Le prophète saws a dis comment reconnaitre les vrais récits ...

[sincerius]

A Kalinepail

Salam orti,

En faite je parle aussi des hadiths authentiques même si toute les conditions d'authentification sont réunies, je veux dire qu'à partir du moment où le savant a recueilli un récit du Prophète (pbsl) de la part d'un ou plusieurs rapporteurs et non pas de la propre bouche du Prophète (pbsl) il peut quand même exister un infime bénéfice du doute quant à la véracité du hadith.

 

[SKONE76]

c'est pour ça qu'il faut réunir les 5 conditions pour un hadith sahih

exactement, ces conditions n'ont eté decreté ni par Allah ni par son messager.

de plus , ces memes conditions ne sont en general pas respectées par ceux la meme qui les ont decreté .

car tout simplement ces conditions sont impossibles à respecter , et j'insiste la dessus

 

[kalinepail]

enseigner l'islam , c'est enseigner le Coran , le culte et la sagesse du prophete par un de ces compagnons ( qui a vecu et entendu directement de lui .)

ne compare pas cela avec une compilation de recits , en se basant sur une chaine d'environ 8 générations .

pourtant des hadiths nous prouvent également que les paroles du prophète sws étaient aussi un enseignement

ensuite je ne faisait que répondre à ce que tu disais concernant le hadith ahad et tes mensonges haineux sur les musulmans comme à ton habitude !!!

et je te cite ce que l'imam chafii disait qui est un premier savant de l'islam

L’imâm Ash Shâfi’î en a discuté dans son livre (جماع العل&#1605 autour de l’acceptation des khabars, et dans son livre (الرسال&#1577 il y plaça le chapitre du khabar rapporté par une seule personne et il soutint l’acceptation du khabar d’une seule personne avec les conditions reconnues pour cela.

Et il a mentionné le tawâtur dans le livre (جماع العل&#1605 par le terme et le sens qu’emploient les savants du kalâm (parole, philosophie). Et cela, pour les réfuter et éclaircir ce qui est juste. On sait à partir de là que [cette division] était mentionnée à l’époque d’As Shâfi’î qui est mort en 204.

 

[SKONE76]

pourtant des hadiths nous prouvent également que les paroles du prophète sws étaient aussi un enseignement

ensuite je ne faisait que répondre à ce que tu disais concernant le hadith ahad et tes mensonges haineux sur les musulmans comme à ton habitude !!!

et je te cite ce que l'imam chafii disait qui est un premier savant de l'islam

L’imâm Ash Shâfi’î en a discuté dans son livre (جماع العل&#1605 autour de l’acceptation des khabars, et dans son livre (الرسال&#1577 il y plaça le chapitre du khabar rapporté par une seule personne et il soutint l’acceptation du khabar d’une seule personne avec les conditions reconnues pour cela.

Et il a mentionné le tawâtur dans le livre (جماع العل&#1605 par le terme et le sens qu’emploient les savants du kalâm (parole, philosophie). Et cela, pour les réfuter et éclaircir ce qui est juste. On sait à partir de là que [cette division] était mentionnée à l’époque d’As Shâfi’î qui est mort en 204.

niveau comprehension , tu es un peu limitée ....

au lieu de te sentir obligée de me taxer de menteur et de haineux à chacun de mes posts, relis au moins ce que j'ai ecrit ...
la haine des musulmans est plutot enseignée dans ta secte ( pseudo salafiste )

 

[kalinepail]

A Kalinepail

Salam orti,

En faite je parle aussi des hadiths authentiques même si toute les conditions d'authentification sont réunies, je veux dire qu'à partir du moment où le savant a recueilli un récit du Prophète (pbsl) de la part d'un ou plusieurs rapporteurs et non pas de la propre bouche du Prophète (pbsl) il peut quand même exister un infime bénéfice du doute quant à la véracité du hadith.

'alaykoum salam ma soeur

ma soeur il faut étudier cette science pour comprendre que ce n'est pas du n'importe quoi !!!

c'est du sèrieux les savants comme malik boukhari ou muslim etc qui ont compilés ces hadiths savaient que si ils rapportaient une parole mensongère du prophète sws leur place est l'enfer et ils craignaient cela.

il y a des hadiths authentiques qui prouve cela

ensuite si tu as un doute dans ton coeur quand à un hadith c'est normal c'est notre manque de science je pense et je ne dirai jamais que cela fait sortir quelqu'un de l'islam car il doute sur quelques hadiths

souvent les hadiths que l'on rejette ce sont des hadiths qui ne corrobore pas avec notre mentalité "occidentalisé" je dirai et qu'on en comprend pas le contexte historique ou religieux.

