effet condamnée par le Coran : ceux qui se détournent de l’islam pourront se voir infliger un châtiment divin. "ARTE Regards" retrace...

www.arte.tv

Les darons salafistes qui renient leur progéniture et la pression communautaire de la fameuse OUMMA contrariée qui persécute, harcèle, menace de mort et agresse les traitres d'Allah seront de la partie.

Un condensé de paix, d'amour et de tolérance en somme.

A faire culpabiliser et rendre rouge de honte n'importe quel mécréant, apostat ou sceptique de sa non-croyance en Allah, ça encore.

Le sujet est intéressant
Le reportage est malheureusement très orienté - par son approche, on perçoit encore l'incapacité chronique des occidentaux à penser le monde en dehors de leur matrice.
Prenons de la distance mentale avec le sujet.
Allons en Asie
Au Japon, 3ème pays le plus riche au monde avec un système éducatif performant - où le respect est érigé en valeur suprême et bien, il est encore mal vu de nos jours de démissionner - tout comme il est mal vu de divorcer (pays qui a un très faible taux de divorce).
C'est tellement ancré en eux, que des start-uppeurs y ont trouvé une niche.
Une start-up aide les salariés honteux ou mal à l'aise à assumer un départ, dans un pays où la culture d'entreprise privilégie la fidélité.
Cela prend du temps de faire changer les mentalités face aux questions sociales.
N'oublie pas que si l'homosexualité existe depuis la nuit des temps, il faudra attendre 1980 pour que l'OMS la retire de la nomenclature des maladies.
Les musulmans avancent à leur rythme et chaque nouvelle génération réalise des concessions par rapport à la précédente.

 

[Morad]

Ok du coup tu iras dire a Amed Sherwan le premier intervenant du reportage qui raconte s’être fait lyncher dans la rue par des musulmans que les coups qu'il a reçu et les menaces de mort quotidiennes ne sont qu'un pur fantasme et que le réel n'a pas eu lieu.

Écoutes moi, ces reportages bidon c'est comme quand Zemmour va Paris Stalingrad pour montrer aux yeux du monde que quelque chose ne va pas .... Orienté @Rondoudouche , orienté !!

 

[nordia]

Tu as une preuve que c'est une arnaque ?

Ben oui quand ton corps meurt il sert de repas pour ces petit bestiole sous la terre il ne reste que les os

 

[de passage]

L'intolérance envers les apostats de l'islam a l'air particulièrement féroce, ce n'est pas la seule mais ce n'est pas le sujet du reportage.

Puis l'homme a inventé a peu près 10 000 religions au cours de son histoire mais sans doute que celle dans laquelle tu as grandi par hasard
et qui t'a façonné est la voie de la vérité a l'inverse des 9999 autres.

Et toi par hasard tu sais que toutes ces religions sont des arnaques. Soit
Alors que nous proposes tu ?

 

[magicnanou]

_la personne s'appel Mouloud mais n'a jamais été musulmane pratiquante et dit avoir quitté l'Islam

c'est tout à fait ça

 

[de passage]

Ben oui quand ton corps meurt il sert de repas pour ces petit bestiole sous la terre il ne reste que les os

A l époque ou on parle de l ADN et l ADNm qui peuvent se conserver plusieurs millions d'années. toi tu nous parles de la décomposition et des restes des os , analyse naïve et primitive !
je me demande d’où vient la source de cette fausse certitude !
sachant que dans l ignorance on conserve ses certitude ce qui fait croire qu on peut être heureux sans épreuves ni réflexion

 

[de passage]

ne pas boire de l alcool , ne pas voler , se réveiller le matin a l aube faire ces ablutions a la mosquée le moment favorable pour la circulation sanguine et l absorption de l énergie positive .
faire la salat 5 fois /jour des exercices qui stimule le fonctionnement du corps et aide a corriger les cervicale surtout l Atlas la 1 ere et son bon alignement , ne pas mentir jeûner , aimer son prochain Dieu a dit : « Entraidez-vous dans l'accomplissement des bonnes œuvres .....
tout ça c est de la connerie ?

