Le Coran explique t'il le nombre de rakats?

Samuell

Peace...!
Et lorsque tu te trouves parmi eux, et que tu les diriges dans la Salat, qu'un groupe d'entre eux se mette debout en ta compagnie, en gardant leurs armes. Puis lorsqu'ils ont terminé la prosternation, qu'ils passent derrière vous et que vienne l'autre groupe, ceux qui n'ont pas encore célébré la Salat. A ceux-ci alors d'accomplir la Salat avec toi, prenant leurs précautions et leurs armes. Les mécréants aimeraient vous voir négliger vos armes et vos bagages, afin de tomber sur vous en une seule masse. Vous ne commettez aucun péché si, incommodés par la pluie ou malades, vous déposez vos armes; cependant prenez garde. Certes, Allah a préparé pour les mécréants un châtiment avilissant. Quand la salat est terminée, continuez à invoquer Dieu, que vous soyez debout, assis ou couchés. Une fois la sécurités retrouvée, reprenez alors l'accomplissement de vos prières normalement, car la salat est une obligation pour les croyants et elle doit avoir lieu à des moments précis. Sourate 4 Verset 102 à 103


deux hypothèses: soit on y voit la deux rakat, une première faite par le premier groupe puisque après la prosternation(cela signifier bien la fin d'1rakat) un autre groupe vient faire la deuxième rakat. mais étant en état de guerre ils pouvaient les réduire à une rakat, soit le nombre de rakat n'est jamais à définir par une valeur numérique, mais simplement par une période bien défini.

mais cela signifie t'il que le Coran explique même le nombre de rakat à faire?
a vos plume:)


salam

ils etaient pas en sécurité, puisqu'ils étaient en guerre...,par conséquent la salat est raccourci. il y'a un autre verset que je ne retrouve pas ,qui autorise a raccourcir les salats en cas de danger.

Une fois la sécurités retrouvée, reprenez alors l'accomplissement de vos prières normalement

donc de toute maniére dans ce verset il ne s'agit de la prière dite normale,mais d'une prière raccourci.
 
salam

ils etaient pas en sécurité, puisqu'ils étaient en guerre...,par conséquent la salat est raccourci. il y'a un autre verset que je ne retrouve pas ,qui autorise a raccourcir les salats en cas de danger.

Une fois la sécurités retrouvée, reprenez alors l'accomplissement de vos prières normalement

donc de toute maniére dans ce verset il ne s'agit de la prière dite normale,mais d'une prière raccourci.
? 4.103 Quand vous avez accompli la Salat, invoquez le nom d´Allah, debout, assis ou couchés sur vos côtés. Puis lorsque vous êtes en sécurité, accomplissez la Salat (normalement), car la Salat demeure, pour les croyants, une prescription, à des temps déterminés.


?
 

David39

On est les enfants oublié de l'Histoire les amis!
VIB
Et lorsque tu te trouves parmi eux, et que tu les diriges dans la Salat, qu'un groupe d'entre eux se mette debout en ta compagnie, en gardant leurs armes. Puis lorsqu'ils ont terminé la prosternation, qu'ils passent derrière vous et que vienne l'autre groupe, ceux qui n'ont pas encore célébré la Salat. A ceux-ci alors d'accomplir la Salat avec toi, prenant leurs précautions et leurs armes. Les mécréants aimeraient vous voir négliger vos armes et vos bagages, afin de tomber sur vous en une seule masse. Vous ne commettez aucun péché si, incommodés par la pluie ou malades, vous déposez vos armes; cependant prenez garde. Certes, Allah a préparé pour les mécréants un châtiment avilissant. Quand la salat est terminée, continuez à invoquer Dieu, que vous soyez debout, assis ou couchés. Une fois la sécurités retrouvée, reprenez alors l'accomplissement de vos prières normalement, car la salat est une obligation pour les croyants et elle doit avoir lieu à des moments précis. Sourate 4 Verset 102 à 103


deux hypothèses: soit on y voit la deux rakat, une première faite par le premier groupe puisque après la prosternation(cela signifier bien la fin d'1rakat) un autre groupe vient faire la deuxième rakat. mais étant en état de guerre ils pouvaient les réduire à une rakat, soit le nombre de rakat n'est jamais à définir par une valeur numérique, mais simplement par une période bien défini.

mais cela signifie t'il que le Coran explique même le nombre de rakat à faire?
a vos plume:)


Salut à toi Bachir,



Je réponds à ce sujet juste parce que tu me la demander.



