Les frères musulmans

Curios

VIB
Bladinaute averti
La devise des Frères Musulmans résume bien leur idéologie: «Dieu est notre but, le prophète notre chef, le Coran notre constitution, le djihad notre voie, le martyr notre plus grande espérance»..............Les Frères Musulmans ont joué un rôle majeur au début de l'année 2006 dans la vague de protestations et de manifestations parfois très violentes dans le monde musulman à la suite de la publication en septembre 2005 de caricatures de Mahomet par le journal danois Jyllands-Posten. La confrérie a été depuis accusée de manipulation des opinions publiques après avoir notamment mêlée des caricatures encore plus outrancières n'ayant rien à voir avec celles diffusées au Danemark.........(extrait).
plus influente organisation islamiste du monde arabe est à l'origine de la doctrine moderne de la guerre sainte (djihad).

Les Frères Musulmans ont été reçu dimanche 6 février par le vice-président égyptien Omar Souleimane parmi d'autres représentants de l'opposition. A l'issue de la réunion, Mohammed Mursi, un des responsables des Frères musulmans, a jugé insuffisantes les propositions du gouvernement. Mais le dialogue devrait se poursuivre.

L'organisation islamiste des Frères Musulmans est la plus ancienne et la plus puissante d'Egypte. La confrérie, créée en 1928 par Hassan al-Banna, le grand-père de Tariq Ramadan, est aujourd'hui le principal mouvement d'opposition à Hosni Moubarak. Mais les Frères Musulmans égyptiens sont aussi bien plus que cela. Ils sont le mouvement islamiste le plus influent du monde arabe, celui qui a donné naissance au djihad (guerre sainte) moderne et l'a marié au salafisme (le désir de retour à un Islam des origines) venu d'Arabie saoudite. La devise des Frères Musulmans résume bien leur idéologie: «Dieu est notre but, le prophète notre chef, le Coran notre constitution, le djihad notre voie, le martyr notre plus grande espérance».

Sayyid Qutb, principal idéologue des Frères Musulmans, exécuté par pendaison par Nasser en 1966, a établi la doctrine moderne du djihad notamment dans un livre, Jalons, publié en 1964 et écrit pendant de longues années de prison. Al-Qaida et la quasi-totalité des groupes islamiques radicaux se réclament aujourd'hui de Sayyid Qutb et de sa condamnation sans appel des dirigeants des pays musulmans non gouvernés selon la Charia. Ils sont considérés comme apostats et donc comme des objectifs légitimes du djihad. L'Egyptien Ayman a-Zawahiri, numéro deux d'al-Qaida, est un ancien des Frères Musulmans qui a été emprisonné par Nasser.

Les Frères Musulmans ont joué un rôle majeur au début de l'année 2006 dans la vague de protestations et de manifestations parfois très violentes dans le monde musulman à la suite de la publication en septembre 2005 de caricatures de Mahomet par le journal danois Jyllands-Posten. La confrérie a été depuis accusée de manipulation des opinions publiques après avoir notamment mêlée des caricatures encore plus outrancières n'ayant rien à voir avec celles diffusées au Danemark.

Les mouvements se réclamant à travers le monde des Frères Musulmans sont nombreux à la fois au Moyen-Orient, en Afrique et même en Europe. Les Frères Musulmans ont ainsi des liens historiques, par exemple, avec le Hamas palestinien dont ils restent un pourvoyeur de fonds et d'armes via les tunnels creusés sous la frontière entre l'Egypte et la bande de Gaza. Dans la charte du Hamas, considéré comme une organisation terroriste par les Etats-Unis et l'Union Européenne, figure dans l'article 2 l'affirmation que le Hamas est une branche des Frères Musulmans en Palestine.

Ceci dit, les Frères Musulmans égyptiens ne sont pas une organisation monolithique, certains membres clament leur soutien à al-Qaida et à la violence et d'autres, en plus grand nombre, affirment avoir choisi une voie pacifique pour prendre le pouvoir et établir un Etat islamique. L'organisation est décrite aujourd'hui par les spécialistes de l'Egypte comme essentiellement pragmatique. C'est ce que considère par exemple Shadi Hamid, expert du Moyen Orient pour la Brookings Institution à Doha, dans un article récent dans le Los Angeles Times.

Depuis l'assassinat du président Anouar el-Sadate - coupable d'avoir fait la paix avec Israël - par une branche officiellement dissidente des Frères Musulmans, l'organisation n'a plus officiellement mené d'actions violentes en Egypte et en retour, même si elle est interdite depuis 1954, son activité a été tolérée dans certaines limites par Moubarak.