 

[de passage]

depuis Abraham On disait si on meurt on devient des os et comment votre Dieu pourrait ressusciter ces os ! ca il y a des milliers d années ?
Mais entendre cela en 2022 de quelqu un qui croit avoir tout compris et qui prend les gens pour des ignares... ca c est de la vraie connerie

 

[tizniti]

Et puis nous avons les convertis la plaie de la religion qui pratiquent un islam rigoureux fanatique et la plus part sont des cas sociaux qui racontent n importe quoi qui se convertissent avant de connaître la religions en long et en large après on est étonnée qu ils finissent par quitté l islam

Donc les convertis sont une grande plaie pour la religion musulmane.
Il s'y convertissent sur un coup de tête et se deconvertissent sue un coup de tête.
Dès schizophrènes et des dissociés qui relèvent plus de la psychiatrie et de la psychopathologie que de considerations religieuses ou sociologiques (ah, tu as dit que ce sont aussi des cas sociaux et des illettrés.)

 

[tizniti]

depuis Abraham On disait si on meurt on devient des os et comment votre Dieu pourrait ressusciter ces os ! ca il y a des milliers d années ?

C'est vrai on le disait et on le dit encore, avec conviction aujourd'hui.

Mais entendre cela en 2022 de quelqu un qui croit avoir tout compris et qui prend les gens pour des ignares... ca c est de la vraie connerie

Tu crois qu'en 2022 on doit passez à autre choses et considérer que tout ça c'est des histoires d'anciens ni plus ni moins.

 

[tizniti]

ne pas boire de l alcool , ne pas voler , se réveiller le matin a l aube faire ces ablutions a la mosquée le moment favorable pour la circulation sanguine et l absorption de l énergie positive .

faire la salat 5 fois /jour des exercices qui stimule le fonctionnement du corps et aide a corriger les cervicale surtout l Atlas la 1 ere et son bon alignement , ne pas mentir jeûner , aimer son prochain Dieu a dit : « Entraidez-vous dans l'accomplissement des bonnes œuvres .....

tout ça c est de la connerie ?

Non, c'est la vérité.

 

[de passage]

C'est vrai on le disait et on le dit encore, avec conviction aujourd'hui.

Tu crois qu'en 2022 on doit passez à autre choses et considérer que tout ça c'est des histoires d'anciens ni plus ni moins.

c est vrai mais c est dépasse , quand tu voyages tu prends pas le cheval même si toujours vrai qu on peut se déplacer a cheval , ca c est du salafisme , tu es un salafiste qui s ignore


je crois tout simplement à l évolution de la pensée scientifique .
on est pas à l époque d Abraham ou on ne cite que les restes des os ... ,aujourd’hui on parle du génome et ses support ADN .ARN ....

 

[VeraBien]

Écoutes moi, ces reportages bidon c'est comme quand Zemmour va Paris Stalingrad pour montrer aux yeux du monde que quelque chose ne va pas .... Orienté @Rondoudouche , orienté !!

Tu y es allé à la station Stalingrad ? Deux de mes collègues féminines s'y sont faites agresser : une s'est fait tirer son sac à main, l'autre coursee par un junkie. Elles évitent la station maintenant et évitent la gare du Nord passé 19h. C'est aussi devenu ça, Paris : un cloaque

 

[Morad]

Tu y es allé à la station Stalingrad ? Deux de mes collègues féminines s'y sont faites agresser : une s'est fait tirer son sac à main, l'autre coursee par un junkie. Elles évitent la station maintenant et évitent la gare du Nord passé 19h. C'est aussi devenu ça, Paris : un cloaque

Je ne nie en rien ce qui se passe à Stalingrad..Ni la gare du Nord d’ailleurs ..Si il y a bien un secteur que j’évite à Paris c’est bien la gare du nord . Et même avec ma tête et mon physique … et surtout avec ma tête et mon physique On ne peux pas mettre un policier derrière tout citoyen dépendant des drogues et en sachant qu’ ils ont toujours besoin d’argent …. Il y a des endroits à éviter, et ce n’est pas normal dans la plus ville du monde… c’est peut-être la rançon de la Liberté à la Française …. En Afghanistan ceux qui prennent l’opium sont pourchassés et fouettés et emprisonnés jusqu’au sevrage !!