Pour ma part la prière musulmane à toujours été un grand mystère, et elle l'est encore.

Il y a-t-il une quelconque mention des rakat dans le coran? (j'en sais rien)


On parle de prosternation mais jamais de rituelles séquentielles. Fut un temps j'ai essayer d'apprendre la prière mais je n'y comprenait rien et je me demandait pourquoi autant de "truc" à faire où est le coeur dans tout ça?


Pour le verset que tu à cité il est spécifique au temps de guerre ou en cas de danger. Donc il est tout à fait normal que pendant qu'un groupe prie l'autre surveille, on ne peut pas vraiment en conclure qu'il y a 2 rakat en temps normal, quoique ça se défends puisqu'il est fait mention de reprendre la prière habituelle car celle-ci est raccourcie et dans le coran on trouve souvent un verset qui confirme l'autre par déduction, mais là je n'affirme rien le sujet est trop sensible.

Sinon dans le Coran j'ai beau chercher je ne voit que trois prières: lever et coucher du soleil plus celle de la nuit.

Voilà tu voit bien que je ne te suis pas d'une grande aide.



Ca va faire picoter certains mais qu'il comprennent que j'aime comprendre, je ne boit plus d'alcool et je ne mange plus de porc parce que j'ai compris pourquoi il ne le fallait pas par exemple. J'invoque Dieu très très souvent en attendant et me prosterne physiquement quand le coeur le demande.




Un p..... d'égaré.
 
Salut à toi Bachir,



Je réponds à ce sujet juste parce que tu me la demander.



Pour ma part la prière musulmane à toujours été un grand mystère, et elle l'est encore.

Il y a-t-il une quelconque mention des rakat dans le coran? (j'en sais rien)


On parle de prosternation mais jamais de rituelles séquentielles. Fut un temps j'ai essayer d'apprendre la prière mais je n'y comprenait rien et je me demandait pourquoi autant de "truc" à faire où est le coeur dans tout ça?


Pour le verset que tu à cité il est spécifique au temps de guerre ou en cas de danger. Donc il est tout à fait normal que pendant qu'un groupe prie l'autre surveille, on ne peut pas vraiment en conclure qu'il y a 2 rakat en temps normal, quoique ça se défends puisqu'il est fait mention de reprendre la prière habituelle car celle-ci est raccourcie et dans le coran on trouve souvent un verset qui confirme l'autre par déduction, mais là je n'affirme rien le sujet est trop sensible.

Sinon dans le Coran j'ai beau chercher je ne voit que trois prières: lever et coucher du soleil plus celle de la nuit.

Voilà tu voit bien que je ne te suis pas d'une grande aide.



Ca va faire picoter certains mais qu'il comprennent que j'aime comprendre, je ne boit plus d'alcool et je ne mange plus de porc parce que j'ai compris pourquoi il ne le fallait pas par exemple. J'invoque Dieu très très souvent en attendant et me prosterne physiquement quand le coeur le demande.




Un p..... d'égaré.
est-tu sur que dans le coran il y a trois prier :prudent:
 
Non, j'aime pas trop ce regard suspect :prudent:


Et toi t'en voit combien? Et en est tu vraiment sur? Si oui est-tu capable d'argumenter?
moi je n'est trouver qu'une salât dans le coran
11.114 Et accomplis la Salat aux deux extrémités du jour et à certaines heures de nuit. Les bonnes oeuvres dissipent les mauvaises. Cela est une exhortation pour ceux qui réfléchissent.