Wa salam ma soeur

 

[kalinepail]

niveau comprehension , tu es un peu limitée ....

au lieu de te sentir obligée de me taxer de menteur et de haineux à chacun de mes posts, relis au moins ce que j'ai ecrit ...
la haine des musulmans est plutot enseignée dans ta secte ( pseudo salafiste )

Tu te trompes moi je n'insulte ni rabaisse aucun savants de tout bord qu'ils soient contrairement à toi

la preuve de mes dires sont tes paroles sur les savants !!!

edit : c'est ce que nous enseignent les savants que tu critiques à longueur de temps, ils appellent à l'unification et non à la division comme toi, ils dénoncent les dérives, mais nous disent de prier avec les muslims, et de ne pas se diviser !!!

 

[SKONE76]

'alaykoum salam ma soeur

ma soeur il faut étudier cette science pour comprendre que ce n'est pas du n'importe quoi !!!

c'est du sèrieux les savants comme malik boukhari ou muslim etc qui ont compilés ces hadiths savaient que si ils rapportaient une parole mensongère du prophète sws leur place est l'enfer et ils craignaient cela.

il y a des hadiths authentiques qui prouve cela

ensuite si tu as un doute dans ton coeur quand à un hadith c'est normal c'est notre manque de science je pense et je ne dirai jamais que cela fait sortir quelqu'un de l'islam car il doute sur quelques hadiths

souvent les hadiths que l'on rejette ce sont des hadiths qui ne corrobore pas avec notre mentalité "occidentalisé" je dirai et qu'on en comprend pas le contexte historique ou religieux.

Wa salam ma soeur

c 'est vrai , il faut avoir une "mentalité occidentalisée" pour trouver que la consommation d'un maraiage avec une gamine de 9 ans n'est pas Normale .

ils ne sont pas normaux ces occidentaux .....

 

[SKONE76]

Tu te trompes moi je n'insulte ni rabaisse aucun savants de tout bord qu'ils soient contrairement à toi

la preuve de mes dires sont tes paroles sur les savants !!!

edit : c'est ce que nous enseignent les savants que tu critiques à longueur de temps, ils appellent à l'unification et non à la division comme toi, ils dénoncent les dérives, mais nous disent de prier avec les muslims, et de ne pas se diviser !!!

alors je vais te preciser ma position.
je respecte tous les savants de l'islam de l imam Malik à Querdaoui , tout en gardant un esprit critique .

PAr contre , les "savons " salafistes comme AlAlbani, ibnou Baz et toute la clique , je n'ai rien contre eux , mais ils sont loins d 'etre des savants ...

Quand tu lis que quelqu un qui se pretend etre un savant avec tout le niveau intellectuel qu il est sensé avoir , dire qu'il est licite de manger la viande de sirene ....je suis desolé ..pour moi , sa place est chez Djamal Comedie club.

c'est mon droit de ne pas aimer tes gourous tout de meme .

 

[kalinepail]

alors je vais te preciser ma position.
je respecte tous les savants de l'islam de l imam Malik à Querdaoui , tout en gardant un esprit critique .

PAr contre , les "savons " salafistes comme AlAlbani, ibnou Baz et toute la clique , je n'ai rien contre eux , mais ils sont loins d 'etre des savants ...

Quand tu lis que quelqu un qui se pretend etre un savant avec tout le niveau intellectuel qu il est sensé avoir , dire qu'il est licite de manger la viande de sirene ....je suis desolé ..pour moi , sa place est chez Djamal Comedie club.

c'est mon droit de ne pas aimer tes gourous tout de meme .

déjà d'une ce ne sont pas mes gourous merci

ensuite je préfère quelqu'un qui dit ce que t'a cité même si je doute de cela qu'un savant qui dit , des paroles énorme et monstrueuses sur ALLAH SWT

Je ne préfère pas les cité mais bon continue à propager tes mensonges

 

[shusen]

Manger de la sirène mdr

 

[sincerius]

'alaykoum salam ma soeur

ma soeur il faut étudier cette science pour comprendre que ce n'est pas du n'importe quoi !!!

c'est du sèrieux les savants comme malik boukhari ou muslim etc qui ont compilés ces hadiths savaient que si ils rapportaient une parole mensongère du prophète sws leur place est l'enfer et ils craignaient cela.

il y a des hadiths authentiques qui prouve cela

ensuite si tu as un doute dans ton coeur quand à un hadith c'est normal c'est notre manque de science je pense et je ne dirai jamais que cela fait sortir quelqu'un de l'islam car il doute sur quelques hadiths

souvent les hadiths que l'on rejette ce sont des hadiths qui ne corrobore pas avec notre mentalité "occidentalisé" je dirai et qu'on en comprend pas le contexte historique ou religieux.

