MillaNaya
VIB
Les bienfaits des salawat ala an nabi
- Initiateur de la discussion ibo95
- Date de début
Et ne réfléchissez plus jamais,la création de votre cerveaux n'est qu'une erreur....Al Hamdoullil Lâh.. Soubhna Allah wa bihimdihi....
Obéissez à Allah, Obéissez à son Messager
MillaNaya
VIB
?? pardon ?
Lorsque j'ai écrit ça c'était une ironie en suite de la partie du verset concernant l'obéissance au messager.ironie car au lieu de me répondre tu m'a sorti le verset.Mais vu que juste après tu reconnaissait l'appel au raisonnement mentionné dans le coran,mon ironie perdait son but....
MillaNaya
VIB
...ok...c'est juste ma réponse qui a sauvé les facultés de mon cerveau!
L'essentiel est de pouvoir discuter dans le respect et la tolérance des autres.
Mais bien sur c'est le respect qui compte.le débat n'en ai que plus beau,vu qu'on ne peut pas s'enfuir en prétextant la colère !.....ok...c'est juste ma réponse qui a sauvé les facultés de mon cerveau!
L'essentiel est de pouvoir discuter dans le respect et la tolérance des autres.
MillaNaya
VIB
Rare, très très rare quand je suis en colère...
Belle suite de hadith.
il y en a même un qui conseille de faire 100 prières par jour en faveur de mohamet.
déjà, je me pose la question : à quoi ça lui servira à mohamet ?
Et surtout, combien de prière par jour le musulman va-t-il accordé à dieu ?
Et puis, franchement, prier juste pour avoir un passe-droit, une récompense ou se faire pardonner de péchés, c'est un peu hypocrite, non ?
D'ailleurs, prier pour se faire pardonner des péchés, ce n'est pas le contraire de ce que dit le coran à propos de libérer des esclaves, faire des dons ou que sais-je encore ?
Au fait, un hadith parle d'augmenter de 10 degré pour la place au paradis, un autre parle de donner directement un degré égal à celui des martyrs, etc...
Ce serait marrant de les comparer pour voir s'ils se valent bien tous
D'ailleurs, combien de degré dans tout ça ?
On dirait un concours de bons points, de gomettes vertes ou de "petit soleil" comme en maternelle.
il y en a même un qui conseille de faire 100 prières par jour en faveur de mohamet.
déjà, je me pose la question : à quoi ça lui servira à mohamet ?
Et surtout, combien de prière par jour le musulman va-t-il accordé à dieu ?
Et puis, franchement, prier juste pour avoir un passe-droit, une récompense ou se faire pardonner de péchés, c'est un peu hypocrite, non ?
D'ailleurs, prier pour se faire pardonner des péchés, ce n'est pas le contraire de ce que dit le coran à propos de libérer des esclaves, faire des dons ou que sais-je encore ?
Au fait, un hadith parle d'augmenter de 10 degré pour la place au paradis, un autre parle de donner directement un degré égal à celui des martyrs, etc...
Ce serait marrant de les comparer pour voir s'ils se valent bien tous
D'ailleurs, combien de degré dans tout ça ?
On dirait un concours de bons points, de gomettes vertes ou de "petit soleil" comme en maternelle.
C'est une bénédiction cela m'a sœur
Salam @Pareil,
Il y a aussi prier pour remercier Allah!
demander pardon et remercier surtout!
Ca ne répond pas à ma question, mais bon.
Ca me fait m'en poser une grosse question : prier en faveur de mohamet, c'est bien gentil, mais c'est pas mieux de prier dieu tout simplement et directement ?
MillaNaya
VIB
Je ne sais pas. Mais la colère détruit de l'intérieur....entraine des excès de toutes sortes....quand une personne est en colère..elle s'agite, dit des mots, des paroles qu'elles regrettent après, cela entraine que du négatif. Alors que se taire en attendant que la colère passe est beaucoup plus positive et cela ne détruit pas
MillaNaya
VIB
Je ne sais pas ce qui est mieux, et de ce qu'il ne l'est pas.