En fait, les Frères Musulmans étaient même très utiles au Raïs. Il a usé et abusé pendant trois décennies du risque représenté par les Frères Musulmans pour obtenir le soutien de l'Occident et surtout des Etats-Unis. Cela a parfaitement fonctionné. Depuis 1979, l'Egypte est le deuxième pays au monde derrière Israël en terme d’aide venue des Etats-Unis selon un document publié le mois dernier par le Service de recherche du Congrès américain.

Les Frères Musulmans maintenus en vie mais sous étroit contrôle par le pouvoir ont adopté une stratégie de long terme élargissant peu à peu leur rôle social. Ils gèrent des hôpitaux, des dispensaires, des centres de rééducation, des organisations charitables, des écoles, des banques… Ils auraient aujourd'hui des millions de membres. «Nous ne savons pas combien de membres regroupe notre mouvement. Le gouvernement dit que c'est entre 3 et 4 millions. Mais nous ne comptons pas. Nous savons simplement que nous sommes partout, dans chaque ville, chaque village, chaque rue», déclarait le numéro deux des Frères Musulmans, Rashad al-Bayoumi, dans un entretien au Spiegel.

L'organisation a même présenté des candidats sous l'étiquette «indépendants» aux élections législatives de 2005 et a obtenu 88 sièges sur 454 dans des conditions très peu favorables. Elle s'est retirée entre les deux tours l'an dernier lors des législatives pour dénoncer la fraude massive.

Les Frères Musulmans ont mis du temps avant de se rallier ouvertement aux manifestations demandant le départ de Moubarak et tiennent toujours des discours très prudents. Ils ont condamné les attaques au début de l'année contre les chrétiens coptes en Egypte et affirment ne pas vouloir instaurer la charia contre la volonté d'une majorité d'Egyptiens.

Mais cela ressemble fort, comme l'écrit Charles Krauthammer dans le Washington Post, à une tactique déjà suivie avec succès lors de la révolution iranienne de 1979 par l'ayatollah Khomeini et le mouvement islamiste chiite iranien. Et depuis, en dépit d'une guerre meurtrière contre l'Irak, de sanctions économiques et de la volonté maintes fois exprimée et réprimée par la population iranienne de recouvrer la liberté, la République islamique d'Iran est toujours là.

Eric Leser. Qui sont les Frères Musulmans? | Slate.fr
 
La devise des Frères Musulmans résume bien leur idéologie: «Dieu est notre but, le prophète notre chef, le Coran notre constitution, le djihad notre voie, le martyr notre plus grande espérance»..............Les Frères Musulmans ont joué un rôle majeur au début de l'année 2006 dans la vague de protestations et de manifestations parfois très violentes dans le monde musulman à la suite de la publication en septembre 2005 de caricatures de Mahomet par le journal danois Jyllands-Posten. La confrérie a été depuis accusée de manipulation des opinions publiques après avoir notamment mêlée des caricatures encore plus outrancières n'ayant rien à voir avec celles diffusées au Danemark.........(extrait).
plus influente organisation islamiste du monde arabe est à l'origine de la doctrine moderne de la guerre sainte (djihad).

Les Frères Musulmans ont été reçu dimanche 6 février par le vice-président égyptien Omar Souleimane parmi d'autres représentants de l'opposition. A l'issue de la réunion, Mohammed Mursi, un des responsables des Frères musulmans, a jugé insuffisantes les propositions du gouvernement. Mais le dialogue devrait se poursuivre.

L'organisation islamiste des Frères Musulmans est la plus ancienne et la plus puissante d'Egypte. La confrérie, créée en 1928 par Hassan al-Banna, le grand-père de Tariq Ramadan, est aujourd'hui le principal mouvement d'opposition à Hosni Moubarak. Mais les Frères Musulmans égyptiens sont aussi bien plus que cela. Ils sont le mouvement islamiste le plus influent du monde arabe, celui qui a donné naissance au djihad (guerre sainte) moderne et l'a marié au salafisme (le désir de retour à un Islam des origines) venu d'Arabie saoudite. La devise des Frères Musulmans résume bien leur idéologie: «Dieu est notre but, le prophète notre chef, le Coran notre constitution, le djihad notre voie, le martyr notre plus grande espérance».