Wa salam ma soeur

Oui je suis d'accord sur le fait qu'il faut comprendre la science des hadiths, leur contexte, etc ça j'en doute pas mais encore une fois c'est la certitude qui me gêne, on sait bien qu'aucune science n'est sûr a 100% et la science des hadiths n'y échappe et ce n'est pas ma mentalité occidentalisée qui altère mon jugement, c'est plutôt ma morale en tant qu'être humain, bref moi perso je crois aux hadiths mais je m'accorde un droit de réserve quant à la véritable authenticité de certains je sais pas si ça fait de moi une bonne ou une mauvaise musulmane mais je fais énormément confiance en Allah par contre en l'homme un peu moins j'y peux rien.

 

[SKONE76]

déjà d'une ce ne sont pas mes gourous merci

ensuite je préfère quelqu'un qui dit ce que t'a cité même si je doute de cela qu'un savant qui dit , des paroles énorme et monstrueuses sur ALLAH SWT

Je ne préfère pas les cité mais bon continue à propager tes mensonges

la tu doute de mes propos ; mais si je te presente la preuve , tu vas parler encore une fois d"une erreur " de ce savant.

sinon j'ai pas compris ce que tu disais sur cheikh al qardaoui ...

 

[kalinepail]

Oui je suis d'accord sur le fait qu'il faut comprendre la science des hadiths, leur contexte, etc ça j'en doute pas mais encore une fois c'est la certitude qui me gêne, on sait bien qu'aucune science n'est sûr a 100% et la science des hadiths n'y échappe et ce n'est pas ma mentalité occidentalisée qui altère mon jugement, c'est plutôt ma morale en tant qu'être humain, bref moi perso je crois aux hadiths mais je m'accorde un droit de réserve quant à la véritable authenticité de certains je sais pas si ça fait de moi une bonne ou une mauvaise musulmane mais je fais énormément confiance en Allah par contre en l'homme un peu moins j'y peux rien.

ma soeur fait comme ton coeur te dit au lieu d'occidentalisé j'aurai du dire plutot "pseudo modernité" le contexte est important je le précise n'oublie pas !!!

qui n'est pas passé par des doutes c'est normal et cela fait toujours de toi une muslima ma soeur

salam alaykoum oukhti

 

[Ancien-Membre]

Manger de la sirène mdr

oui c'est tellement courant d'en voir que pour finir ils se sont demander si ils ne pouvaient pas les manger!

 

[SKONE76]

déjà d'une ce ne sont pas mes gourous merci

ensuite je préfère quelqu'un qui dit ce que t'a cité même si je doute de cela qu'un savant qui dit , des paroles énorme et monstrueuses sur ALLAH SWT

Je ne préfère pas les cité mais bon continue à propager tes mensonges

c est vrai que ta secte dit des enormités sur Allah lui attribuent des organes , une limite et un endroit ...........Contrairement a la majorité des sunites .

 

[kalinepail]

la tu doute de mes propos ; mais si je te presente la preuve , tu vas parler encore une fois d"une erreur " de ce savant.

sinon j'ai pas compris ce que tu disais sur cheikh al qardaoui ...

justement concernant ta vidéo d'hier un frère m'a dit que ce n'est pas la voix d'albani il a comparé avec des dourouss du cheick et la voix n'a rien à voir

starfillah

je vais faire mon enquête car c'est grave si tu propages des mensonges

concernant ton truc de la sirène j'men tappe et concernant qardawi je préfère pas citer d'ailleurs j'ai effacé mais toi tu relève je ne préfère pas salir les gens comme toi !!!! je rentre pas dans ton jeu

 

[SKONE76]

oui c'est tellement courant d'en voir que pour finir ils se sont demander si ils ne pouvaient pas les manger!

le pire c'est que c'est son eleve qui lui pose la question , et le "savon" de repondre ....

et ces gens sont sensés etre nos guides ? à ce prix je prefere l'egarement

 

[kalinepail]

c est vrai que ta secte dit des enormités sur Allah lui attribuent des organes , une limite et un endroit ...........Contrairement a la majorité des sunites .

encore un mensonge ils se contentent de dire ce que ALLAH SWT dit de lui ni ils rajoutent ni ils suppriment contrairement à ta secte !!!!