Certains font comme çà, d'autre feront comme çà...je ne suis pas à même de dire des choses là dessus.
Allah sait mieux.
Belle suite de hadith.
il y en a même un qui conseille de faire 100 prières par jour en faveur de mohamet.
déjà, je me pose la question : à quoi ça lui servira à mohamet ?
Et surtout, combien de prière par jour le musulman va-t-il accordé à dieu ?
Et puis, franchement, prier juste pour avoir un passe-droit, une récompense ou se faire pardonner de péchés, c'est un peu hypocrite, non ?
D'ailleurs, prier pour se faire pardonner des péchés, ce n'est pas le contraire de ce que dit le coran à propos de libérer des esclaves, faire des dons ou que sais-je encore ?
Au fait, un hadith parle d'augmenter de 10 degré pour la place au paradis, un autre parle de donner directement un degré égal à celui des martyrs, etc...
Ce serait marrant de les comparer pour voir s'ils se valent bien tous
D'ailleurs, combien de degré dans tout ça ?
On dirait un concours de bons points, de gomettes vertes ou de "petit soleil" comme en maternelle.
En fait selon le coran les deux(prières et aumônes...libérer esclaves)sont indiqué ce sont certains hadiths qui sortent des trucs qui n'existent pas du tout dans le coran.Belle suite de hadith.
il y en a même un qui conseille de faire 100 prières par jour en faveur de mohamet.
déjà, je me pose la question : à quoi ça lui servira à mohamet ?
Et surtout, combien de prière par jour le musulman va-t-il accordé à dieu ?
Et puis, franchement, prier juste pour avoir un passe-droit, une récompense ou se faire pardonner de péchés, c'est un peu hypocrite, non ?
D'ailleurs, prier pour se faire pardonner des péchés, ce n'est pas le contraire de ce que dit le coran à propos de libérer des esclaves, faire des dons ou que sais-je encore ?
Au fait, un hadith parle d'augmenter de 10 degré pour la place au paradis, un autre parle de donner directement un degré égal à celui des martyrs, etc...
Ce serait marrant de les comparer pour voir s'ils se valent bien tous
D'ailleurs, combien de degré dans tout ça ?
On dirait un concours de bons points, de gomettes vertes ou de "petit soleil" comme en maternelle.
Nan coco! Dans les versets où il est question d'intercession on peut lire:
a) L'intercession appartient à Allah. Ça veut dire qu'Il l'accorde à qui Il veut!
b) Allah accorde l'intercession d'un tel en faveur de tel autre. Bon là ça veut dire ce que ça veut dire!
Ensuite, on a un certain nombre de hadîths qui mettent en évidence l'intercession du Prophète (SAWS). Au passage, intercéder n'implique pas nécessairement que celui qui est voué au Feu n'y ira pas, contrairement à ce que tu affirmais et c'est encore une de tes erreurs.
Maintenant, je sais pas comment tu fais et je t'avoue que c'est un mystère pour moi, mais tu arrives à parler carrément de contradiction! Elle est où la contradiction ici? A mon avis, tu ne sais pas ce qu'est une contradiction car les versets au sujet de l'intercession sont plutôt général tandis que les hadîths précise que cette intercession est celle du Prophète (SAWS) point. La contradiction, elle se trouve plutôt dans ta tête je pense...
A mon avis, tu confonds maladroitement "prier sur untel" et "prier Allah". D'ailleurs, on peut lire la chose suivante dans le Coran: "Certes, Allah et Ses Anges prient sur le Prophète; ô vous qui croyez priez sur lui et adressez [lui] vos salutations" (verset 33:56).
Donc pour répondre à ta première question: les musulmans prient sur le Prophète (SAWS) car c'est avant tout un ordre. Mais bon, tu n'es pas censé connaître ces choses puisque tu n'es pas musulman... On peut pardonner facilement ton ignorance sur le sujet mais moins tes sarcasmes.
Le reste de ton post confirme mon propos: ignorance totale des bases de l'islam. J'ai pas le temps de corriger toutes tes erreurs
.