 

[Rondoudouche]

Le sujet est intéressant
Le reportage est malheureusement très orienté - par son approche, on perçoit encore l'incapacité chronique des occidentaux à penser le monde en dehors de leur matrice.
Prenons de la distance mentale avec le sujet.
Allons en Asie
Au Japon, 3ème pays le plus riche au monde avec un système éducatif performant - où le respect est érigé en valeur suprême et bien, il est encore mal vu de nos jours de démissionner - tout comme il est mal vu de divorcer (pays qui a un très faible taux de divorce).
C'est tellement ancré en eux, que des start-uppeurs y ont trouvé une niche.
Une start-up aide les salariés honteux ou mal à l'aise à assumer un départ, dans un pays où la culture d'entreprise privilégie la fidélité.
Cela prend du temps de faire changer les mentalités face aux questions sociales.
N'oublie pas que si l'homosexualité existe depuis la nuit des temps, il faudra attendre 1980 pour que l'OMS la retire de la nomenclature des maladies.
Les musulmans avancent à leur rythme et chaque nouvelle génération réalise des concessions par rapport à la précédente.

Le reportage parle de l'intolérance religieuse envers les apostats, il évoque donc des cas d'intolérance religieuse envers les apostats, ni plus ni moins.

Ensuite les défauts et névroses humaines universellement partagés dans tous les peuples et les cultures n'exonèrent en rien l'islam des siennes.

Écoutes moi, ces reportages bidon c'est comme quand Zemmour va Paris Stalingrad pour montrer aux yeux du monde que quelque chose ne va pas .... Orienté @Rondoudouche , orienté !!

Je suis pas en désaccord avec ce que tu dis sur le reportage, il y a un effet de loupe sur les pires cas et il n'est pas équilibré, soit, mais s'obstiner a penser que l'apostasie est un non sujet et qu'elle est merveilleusement bien acceptée par l'ensemble des musulmans me parait un peu lunaire.

Il y a bcp de musulmans qui dénoncent l'intolérance, au delà du reportage des néonazies islamophobes d'ARTE.

 

[Rondoudouche]

Et toi par hasard tu sais que toutes ces religions sont des arnaques. Soit
Alors que nous proposes tu ?

Je n'ai rien a vous proposer, chacun est libre de s’approprier le narratif qui lui convient pour vivre.

Le mien est que la religion est au mieux un opium du peuple, un récit désuet poussiereux qui aliène et abruti et au pire une intoxication mentale qui confine a la haine et au rejet d'autrui mais ce n'est que mon point de vue.

 

[shenhua]

Merci, donc toute la théorie de @Rondoudouche ne tient pas ma route. Les familles le vivent mal mais ne lavent pas leur linge sale en dehors de la famille…. Sûrement que si la personne s’éloigne de sa famille, elle restera en contact avec certains membre de la famille…

pour ma part je n'ai aucun doute quand au contenu du reportage, surtout dans certaine parti du globe. je crois à une dizaine de minutes dans le reportage on voit un jeune égyptien invité à une émission télé et on le voit se faire incendier sur le plateau par l'animateur parce qu'il a declarer son athéisme.

ici en europe on ne verra peut être pas de lynchage en public suite à une apostasie ( ou en tout cas ce sera vraiment des cas mineurs) mais de l'hostilité suite à cela chez certains oui c'est une réalité ... d'où la nécessité ( pour éviter les répercussions au quotidient ) de ce mutisme... que ce soit pour préserverser des relations familiale, des amitiés, des relations de voisinages ... ce qui n'est déjà pas normal en soit.

mais c'est pas un problème propre aux religions ... des que ça touche du domaine du sacré et ce peu importe sur quoi il a été construit et ce qu'il cible, il est toujours compliquer de continuer sa vie dans la peau d'un vilain petit canard.