 

[SKONE76]

justement concernant ta vidéo d'hier un frère m'a dit que ce n'est pas la voix d'albani il a comparé avec des dourouss du cheick et la voix n'a rien à voir

starfillah

je vais faire mon enquête car c'est grave si tu propages des mensonges

concernant ton truc de la sirène j'men tappe et concernant qardawi je préfère pas citer d'ailleurs j'ai effacé mais toi tu relève je ne préfère pas salir les gens comme toi !!!! je rentre pas dans ton jeu

Ah oui , ton pote c'est detective moulin ?

pour un connaisseur d'Al Albani , il n'est pas tres fort si il ne reconnait meme pas sa voix .....

et puis dis lui de ne pas trop chercher , il peut trouver l'audio sur le site officiel du cheikh".

en tout cas tiens moi au courant des resultats de votre enquete

 

[Ancien-Membre]

le pire c'est que c'est son eleve qui lui pose la question , et le "savon" de repondre ....

et ces gens sont sensés etre nos guides ? à ce prix je prefere l'egarement

Oui à la limite on pardonne l'élève, on va dire qu'on a tous à un moment donné ou un autre, des questions bêtes. Mais le savant aurait dû le faire réfléchir deux secondes à la bêtise de sa question, mais non! il répond, et sérieusement en plus!

Et puis la sirène... comme si on en voyait tous les jours.

C'est comme si je demandais si c'est permis de manger des extraterrestres! lol

 

[SKONE76]

encore un mensonge ils se contentent de dire ce que ALLAH SWT dit de lui ni ils rajoutent ni ils suppriment contrairement à ta secte !!!!

arretes, ne m oblige pas a te sortir les enseignements de ta secte.

 

[SKONE76]

Oui à la limite on pardonne l'élève, on va dire qu'on a tous à un moment donné ou un autre, des questions bêtes. Mais le savant aurait dû le faire réfléchir deux secondes à la bêtise de sa question, mais non! il répond, et sérieusement en plus!

Et puis la sirène... comme si on en voyait tous les jours.

C'est comme si je demandais si c'est permis de manger des extraterrestres! lol

dans cette secte, meme les eleves sont triés sur le volet , la condition absolue a remplir est celle d'avoir un cerveau sur mode "off" et une comprehension tres limitée ....

 

[kalinepail]

arretes, ne m oblige pas a te sortir les enseignements de ta secte.

je connais les enseignements j'ai les livres t'inquiète pas pour moi et justement ça c'est un point crucial dans la 'aqida et je n'ai jamais mais alors jamais lu des choses pareil

donc tes liens je les connais ils regorgent sur le web d'attaques contre les savants que toi tu propages sans crainte ni scrupules

garde ta haine et met la dans ta poche

 

[Ancien-Membre]

dans cette secte, meme les eleves sont triés sur le volet , la condition absolue a remplir est celle d'avoir un cerveau sur mode "off" et une comprehension tres limitée ....

oui un frère m'a raconté l'expérience d'un ami à lui qui est allé dans une école coranique, et c'est ce que tu dis.

 

[SKONE76]

je connais les enseignements j'ai les livres t'inquiète pas pour moi et justement ça c'est un point crucial dans la 'aqida et je n'ai jamais mais alors jamais lu des choses pareil

donc tes liens je les connais ils regorgent sur le web d'attaques contre les savants que toi tu propages sans crainte ni scrupules

garde ta haine et met la dans ta poche

juste a titre indicatif , peux tu me citer 2 ou 3 titres de ces livres pour voir .

 

[kalinepail]

contente toi d'apprendre sur le web c'est de ton niveau

allez bye

 

[SKONE76]

contente toi d'apprendre sur le web c'est de ton niveau

allez bye

dois j' en conclure que t n as rien lu finalement sur la question

 

[sincerius]

ma soeur fait comme ton coeur te dit au lieu d'occidentalisé j'aurai du dire plutot "pseudo modernité" le contexte est important je le précise n'oublie pas !!!

qui n'est pas passé par des doutes c'est normal et cela fait toujours de toi une muslima ma soeur

salam alaykoum oukhti

Quelque soit le contexte ma soeur certains actes demeurent et demeureront immorale la mentalité "pseudo moderne" ça n'existe pas, tu confonds avec l'évolution des mentalités, mais ici ça n'a rien à voir je te parle de la moral celle dont Allah (swt) nous a dotée pour qu'on ne ressemble pas à des animaux, laisser dire que notre Prophète était immoral par des ignorant ça fait mal et ne pas pouvoir défendre son intégrité sous peine de mettre en porte-à-faux Boukari et muslim ça c'est immoral.