Et réfléchir sans apprendre c'est le meilleur moyen de dire n'importe quoi...
A mon avis, tu confonds maladroitement "prier sur untel" et "prier Allah". D'ailleurs, on peut lire la chose suivante dans le Coran: "Certes, Allah et Ses Anges prient sur le Prophète; ô vous qui croyez priez sur lui et adressez [lui] vos salutations" (verset 33:56).
Donc pour répondre à ta première question: les musulmans prient sur le Prophète (SAWS) car c'est avant tout un ordre. Mais bon, tu n'es pas censé connaître ces choses puisque tu n'es pas musulman... On peut pardonner facilement ton ignorance sur le sujet mais moins tes sarcasmes.
Le reste de ton post confirme mon propos: ignorance totale des bases de l'islam. J'ai pas le temps de corriger toutes tes erreurs
Et dis-nous un peu ce que signifie prier SUR quelqu'un.
En islam, pour faire simple, c'est comme dire "qu'Allah accorde sa miséricorde sur untel"... En gros c'est ça et ça n'a strictement rien à voir avec ce que tu affirmais!
De rien
.
En islam, pour faire simple, c'est comme dire "qu'Allah accorde sa miséricorde sur untel"... En gros c'est ça et ça n'a strictement rien à voir avec ce que tu affirmais!
De rien
Donc, en tant qu'être humain, quand tu pries "sur" mohamet, tu accordes ta miséricorde à mohamet ?
La contradiction comme je l'ai dis plus haut est dans le fait que les hadiths disent que le prophète enlèvera de l'enfer des gens grâce à son intercession.alors que le verset stipule qu'il ne peut pas retirer les gens du feu.je parle du jour de la résurrection.au jour de la résurrection,ceux sur qui la décision de l'enfer aura été prononcé ne pourront pas compte sur Mohammed.les hadiths disent tout le contraire ,c'est une contradiction coco.
Ok on va faire simple: est-ce que tu peux citer les hadîths en question (ou juste un seul, c'est pas bien grave) qui selon toi contredisent les versets auxquelles tu fais allusion?
Et est-ce que tu peux expliquer ce que signifie le mot "intercéder" aussi? Car je pense que c'est d'abord ici que réside le fond du problème. J'ai l'impression que finalement tu ne sais pas ce que ça veut dire vraiment et surtout tu n'as pas l'air de savoir quand est-ce qu'on peut parler d'intercession.
Pour l'instant, tes propos contredisent plutôt les deux versets que j'ai cité coco...
Là t'es en train de montrer à tout le monde que tes "connaissances" sur les bases fondamentales de l'islam sont quasiment inexistantes. Et ce qui me sidère, en fait, c'est que tu viens ici avec pleins d'idées préconçues (que tu crois qu'ils font partie du dogme) et tu balances tes p'tits sarcasmes à deux balles!
Mon ami, tu devrais d'abord te renseigner un peu plus sur l'islam avant de dire les âneries que tu dis ici ou sinon abstiens toi de parler d'un sujet que tu ne connais pas, t'auras l'air moins bête je t'assure.
Ceci dit, en plus de pas connaître grand chose en ce qui concerne les bases, t'as aussi des problèmes de compréhension. Bref, fais un effort s'il te plait!
Tout ça pour dire que ce que tu conclus n'as absolument rien à voir avec l'islam, ça n'existe même pas!
Mais comme j'suis sympa j'vais essayer de te le réexpliquer:
1/ Le mot "salât" à plusieurs sens en arabe.
a) Il y a la salât vouée à Allah (les cinq prières quotidiennes).
b) Il y a la salât sur quelqu'un. Il s'agit d'une invocation en faveur de quelqu'un (chez les musulmans c'est Allah qu'on invoque, au cas où t'étais pas au courant).
2/ Ce que j'ai voulu dire tout à l'heure c'est: "prier sur untel" signifie "invoquer Allah pour qu'Il accorde Sa Miséricorde sur untel", c'est tout.