 

[LLaaRF]

Le reportage parle de l'intolérance religieuse envers les apostats, il évoque donc des cas d'intolérance religieuse envers les apostats, ni plus ni moins.

Ensuite les défauts et névroses humaines universellement partagés dans tous les peuples et les cultures n'exonèrent en rien l'islam des siennes.

Je l'ai dit précédemment
Le sujet est intéressant
Il ne s'agit pas de cacher la poussière sous le tapis - Renier sa religion est un acte qui désocialise dans un pays musulman - au-delà de l'apostasie et du volet religieux stricto sensu, c'est ancré dans notre culture. L'islam se vit au grand jour et interfère dans nos actes de la vie quotidienne, le revers c'est que quand on veut sortir de l'islam, on sort de la société.
Le documentaire traite à peine 1% du sujet. La seule chose qu'on retient après le visionnage (et je pense le seul objectif visé par le réalisateur) c'est que l'islam est intolérant. Même pas de mise en perspective avec les autres religions monothéistes.

En plus,
Les 3 cas m'ont fait de la peine -
Le mec avec son bonnet LGBT vissé sur la tête , la fille qui toutes les 5 minutes emballe son mec comme si elle avait envoyé une fusée sur Mars et le dernier qui dit qu'il porte en étendard des tee-shirts anti-Alla8. C'était caricatural à souhait. Ils se plaignent à raison d'intolérance mais versent de leur côté dans la provocation - certainement parce qu'ils on mal être profond.

 

[de passage]

Je n'ai rien a vous proposer, chacun est libre de s’approprier le narratif qui lui convient pour vivre.

Le mien est que la religion est au mieux un opium du peuple, un récit désuet poussiereux qui aliène et abruti et au pire une intoxication mentale qui confine a la haine et au rejet d'autrui mais ce n'est que mon point de vue.

ecoute mon petit
tu n as pas grand choses à dire , tout ce que tu sais c est que tu ne sais rien
tu as l culot de dire
''chacun est libre de choisir '' et au même temps tu critiques le choix de chacun !
la religion est une arnaque faut laisser tomber ok tu nous propose quoi ?
beh rien
ou tu n assumes pas tes idée ou tu n es qu un charlatan braillard

 

[Rondoudouche]

ecoute mon petit
tu n as pas grand choses à dire , tout ce que tu sais c est que tu ne sais rien
tu as l culot de dire
''chacun est libre de choisir '' et au même temps tu critiques le choix de chacun !
la religion est une arnaque faut laisser tomber ok tu nous propose quoi ?
beh rien
ou tu n assumes pas tes idée ou tu n es qu un charlatan braillard

Tu as surement du me confondre avec Dieu ou le père noël toi en fait, malheureusement je n'ai aucune doctrine-théorie a vous proposer qui épuiserait la complexité de l'univers et l'existence dans son ensemble, ce n'est pas mon ressort.

A part rappeler des banalités comme la science et rationalité sont les outils les plus performants pour rendre compte du réel et prédire l'avenir, je n'ai rien de plus sous la main.

Après si tu cherches des fables pour enfants et de la pensée magique, la religion est la pour ça.

 

[Rondoudouche]

Je l'ai dit précédemment
Le sujet est intéressant
Il ne s'agit pas de cacher la poussière sous le tapis - Renier sa religion est un acte qui désocialise dans un pays musulman - au-delà de l'apostasie et du volet religieux stricto sensu, c'est ancré dans notre culture. L'islam se vit au grand jour et interfère dans nos actes de la vie quotidienne, le revers c'est que quand on veut sortir de l'islam, on sort de la société.
Le documentaire traite à peine 1% du sujet. La seule chose qu'on retient après le visionnage (et je pense le seul objectif visé par le réalisateur) c'est que l'islam est intolérant. Même pas de mise en perspective avec les autres religions monothéistes.

En plus,
Les 3 cas m'ont fait de la peine -
Le mec avec son bonnet LGBT vissé sur la tête , la fille qui toutes les 5 minutes emballe son mec comme si elle avait envoyé une fusée sur Mars et le dernier qui dit qu'il porte en étendard des tee-shirts anti-Alla8. C'était caricatural à souhait. Ils se plaignent à raison d'intolérance mais versent de leur côté dans la provocation - certainement parce qu'ils on mal être profond.