50.39 Endure donc ce qu´ils disent: et célèbre la louange de ton Seigneur avant le lever du soleil et avant [son] coucher; Fāşbir `Alá Mā Yaqūlūna Wa Sabbiĥ Biĥamdi Rabbika Qabla Ţulū`i Ash-Shamsi Wa Qabla Al-Ghurūbi
50.40 et célèbre Sa gloire, une partie de la nuit et à la suite des prosternations [prières].
oui a premier vue sa peut-être ambiguë se que je dit .

dans mon enfance je connaisses une personne qui prier 5 fois part jour une prier de deux rakat,


dans le coran il y a trois temps pour prier,
 

David39

On est les enfants oublié de l'Histoire les amis!
VIB
moi je n'est trouver qu'une salât dans le coran oui a premier vue sa peut-être ambiguë se que je dit .

dans mon enfance je connaisses une personne qui prier 5 fois part jour une prier de deux rakat,


dans le coran il y a trois temps pour prier,


Tu pourrait développer cher compassion s'il te plait?

Tu dis qu'il ne faut prier qu'une seule fois à un des trois moments de la journée prévue à cet effet?
 
Tu pourrait développer cher compassion s'il te plait?

Tu dis qu'il ne faut prier qu'une seule fois à un des trois moments de la journée prévue à cet effet?
non je dit qu'il y a qu'une salât ( pour te donnée un ex.. un salât d'un rakat + une salât de deux rakat son deux salât )

si tu pris trois fois dans la journée une salât d'une rakat, tu pris pas trois salât, mais trois fois la salât !

si tu pris une salât d'une rakat + une de deux rakat + une de trois rakat la tu pries trois salât et non trois fois la salât :cool:

oui je sait que c'est ambigu
 

David39

On est les enfants oublié de l'Histoire les amis!
VIB
non je dit qu'il y a qu'une salât ( pour te donnée un ex.. un salât d'un rakat + une salât de deux rakat son deux salât )

si tu pris trois fois dans la journée une salât d'une rakat, tu pris pas trois salât, mais trois fois la salât !

si tu pris une salât d'une rakat + une de deux rakat + une de trois rakat la tu pries trois salât et non trois fois la salât :cool:

oui je sait que c'est ambigu


Ok je voit, mais sur quoi te base tu?
 

David39

On est les enfants oublié de l'Histoire les amis!
VIB
Et accomplis la Salat aux deux extrémités du jour 11.114 Et accomplis la Salat aux deux extrémités du jour et à certaines heures de nuit. Les bonnes oeuvres dissipent les mauvaises. Cela est une exhortation pour ceux qui réfléchissent.

Oui mais pourquoi la première en une rakat, deux pour la deuxième et enfin trois?
 

David39

On est les enfants oublié de l'Histoire les amis!
VIB
Dans le coran on dit la salât et non les salâts, moi je t'es simplement donné un ex

Ok mais on peut dire "je fait la prière 5 fois par jour" donc.... Et je voit toujours pas le rapport avec le nombre de rakat en crescendo, d'ailleurs la rakat reste un mystère encore pour moi.

J'aurait bien aimé comprendre tout simplement.
 

LeMagnifique

Soliman
VIB
pourquoi la prosternation serait elle que physique , pourquoi pas incliner le coeur d'abord ?

Parce-que nous savons que le prophete et tous ses compagnons et les disciples des compagnons pratiqués la prosternation physique.

Sachez que sans les sunnites pas de Coran et sans les soufis et sans acharites pas de hadith.
 
Sachez que sans les sunnites pas de Coran et sans les soufis et sans acharites pas de hadith.
:(sa me rend malade de lire de telle chose, tu aurais dit sans dieu pas de coran, j'aurais peut-être compris ....

tien je te propose que lire un verset du coran
[15.9] En vérité c'est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c'est Nous qui en sommes gardien.