3/ Si t'es pas fichu de comprendre un truc aussi simple... c'est chaud quand même, tu trouves pas?
AMEEN AMEEN AMEEENSalam @islamgwada,
J'ai de minces connaissances, mais je retiens toujours ceci..
Quand on est pas d'accord sur les propos d'une personne, on ne parle pas sur elle, mais on prie pour elle.
Qu'Allah nous guide et nous protège.
Qu'Allah nous pardonne nos petits ou grands pêchés.
HuummAh oui et surtout quels clacque en d
Huummm nSuper giffle , de gauche ou de droit , je sait plus, ISLAM GWADA , Gouadeloupe ou ils save meme pas c quoi islam et c quoi musulman
Huummm nSuper giffle , de gauche ou de droit , je sait plus, ISLAM GWADA , Gouadeloupe ou ils save meme pas c quoi islam et c quoi musulman
Bon,shazadeh
Je connais la signification de l'intercession.tu pris ALLAH pour qu'IL aide untel.......ici et je met répète coco on parle du jour de la rétribution.ce jour la les comptes seront fait.ibo à dit dans son intro qui s'appui sur des hadiths ceci
Celui qui mérite le plus mon intercession le jour de la rétribution....la on entend un prophète partir sur une position de certitude quant à sont intercession or ALLAH dit clairement que rien n'est acquis ce jour la.le coran ne dit pas texto que le prophète Mohammed intercèdera ce jour la....il y a manifestment
Et contradiction entre ce que dit les hadiths et ce que dit le coran.de plus il y a un hadith tu va le trouver facilement sahih en plus qui indique que le prophète intercèdera pour des gens en enfer ayant fait des pêchers majeurs.je comprends que tu sois sunnite et que pour toi l'islam c'est le coran et la sunna.dans ce cas de figure sur lequel nous débattons tu choisis la position de l'hadith.le hadith dit que le prophète vas intercéder sous plusieurs forme et le coran dit est ce toi qui les retirera du feu.enj fait ce qui m'inquiète c'est que finalement le coran n'a pas eu le dessus dans ton choix de vision de ce jour de la resurection.
Tu sors d'où toi la,t'es déjà venu en Guadeloupe claque de quoi déjà,t'as déjà vu des claques sur un clavier et deux idées qui débattent ...non mais vraiment.....ça se trouve t'es *** c'est tout.
la priere de la nuit frère et sœur elles apaise le cœur, est illumine le visage
C'est bien tu sais ce que ça veut dire
.Par contre, la suite de ton post prouve deux choses: la première c'est que tu critiques une chose que tu n'as visiblement pas compris (l'intercession en islam) et la deuxième c'est que tu manques cruellement de cohérence. Et ne t'inquiète donc pas, je vais prouver mon propos dans les lignes qui vont suivre إن شاء الله.
1/ D'abord,dans les propos d'ibo95 il s'agissait du Jour de la Résurrection et non le Jour de la Rétribution. Je te le concède, c'est la même chose mais c'était pour la précision.
2/ On a un verset: "ce jour-là, l’intercession ne profitera qu’à celui auquel le Tout Miséricordieux aura donné Sa permission et dont Il agréera la parole" (20:109).
Et l'expression "ce jour-là" fait allusion au Jour de la Résurrection car on peut lire dans le verset 20:102 la chose suivante: "le jour où l’on soufflera dans la Trompe, ce jour-là Nous rassemblerons les criminels tout bleus (de peur)!"
Donc là clairement, Allah permet l'intercession le Jour de la Résurrection!
3/ Et effectivement, on a un certain nombres de hadîths où on nous informe que c'est du Prophète (SAWS) qu'Allah agréera l'intercession le Jour de la Résurrection. Et, à moins d'avoir de graves problèmes de compréhension ou ne pas savoir ce qu'est une contradiction, il n'y a pas de contradiction entre ces versets-là et ces hadîths-ci.