Ou alikom salam ma soeur.

 

[kalinepail]

dois j' en conclure que t n as rien lu finalement sur la question

conclue en ce que tu veux ton avis j'men tappe mais à un point !!

 

[thereason]

Quelque soit le contexte ma soeur certains actes demeurent et demeureront immorale la mentalité "pseudo moderne" ça n'existe pas, tu confonds avec l'évolution des mentalités, mais ici ça n'a rien à voir je te parle de la moral celle dont Allah (swt) nous a dotée pour qu'on ne ressemble pas à des animaux, laisser dire que notre Prophète était immoral par des ignorant ça fait mal et ne pas pouvoir défendre son intégrité sous peine de mettre en porte-à-faux Boukari et muslim ça c'est immoral.

Ou alikom salam ma soeur.

subn'ALLAH
ton coeur reconnai le mal ...

kALLAH accentue ta sincérité !

 

[declercq]

Voici le verset où Dieu nous dit comment reconnaître le faux du vrai:

Pourquoi n’étudient-ils pas profondément le Coran? Car, s’il venait d’un autre qu’ALLAH, ils y auraient trouvé de nombreuses contradictions.*(4:82).

*4;82 Bien que le Coran ait été révélé au Moyen Age, nous n’y trouvons aucun non-sens ni contradiction, hormis le cas des versets 9:128-129 qui sont en contradiction avec le verset 6:17 et qui ont d'ailleurs été rejetés par le miracle 19, sans compter le fait que la sourate 9 correspondante, appelée à l'origine l'ultimatum, ne commence pas par la phrase "Au nom d'Allah...", comme toutes les autres sourates.

Et si ALLAH te touche avec un mal, personne ne peut t’en débarrasser excepté Lui. Et s’Il te touche avec une bénédiction, Il est Omnipotent(6:17).

 

[kalinepail]

Quelque soit le contexte ma soeur certains actes demeurent et demeureront immorale la mentalité "pseudo moderne" ça n'existe pas, tu confonds avec l'évolution des mentalités, mais ici ça n'a rien à voir je te parle de la moral celle dont Allah (swt) nous a dotée pour qu'on ne ressemble pas à des animaux, laisser dire que notre Prophète était immoral par des ignorant ça fait mal et ne pas pouvoir défendre son intégrité sous peine de mettre en porte-à-faux Boukari et muslim ça c'est immoral.

Ou alikom salam ma soeur.

salam ma soeur

si cet acte (le mariage du prophète sws avec Aïcha qui était une volonté divine) était immoral pour l'époque ne crois tu pas que les gens de l'époque l'aurait critiqué quand à cet acte

je confirme ce n'est que le contexte d'aujourd'hui qui fait que l'on croit que c'est immoral d'ailleurs historiquement parlant l'age ne posait pas de problèmes pour un mariage

et à cet époque (7ème siècle) ce n'était pas immoral sinon les ennemis de l'islam n'aurait pas attendu le XX ème XXI ème siècle pour critiquer

salam alaykoum

edit : les recueils de boukhari et muslim existent depuis plusieurs siècles je le précise

 

[Ancien-Membre]

salam ma soeur

si cet acte (le mariage du prophète sws avec Aïcha qui était une volonté divine) était immoral pour l'époque ne crois tu pas que les gens de l'époque l'aurait critiqué quand à cet acte

je confirme ce n'est que le contexte d'aujourd'hui qui fait que l'on croit que c'est immoral d'ailleurs historiquement parlant l'age ne posait pas de problèmes pour un mariage

et à cet époque (7ème siècle) ce n'était pas immoral sinon les ennemis de l'islam n'aurait pas attendu le XX ème XXI ème siècle pour critiquer

salam alaykoum

salam

justement personne ne l'a critiqué, tu sais pourquoi? parce que ça ne s'est pas passé comme tu dis.

 

[kalinepail]

salam

justement personne ne l'a critiqué, tu sais pourquoi? parce que ça ne s'est pas passé comme tu dis.

ah bon t'étais là et les recueils eux existe depuis quand !!!

comment ça se fait que personne n'est critiqué ces hadiths avant !!!

 

[Ancien-Membre]

ah bon t'étais là et les recueils eux existe depuis quand !!!

comment ça se fait que personne n'est critiqué ces hadiths avant !!!

personne n'a critiqué? je ne crois pas, beaucoup de monde a du critiquer, mais c'est a notre époque où les médias sont partout qu'on se rend compte de l'ampleur que ça prend.