Ok tu parles de "revers" mais l'aspect positif et la contrepartie elle est ou ?

A mon avis c'est ton prisme déformant de croyant qui te fait voir des esprits libres affranchis de tous conditionnements comme des gens un peu étranges ou dérangés, pour se détourner a ce point de la vérité, il y a forcement un sheitan qui les habite a ces pauvres gens.

Alors qu'en fait ce sont les meilleurs éléments d'une "communauté" et peu importe la religion, alors que tout les prédisposait a devenir de bons croyants crédules et vivre une vie d'austérité et de mensonges, ils sont parvenus a subvertir des déterminismes incroyablement puissants échappant ainsi a leur aliénation.

 

[tizniti]

Penser que l'apostasie est un non sujet et qu'elle est merveilleusement bien acceptée par l'ensemble des musulmans me parait un peu lunaire.

En tout cas, sur bladi, apostats, islamophobes, chrétiens, athées et agnostiques vivent en bonne intelligence.
Dans leur débats, chacun apporte des arguments et des preuves pour défendre la véracité de ses idées et croyances.
Et que le meilleur gagne.

 

[tizniti]

Je crois à une dizaine de minutes dans le reportage on voit un jeune égyptien invité à une émission télé et on le voit se faire incendier sur le plateau par l'animateur parce qu'il a declarer son athéisme.

J'ai regardé le passage.
L'animateur traité l'invité athée de malade mentale, s'excuse auprès de son public d'avoir inviter ce personnage et fini par lui demander de quitter le plateau car il est un mauvais exemple pour la jeunesse bénie d'Égypte.
Il lui a même dit qu'il doit disparaître de cette terre.
Cas classique dans les TV Égyptiennes.
L'Égypte est atteinte d'une maladie grave qui s'appelle : la religion

ici en europe on ne verra peut être pas de lynchage en public suite à une apostasie ( ou en tout cas ce sera vraiment des cas mineurs) mais de l'hostilité suite à cela chez certains oui c'est une réalité ... d'où la nécessité ( pour éviter les répercussions au quotidient ) de ce mutisme... que ce soit pour préserverser des relations familiale, des amitiés, des relations de voisinages ... ce qui n'est déjà pas normal en soit.

Exact.

mais c'est pas un problème propre aux religions ... des que ça touche du domaine du sacré et ce peu importe sur quoi il a été construit et ce qu'il cible, il est toujours compliquer de continuer sa vie dans la peau d'un vilain petit canard.

Tout à fait.

 

[LLaaRF]

Ok tu parles de "revers" mais l'aspect positif et la contrepartie elle est ou ?

Comment pourrais je en définir les vertus ? Je ne suis pas apostate
Les personnes itwées dans le document ont très peu évoqué ce sujet. On comprend qu'au moins 2 d'entre elles vivent aujourd'hui leur homosexualité en plein jour et ne sont plus dans l'hypocrisie vis à vis de la société. C'est indubitablement un soulagement pour elles de ce point de vue. Les opérations de coming out des homosexuels dans les sociétés occidentales dites modernes et éclairées sont récentes à l'échelle du temps.

A mon avis c'est ton prisme déformant de croyant qui te fait voir des esprits libres affranchis de tous conditionnements comme des gens un peu étranges ou dérangés, pour se détourner a ce point de la vérité, il y a forcement un sheitan qui les habite a ces pauvres gens.

Elucubrations
C'est ton prisme déformant d'incroyant qui te fait dire que j'associe l'apostasie à l'œuvre de sheytane.
Quand je parle de mal profond - je pense au traumatisme qu'ils sont vécu - ils ne sont pas libérés de la religion - puisque elle occupe encore leur esprit.

Alors qu'en fait ce sont les meilleurs éléments d'une "communauté" et peu importe la religion, alors que tout les prédisposait a devenir de bons croyants crédules et vivre une vie d'austérité et de mensonges, ils sont parvenus a subvertir des déterminismes incroyablement puissants échappant ainsi a leur aliénation.

tout ça pour ça
et bé.......