1/ Tu affirmes qu'un hadîth dit ceci... mais ce n'est pas à moi de le citer! Quand tu affirmes une chose, c'est à toi d'en apporter les preuves sinon ça sert à rien! Donc s'il te plait, cite les hadîths auxquels tu fais allusion (car là pour moi ce que tu dis ça n'existe pas) sinon ça sert à rien de parler!
2/ Je ne choisis pas ce que tu crois que je choisi mais ma religion c'est قال الله وقال الرسول وليس قال الله وقال نفسي (Allah a dit et le Prophète a dit et non Allah a dit et mon âme me suggère)!
Ps: si tu pouvais aérer ton post à l'avenir et faire un p'tit effort quand tu rédiges ça serait plus agréable à lire
.
Dernière édition:
Le verset qui dit,est ce toi qui les fait sortir du feu....dit clairement que le prophète ne fait personne sortir du feu.si donc intercession il y aura ce jour la,elle ne concernera pas les gens du feu ou alors elle ne proviendra pas du prophète Mohammed.C'est bien tu sais ce que ça veut dire
Par contre, la suite de ton post prouve deux choses: la première c'est que tu critiques une chose que tu n'as visiblement pas compris (l'intercession en islam) et la deuxième c'est que tu manques cruellement de cohérence. Et ne t'inquiète donc pas, je vais prouver mon propos dans les lignes qui vont suivre إن شاء الله.
1/ D'abord,dans les propos d'ibo95 il s'agissait du Jour de la Résurrection et non le Jour de la Rétribution. Je te le concède, c'est la même chose mais c'était pour la précision.
2/ On a un verset: "ce jour-là, l’intercession ne profitera qu’à celui auquel le Tout Miséricordieux aura donné Sa permission et dont Il agréera la parole" (20:109).
Et l'expression "ce jour-là" fait allusion au Jour de la Résurrection car on peut lire dans le verset 20:102 la chose suivante: "le jour où l’on soufflera dans la Trompe, ce jour-là Nous rassemblerons les criminels tout bleus (de peur)!"
Donc là clairement, Allah permet l'intercession le Jour de la Résurrection!
3/ Et effectivement, on a un certain nombres de hadîths où on nous informe que c'est du Prophète (SAWS) qu'Allah agréera l'intercession le Jour de la Résurrection. Et, à moins d'avoir de graves problèmes de compréhension ou ne pas savoir ce qu'est une contradiction, il n'y a pas de contradiction entre ces versets-là et ces hadîths-ci.
1/ Tu affirmes qu'un hadîth dit ceci... mais ce n'est pas à moi de le citer! Quand tu affirmes une chose, c'est à toi d'en apporter les preuves sinon ça sert à rien! Donc s'il te plait, cite les hadîths auxquels tu fais allusion (car là pour moi ce que tu dis ça n'existe pas) sinon ça sert à rien de parler!
2/ Je ne choisis pas ce que tu crois que je choisi mais ma religion c'est قال الله وقال الرسول وليس قال الله وقال نفسي (Allah a dit et le Prophète a dit et non Allah a dit et mon âme me suggère)!
Ps: si tu pouvais aérer ton post à l'avenir et faire un p'tit effort quand tu rédiges ça serait plus agréable à lire
Selon un hadith authentique,le jour du jugement,les gens demanderont aux prophètes et aux messagers d'intercéder en leur faveur.mais chaque prophète et messager déclinera..........le prophète dira alors "ma communauté!Ma communauté!"par cette intercession sortiront de l'enfer ceux qui n'auront rien associer à DIEU......
La suite parle des savant qui s'oppose concernant la nature des pêcheurs qui sortiront du feux,avec où sans péché capitaux...
On va faire simple: cites le verset et le hadîth auxquels tu fais allusion ou au moins donnes les références sinon ça sert à rien de parler! C'est pas compliqué ce que je demande, si?
Ma tablette ne fait pas copie collé,je vais devoir tout écrire c'est ce qui est chiant.attend je te donne un lien
Ok mais dans ce cas là comme je te l'ai déjà dit plus tôt: donnes les références du verset et du hadith, je les citerais moi-même!
Connaitreislam.blog.mongenie.com/index.php?idblogp=949911