'Innā Naĥnu Nazzalnā Adh-Dhikra Wa 'Innā Lahu Laĥāfižūna

Ps/ si un chiite passé part la il peut en dire autant sans les chiites pas de coran
 

LeMagnifique

Soliman
VIB
:(sa me rend malade de lire de telle chose, tu aurais dit sans dieu pas de coran, j'aurais peut-être compris ....

tien je te propose que lire un verset du coran

Ps/ si un chiite passé part la il peut en dire autant sans les chiites pas de coran


Dieu dans sa misericorde a preferé Othman pour preserver le Coran,donc les sunnites en toute logique ont protegés le Coran durant des siecles et des siecles,pour les hadiths ce sont les soufis et ach'arites qui eté un compagnon du prophete,toute les chaines de transmission passent par des soufis ou des ach'arites,c'est comme cela que vous remerciez vos predecesseurs qui vous ont transmis le Livre? bien sur avec l'aide d'Allah cela ne fait aucun doute.
 
Dieu dans sa misericorde a preferé Othmanpour preserver le Coran,
tu parle au nom de dieu ?
donc les sunnites en toute logique ont protegés le Coran
je croie que tu a pas méditer le verset que je tes donnée, tien je te le remets'Innā Naĥnu Nazzalnā Adh-Dhikra Wa 'Innā Lahu Laĥāfižūna

durant des siecles et des siecles,pour les hadiths ce sont les soufis et ach'arites qui eté un compagnon du prophete,toute les chaines de transmission passent par des soufis ou des ach'arites,c'est comme cela que vous remerciez vos predecesseurs qui vous ont transmis le Livre? bien sur avec l'aide d'Allah cela ne fait aucun doute.
on remercie personne, le seul qui merise des remerciement est le créateur :cool:

comme je sait que tu a du mal je te remet le verset 'Innā Naĥnu Nazzalnā Adh-Dhikra Wa 'Innā Lahu Laĥāfižūna
 

LeMagnifique

Soliman
VIB
tu parle au nom de dieu ? je croie que tu a pas méditer le verset que je tes donnée, tien je te le remets'Innā Naĥnu Nazzalnā Adh-Dhikra Wa 'Innā Lahu Laĥāfižūna

on remercie personne, le seul qui merise des remerciement est le créateur :cool:

comme je sait que tu a du mal je te remet le verset 'Innā Naĥnu Nazzalnā Adh-Dhikra Wa 'Innā Lahu Laĥāfižūna

Un musulman se doit etre fidel car il croit dans la predestiné et celle de sa communautée quelle soit bonne ou mauvaise cette destinée.

Othman lui a decidé de d'officialiser un copie du Livre defenitive et cela par la volonté d'Allah puisque que nous devons croire en la destinée,vous me suivez? cela ne vous semble pas logique?
 
Un musulman se doit etre fidel car il croit dans la predestiné et celle de sa communautée quelle soit bonne ou mauvaise cette destinée.

Othman lui a decidé de d'officialiser un copie du Livre defenitive et cela par la volonté d'Allah puisque que nous devons croire en la destinée,vous me suivez? cela ne vous semble pas logique?
la plu de doute tu a du mal a comprendre le verset que je tes donne :(

premier mant, tu te basse sur des hadiths, pour dire se que tu a écrit, tu a un verset pour appuie tes dire ou du a du mal avec le kalam l'Allah o_O
 

LeMagnifique

Soliman
VIB
oui oui , on a bien compris que toi et les tiens divinisé vos ancetres


Mais non on ne divinise personne d'autre que Dieu,vous savez que notre source c'est le Coran et nous avons le meme createur.
Pourquoi vouloir nuire a la majorité des sunnites,alors que c'est eux qui ont gardés le Livre durant des siecles,par la volonté d'Allah?
 

LeMagnifique

Soliman
VIB
la plu de doute tu a du mal a comprendre le verset que je tes donne :(

premier mant, tu te basse sur des hadiths, pour dire se que tu a écrit, tu a un verset pour appuie tes dire ou du a du mal avec le kalam l'Allah o_O


L'Histoire est clair les sunnites ont écris et protegé le Coran par la volonté d'Allah,je ne me base sur aucun hadith car sa serrait vous donner le baton pour me battre.