Sayyid Qutb, principal idéologue des Frères Musulmans, exécuté par pendaison par Nasser en 1966, a établi la doctrine moderne du djihad notamment dans un livre, Jalons, publié en 1964 et écrit pendant de longues années de prison. Al-Qaida et la quasi-totalité des groupes islamiques radicaux se réclament aujourd'hui de Sayyid Qutb et de sa condamnation sans appel des dirigeants des pays musulmans non gouvernés selon la Charia. Ils sont considérés comme apostats et donc comme des objectifs légitimes du djihad. L'Egyptien Ayman a-Zawahiri, numéro deux d'al-Qaida, est un ancien des Frères Musulmans qui a été emprisonné par Nasser.

Les Frères Musulmans ont joué un rôle majeur au début de l'année 2006 dans la vague de protestations et de manifestations parfois très violentes dans le monde musulman à la suite de la publication en septembre 2005 de caricatures de Mahomet par le journal danois Jyllands-Posten. La confrérie a été depuis accusée de manipulation des opinions publiques après avoir notamment mêlée des caricatures encore plus outrancières n'ayant rien à voir avec celles diffusées au Danemark.

Les mouvements se réclamant à travers le monde des Frères Musulmans sont nombreux à la fois au Moyen-Orient, en Afrique et même en Europe. Les Frères Musulmans ont ainsi des liens historiques, par exemple, avec le Hamas palestinien dont ils restent un pourvoyeur de fonds et d'armes via les tunnels creusés sous la frontière entre l'Egypte et la bande de Gaza. Dans la charte du Hamas, considéré comme une organisation terroriste par les Etats-Unis et l'Union Européenne, figure dans l'article 2 l'affirmation que le Hamas est une branche des Frères Musulmans en Palestine.

Ceci dit, les Frères Musulmans égyptiens ne sont pas une organisation monolithique, certains membres clament leur soutien à al-Qaida et à la violence et d'autres, en plus grand nombre, affirment avoir choisi une voie pacifique pour prendre le pouvoir et établir un Etat islamique. L'organisation est décrite aujourd'hui par les spécialistes de l'Egypte comme essentiellement pragmatique. C'est ce que considère par exemple Shadi Hamid, expert du Moyen Orient pour la Brookings Institution à Doha, dans un article récent dans le Los Angeles Times.

Depuis l'assassinat du président Anouar el-Sadate - coupable d'avoir fait la paix avec Israël - par une branche officiellement dissidente des Frères Musulmans, l'organisation n'a plus officiellement mené d'actions violentes en Egypte et en retour, même si elle est interdite depuis 1954, son activité a été tolérée dans certaines limites par Moubarak.

En fait, les Frères Musulmans étaient même très utiles au Raïs. Il a usé et abusé pendant trois décennies du risque représenté par les Frères Musulmans pour obtenir le soutien de l'Occident et surtout des Etats-Unis. Cela a parfaitement fonctionné. Depuis 1979, l'Egypte est le deuxième pays au monde derrière Israël en terme d’aide venue des Etats-Unis selon un document publié le mois dernier par le Service de recherche du Congrès américain.

Les Frères Musulmans maintenus en vie mais sous étroit contrôle par le pouvoir ont adopté une stratégie de long terme élargissant peu à peu leur rôle social. Ils gèrent des hôpitaux, des dispensaires, des centres de rééducation, des organisations charitables, des écoles, des banques… Ils auraient aujourd'hui des millions de membres. «Nous ne savons pas combien de membres regroupe notre mouvement. Le gouvernement dit que c'est entre 3 et 4 millions. Mais nous ne comptons pas. Nous savons simplement que nous sommes partout, dans chaque ville, chaque village, chaque rue», déclarait le numéro deux des Frères Musulmans, Rashad al-Bayoumi, dans un entretien au Spiegel.

L'organisation a même présenté des candidats sous l'étiquette «indépendants» aux élections législatives de 2005 et a obtenu 88 sièges sur 454 dans des conditions très peu favorables. Elle s'est retirée entre les deux tours l'an dernier lors des législatives pour dénoncer la fraude massive.

Les Frères Musulmans ont mis du temps avant de se rallier ouvertement aux manifestations demandant le départ de Moubarak et tiennent toujours des discours très prudents. Ils ont condamné les attaques au début de l'année contre les chrétiens coptes en Egypte et affirment ne pas vouloir instaurer la charia contre la volonté d'une majorité d'Egyptiens.

Mais cela ressemble fort, comme l'écrit Charles Krauthammer dans le Washington Post, à une tactique déjà suivie avec succès lors de la révolution iranienne de 1979 par l'ayatollah Khomeini et le mouvement islamiste chiite iranien. Et depuis, en dépit d'une guerre meurtrière contre l'Irak, de sanctions économiques et de la volonté maintes fois exprimée et réprimée par la population iranienne de recouvrer la liberté, la République islamique d'Iran est toujours là.

