Le Tamazight dans la Darija
- Initiateur de la discussion casaniere
- Date de début
Connaissez-vous l’étymologie du mot nichan ???
nichan (en darija) = tout droit
niyyech (en darija) = viser
nachchin (en darija égyptien) = viser
nâwacha (en foS7a) = avoir un accrochage avec (dans un accrochage on va tout droit en direction de l'ennemi en le visant)
nichan (en farsi) = cible
tous ces mot tournent autour du même sens
qui a pris de qui? - l'arabe du farsi? - le farsi de l'arabe? - les deux de l'araméen? - ...
tadawit
VIB
Ce mot est d'origine amazigh et non perse ! A la base "nichan" signifie quelqu'un de droit !
8ad rajel nichan ==> cette homme est droit ! Ayaz-eni ichna !
Ce mot est d'origine amazigh qui dérive du mot "chena" qui signifie "bien, correcte" quelqu'un qui est dans le bon chemin, c'est à dire qu'il ne dévie pas de sa route, en gros qui va tout droit ! En arabe et darija c'est qoudam ou al-amam !
Iyazen chnin ==> les hommes sont correctes !
J'avais juste pas le temps de répondre
je sais qu'ils ont tort
L'etymologie selon le berbère chna n'est pas a écarter mais je pense pour ma part que la plus fiable est celle du perse ou nichene signifie la cible. Ce mot est passé en Turc puis dans les darijas du maghreb.
A
AncienMembre
Non connecté
Ton estimation est très légèrement dans la surestimation. D'après les linguistes, le taux d'emprunts du tarifit atteint les 40 %. Il ne faut pas non plus exagérer la situation du tarifit, à mon avis.
Non, le son ط (ⵟ) existe bel et bien en tamaziɣt du Rif. L'exemple de tiṭṭawin (ⵜⵉⵟⵟⴰⵡⵏ) qui signifie les yeux est correct. Voici d'autres exemples :
- tiṭṭ (ⵜⵉⵟⵟ) = oeil
- aṭṭan (ⴰⵟⵟⴰⵏ) = maladie
- amṭṭa (ⴰⵎⵟⵟⴰ) = larme
- ṭṭeḍ (ⵟⵟⴹ) = allaiter, tétér
- tamṭṭut (ⵜⴰⵎⵟⵟⵓⴹⵜ) = femme, une femme qui s'est mariée, qui a enfanté, et qui par conséquent donne le sein à enfant.
- ṭṭef (ⵟⵟⴼ) = tenir
- ṭṭar (ⵟⵟⴰⵔ) = demander, mendier
L'ensemble de ces mots sont purement berbères et rifains.
En effet, le mot amẓẓyan est purement berbère, et n'a aucun lien ni de près ni de loin à zine.
- mẓi (ⵎⵥⵉ) = être petit
- amẓẓyan (ⴰⵎⵥⵥⵢⴰⵏ) = petit
Non car quand le mot vient d'une autre langue il ne doit pas changé trois au niveau morphologique... زميل c'est pas زامل ça n'a rien avoir... Une autre preuve... Le sens du mot en arabe est neutre alors qu'en tamazight il est péjoratif ce qui est le cas aussi en darija....
Non ce mot n'existe pas en arabe.
Ce mot existe dans le dialecte du pays du golf mais dans l'arabe classique non.
D'où tu sors ces conneries ?
Argaz lli sgis ilkm ignna ! Sirrukza s wawal rxans nis! ddw az sgʷns a flan az fllak iεfu mulana...ha nn sirgazin llans ɣ kraygatt mani z irgazn ɣd nttni ..ur illi kra n mani ɣ llan ɣar irgaz z kra n man yaḍn ɣ llant ɣar sirgazin...hann tbblhḍt bahr ur tssns az tswingims...ur z yan udɣar kad ittarun irgazn d yan ar ittarw ɣar tirgazin...az ur tsnufuls!igellin igellin igellin
neky d argaz d arrifi ur zenzagh tafrokht inu afad ad yilligh ghani
Amicalement!
Z urgaz ur illi s wawal mqqar iṭṭf awal lεbar nns z ufulky nns...
ur akkʷ tssns a ttsawls a flan imil az tskrs!
wnna ikkasn mddn s wawal nttan nis az yus wawal.
L'origine linguistique d'un mot se juge par facteurs:
1)- morphologiquement: la forme du mot doit rester tel quel ou alors assez légèrement différente mais assez proche du mot dans la langue d'origine.
2)- la prononciation: qu'on on prononcé le mot il doit être assez proche de celui dans la langue d'origine.
3) la catégorie grammaticale: c'est à dire que la catégorie grammaticale du mot dans la langue d'origine comme en ex, adjectif, adverbe, nom, verbe... Doit être la même catégorie que dans le mot dans l'autre langue.
Alors toi de toute façon tu veux croire que le darija n'est pas influencé par tamazight c'est ton droit émotionnel sauf que les linguistes marocains qui se spécialisé dans le domaine darijophone et amazighophone disent que le darija au niveau de sa structure morphologique, au niveau du genre et conjugaison est soumis à tamazight. Pour que tu entre dans ce débat il faut être connaisseur de la langue amazigh et de la langue arabe et toi je crois tu ne connais que l'arabe alors ton message ne peut être fiable bien évidemment.
Sans oublié bien évidemment les mots emprunté à tamazight.
La langue arabe elle même a été standardisé, sa linguistique en général été faite par des étrangers c'est à dire des non arabes. Les arabes n'ont rien fait dans l'histoire même pas pour leur sous disant langue.
Les langues influencent les unes les autres ça c'est sûr et chose naturelle. Mais franchement là on parle de tamazight darija et pas tamazight arabe car l'arabe n'est pas parlé au Maroc point c'est tout. Et le faite que ce sont des étrangers à l'arabe qui ont fait la linguistique (standardisation) de l'arabe, normalement c'est dans l'arabe où tu va trouver plus de langue étrangères à elle. Pour revenir au language darija, historiquement on peut citer darija dans le temps, c'est à dire sa naissance mais ceci n'est pas le cas de tamazight. Le tamazight a toujours été là. Par ce fait c'est naturelle que tamazight sois une base pour darija et pas le contraire.
A
AncienMembre
Non connecté
En effet, même, lorsqu'il s'agit de comparer tamazight-arabe. Le tamazight est une langue bien plus vielle que l'arabe. Le tamazight a connu une très très lente évolution dans son aire géographique. C'est la raison pour laquelle la majorité du lexique berbère est commune à l'ensemble des "dialectes" berbères malgré la distance qui sépare les îlots berbérophones d'Afrique du Nord.
La langue arabe, est perçue comme prestigieuse, donc beaucoup de personnes essaient d'expliquer notre lexique par l'arabe. Récemment, j'ai lu que taddart viendrait de "dar" en arabe. Alors que le taddart vient eddar qui signifie vivre. Taddart est pas conséquent le lieu dans lequel on vit.