Sachez que si nous suivons votre logique nous sommes dans l'obligation de douter du coran etant donnés que ce sont les sunnites qui l'on composé et gardé par la volonté de Dieu.Deplus vous faite preuve de malhonneteté car vous savez trés bien que les sunnites ne font pas confiances aux hadiths du moins une grande partie des hadiths voila...
 

LeMagnifique

Soliman
VIB
a je penser que c'été les ancêtre qui les avais envoûter


Sans nos ancetres nous serrions quoi?

Sachez que nous sommes des Africains et que la place de nos ancetres est trés importante.

Nos Ancetres ont gardés le Livre intacte pourtoute l'humanité,pourquoi les detestez vous autant?
Que vous ont ils fais pour meriter cela?
 
L'Histoire est clair les sunnites ont écris et protegé le Coran par la volonté d'Allah,je ne me base sur aucun hadith car sa serrait vous donner le baton pour me battre.
a bon tu est sunnite sans te basset sur les hadiths
Sachez que si nous suivons votre logique nous sommes dans l'obligation de douter du coran etant donnés que ce sont les sunnites qui l'on composé et gardé par la volonté de Dieu.Deplus vous faite preuve de malhonneteté car vous savez trés bien que les sunnites ne font pas confiances aux hadiths du moins une grande partie des hadiths voila...
a mon avis il y a bien longtemps que tu doute du coran, je tes donnée un verset qui prouve que les sunnites ne son pour rien, sur la garde du rappel( coran en arabe )

sa me tue tu a des sunnite qui doute sur les hadiths mais, il persiste a défendre les hadiths qui jugent pas vrais
 
Sans nos ancetres nous serrions quoi?

Sachez que nous sommes des Africains et que la place de nos ancetres est trés importante.

Nos Ancetres ont gardés le Livre intacte pourtoute l'humanité,pourquoi les detestez vous autant?
Que vous ont ils fais pour meriter cela?
tu est sur que sais pas a causse de vos ancêtres que le Nord de l'Afrique est a la traine :(
 

LeMagnifique

Soliman
VIB
a bon tu est sunnite sans te basset sur les hadiths a mon avis il y a bien longtemps que tu doute du coran, je tes donnée un verset qui prouve que les sunnites ne son pour rien, sur la garde du rappel( coran en arabe )

sa me tue tu a des sunnite qui doute sur les hadiths mais, il persiste a défendre les hadiths qui jugent pas vrais

Attention c'est vous qui parlez de hadith,moi je ne connait pas les hadiths mais sunnites egal sunna,sunna egal la vie du prophete qui est un model pour nous,pour cela nous devons connaitres son comportement dans la société.
Et puis qui vous oblige a croire a tous les hadiths?les gestes pour la priere et Les 40hadiths peuvent vous suffires non?
Sachez que Personne ne nous obliges a apprendre par coeur les milliers de hadiths.

Les signes de la fin des temps ne vous interresses pas?
 

LeMagnifique

Soliman
VIB
tu est sur que sais pas a causse de vos ancêtres que le Nord de l'Afrique est a la traine :(

Je trouve votre jugement purement materialiste.

Sachez que nous devons croire en la destinée bonne ou mauvaise,il suffit d'etre logique Dieu nous mets des epreuves et celle la en est une,car sa serrait facile de se convertir a l'Islam si nous etions l'empire le plus avancé scientifiquement;
 

LeMagnifique

Soliman
VIB
Nous devons nous respecter et peu importe notre tendance.
Ne dit on pas tous les chemins peuvent mener a Rome?
Cessons nos querelles oublions les divisions,oublions les guegueres steriles et futiles de qui a raison et qui a tord.
Il est inutil d'haiir les sunnites et que les sunnites haissent les pseudo-coraniste.
Nous sommes tous Musulmans et nous serront superieur aux autres que par la piété.
 
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