 

[Rondoudouche]

Comment pourrais je en définir les vertus ? Je ne suis pas apostate

C'est pas ce que je voulais dire, tu avais l'air de vanter les mérites d'une société religieusement homogène et pétrie de religiosité en opposition au rejet de l'apostat dans ces modèles de société, ces mérites ou sont-ils ?

Elucubrations
C'est ton prisme déformant d'incroyant qui te fait dire que j'associe l'apostasie à l'œuvre de sheytane.
Quand je parle de mal profond - je pense au traumatisme qu'ils sont vécu - ils ne sont pas libérés de la religion - puisque elle occupe encore leur esprit.

La religion ou plus précisèrent l'obscurantisme religieux (pléonasme ) occupe leur esprit en tant que symbole d'une servitude dont ils se sont extirpés et comme d'un contre-modèle anti-humaniste, qu'y a t-il de pernicieux la-dedans ?

Après si porter un bonnet LGBT ou un tee-shirt militant de prosélyte athée est vécu comme une provocation ou comme le signe d'un mal-être profond... on se demande bien pourquoi...

tout ça pour ça
et bé.......

Et donc ?

Entre un anticonformiste qui se dresse contre ses déterminismes et une société toute entière pour défendre ses idéaux avant-gardistes et un "normie" qui suit béatement sa voie préétablie, j'ai tendance a préféré le premier.

Toi aussi ?

 

[LLaaRF]

C'est pas ce que je voulais dire, tu avais l'air de vanter les mérites d'une société religieusement homogène et pétrie de religiosité en opposition au rejet de l'apostat dans ces modèles de société, ces mérites ou sont-ils ?

Et dire que tu te situes dans le haut du panier !
La seule chose qu'il fallait comprendre c'est que les prescriptions juridiques du Coran balisent la vie des musulmans - ce-sont des prescriptions très structurantes - s'y ajoutent celles qui découlent des hadiths et qui viennent préciser certaines règles de la vie pratiques. Apostasier pour reprendre les termes d'une personne plus haut s'apparente à un divorce avec dieu mais pour un musulman il s'agit également d'un divorce avec l'ensemble de la société vu que l'islam gère à la fois les aspects publics et privés et les interactions sociales d'où l'utilisation du terme de désocialisation.
Je ne cherchais ni à valoriser cette société religieuse ni à accabler les apostats.

La religion ou plus précisèrent l'obscurantisme religieux (pléonasme ) occupe leur esprit en tant que symbole d'une servitude dont ils se sont extirpés et comme d'un contre-modèle anti-humaniste, qu'y a t-il de pernicieux la-dedans ?

Après si porter un bonnet LGBT ou un tee-shirt militant de prosélyte athée est vécu comme une provocation ou comme le signe d'un mal-être profond... on se demande bien pourquoi...

Je suis toujours étonnée de voir l'énergie déployée pour critiquer les religions par ceux qui ont choisi de ne plus croire.
Je n'ai pas plus de sympathie vis à vis du prosélytisme athée que vis à vis du prosélytisme religieux.

Et donc ?

Entre un anticonformiste qui se dresse contre ses déterminismes et une société toute entière pour défendre ses idéaux avant-gardistes et un "normie" qui suit béatement sa voie préétablie, j'ai tendance a préféré le premier.

Toi aussi ?

Moi je m'en fiche de la vie des autres.
Lorsque j'apprends qu'untel est athée - au grand max ça peut me surprendre et ça s'arrête là.
Je suis suffisamment (pré)-occupée par mes propres affaires.

ps: par correction, je t'informe - ne te sens pas obligé de me répondre - car de mon côté, c'est le dernier message - j'apprécie moyennement les insultes à mots couverts (je suis sympa).

 

[khatabi04]

J'ai regardé le passage.
L'animateur traité l'invité athée de malade mentale, s'excuse auprès de son public d'avoir inviter ce personnage et fini par lui demander de quitter le plateau car il est un mauvais exemple pour la jeunesse bénie d'Égypte.
Il lui a même dit qu'il doit disparaître de cette terre.
Cas classique dans les TV Égyptiennes.
L'Égypte est atteinte d'une maladie grave qui s'appelle : la religion

Exact.

Tout à fait.

Les apostats risque le lynchage dans les pays musulmans ils sont obligés de faire semblants d être musulmans c est la réalité moi je pense que les musulmans ont un sérieux problème de rapport à la religion.je fréquente des gens chrétien juifs boudiste jamais un m a parler de la religion et même entre eux il n ont parlent pas par contre certain musulman va te demander si tu prie ou si je fais le Ramadan j ai envie de lui dire si tu t occupé de tes f e..ss..

 

[TIGELLIUS]

Bon l'africaine de service alors je rectifie

Allah a dit dans la sourate Al Houjourat n°49 verset 11 (traduction rapprochée du sens du verset) : « Et ne vous lancez pas mutuellement des sobriquets ».

 

[David39]

Je n'ai rien a vous proposer, chacun est libre de s’approprier le narratif qui lui convient pour vivre.

Le mien est que la religion est au mieux un opium du peuple, un récit désuet poussiereux qui aliène et abruti et au pire une intoxication mentale qui confine a la haine et au rejet d'autrui mais ce n'est que mon point de vue.

Oui c'est tout à fait ça

SOURATE 3 AL-IMRAN (LA FAMILLE D'IMRAN)

59. Pour Allah, Jésus est comme Adam qu'Il créa de poussière, puis Il lui dit "Sois" : et il fut.

C'est une affaiiiiiiire une affaire de famiiilleuuuu

Je peux comprendre que l'arsenic dérange mais avec un peu de V.I.T.R.I.O.L ça passe crème

Des bisous

 

[Chalou]

Personne ne quitte l'islam, c'est l'islam qui quitte le coeur corrompu.

 

[JojoLeMerou]

Je suis toujours étonnée de voir l'énergie déployée pour critiquer les religions par ceux qui ont choisi de ne plus croire.
Je n'ai pas plus de sympathie vis à vis du prosélytisme athée que vis à vis du prosélytisme religieux.

Bonjour,

N'inversez pas les choses, s'il vous plait. C'est la religion qui jette l'opprobre sur l'apostasie pas l'inverse.

Les gens qui apostasient critiquent les religions, point barre, et donc s'attaquent à une idéologie. Il n'y a rien de condamnable à critiquer, caricaturer ou se détourner d'une religion. Il faudra m'expliquer en quoi l'Islam ne serait pas critiquable.

Mais, à contrario, en Islam, le truc, c'est que l'on s'en prend, directement, à la personne, à l'apostat lui même.

"En 2014, les lois de divers pays à majorité musulmane prescrivent pour l’apostat (arabe : مرتد, murtadd) des peines allant de l'emprisonnement à l’exécution. Dans certains pays, les tribunaux de la charia se servent du code civil pour dissoudre le mariage de l’apostat et le priver de ses droits à la garde des enfants ou à l’héritage. "

Vous avez quelque chose de similaire dans le "prosélytisme athée" ?

 

[JojoLeMerou]

Personne ne quitte l'islam, c'est l'islam qui quitte le coeur corrompu.

Ca ne concerne que l'individu et sa liberté de croire ou penser ce qu'il veut. Si, il y en a qui pense que les djinns ou les licornes roses existent, ça les regardent.

Je n'irai jamais dire que les personnes qui pensent cela sont condamnables.

 

[Chalou]

Ca ne concerne que l'individu et sa liberté de croire ou penser ce qu'il veut

Oui chacun croit et pense ce qu'il veut mais il n'y a qu'une vérité. Les djinns sont réels et les licornes ne doivent leurs existences qu'à d'ignorants colons européens qui n'ont pas su décrire correctement le rhinocéros.

 

[Pop586]

il faudra attendre 1980 pour que l'OMS la retire de la nomenclature des maladies.

1990.

 

[JojoLeMerou]

Oui chacun croit et pense ce qu'il veut mais il n'y a qu'une vérité.

La votre ?