Eric Leser. Qui sont les Frères Musulmans? | Slate.fr
Ça c'est précis et complet!
 

Curios

VIB
Bladinaute averti
Juste le fait que ce soit écrit par quelqu'un comme Éric lezer ça ne m'étonne pas vraiment. :D
. Eric lezer:
Diplômé de l'Institut pratique du journalisme (promotion 1986), et titulaire d'une maîtrise en Histoire Contemporaine. Entré à La Tribune de l'Économie en 1986, il passera ensuite par les rédactions du Nouvel Economiste, de Fortune France, de Reuters et de Mieux Vivre. En 1992, il rejoint la rédaction du journal Le Monde comme journaliste économique. Il couvre notamment les déboires du Crédit Lyonnais et en tire un livre Crazy Lyonnais[1],[2].

En juillet 2001, il est nommé correspondant à New York. Il y couvrira entre autres, le 11 septembre, la réélection de George W. Bush, les deux guerres d’Afghanistan et d’Irak et l’ouragan Katrina à la Nouvelle Orléans[3].

En 2007, il revient à Paris pour prendre la tête du service économique du journal. Dans le même temps, après avoir rencontré Jacob Weisberg, qui dirige Slate Group, il veut importer l'idée d’une version française du magazine online Slate, le premier magazine pure player créé dès 1996 aux États Unis par Microsoft, et racheté en 2004 par le groupe Washington Post. Devant l'impossibilité de créer Slate.fr au sein du groupe Le Monde, en septembre 2008, il quitte le quotidien[4].

Le 10 février 2009, Slate.fr est lancé avec cinq associés Jean-Marie Colombani, Jacques Attali, Éric Leser, Éric Le Boucheret Johan Hufnagel.

En 10 février 2011, Slate Afrique voit le jour. Il est le premier magazine en ligne du continent africain en français.

Le 10 mars 2011, Slate.fr lance Wikipol[5] la première encyclopédie collaborative en ligne des femmes et hommes qui comptent dans le paysage politique français dans la perspective des élections présidentielles de 2012. http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Éric_Leser. a part ca je ne sais rien de lui,tu vas m'en dire plus apparemment puisque tu dois mieux connaître que moi,je n'en avais jamais entendu parler avant.
 
. Eric lezer:
Diplômé de l'Institut pratique du journalisme (promotion 1986), et titulaire d'une maîtrise en Histoire Contemporaine. Entré à La Tribune de l'Économie en 1986, il passera ensuite par les rédactions du Nouvel Economiste, de Fortune France, de Reuters et de Mieux Vivre. En 1992, il rejoint la rédaction du journal Le Monde comme journaliste économique. Il couvre notamment les déboires du Crédit Lyonnais et en tire un livre Crazy Lyonnais[1],[2].

En juillet 2001, il est nommé correspondant à New York. Il y couvrira entre autres, le 11 septembre, la réélection de George W. Bush, les deux guerres d’Afghanistan et d’Irak et l’ouragan Katrina à la Nouvelle Orléans[3].

En 2007, il revient à Paris pour prendre la tête du service économique du journal. Dans le même temps, après avoir rencontré Jacob Weisberg, qui dirige Slate Group, il veut importer l'idée d’une version française du magazine online Slate, le premier magazine pure player créé dès 1996 aux États Unis par Microsoft, et racheté en 2004 par le groupe Washington Post. Devant l'impossibilité de créer Slate.fr au sein du groupe Le Monde, en septembre 2008, il quitte le quotidien[4].

Le 10 février 2009, Slate.fr est lancé avec cinq associés Jean-Marie Colombani, Jacques Attali, Éric Leser, Éric Le Boucheret Johan Hufnagel.

En 10 février 2011, Slate Afrique voit le jour. Il est le premier magazine en ligne du continent africain en français.

Le 10 mars 2011, Slate.fr lance Wikipol[5] la première encyclopédie collaborative en ligne des femmes et hommes qui comptent dans le paysage politique français dans la perspective des élections présidentielles de 2012. http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Éric_Leser. a part ca je ne sais rien de lui,tu vas m'en dire plus apparemment puisque tu dois mieux connaître que moi,je n'en avais jamais entendu parler avant.

Ouai mais c'est un sioniste, et tout ce qui publie vas dans le sens d'Israël. C'est pour ça je trouve normal qu'il est contre les frères musulmans..
 

Fitra

Allah, Souria, Houria wa bass
Et qu'est-ce que ça dit, que le fils d'un des leaders Mosab Hassan Yousef soit contre lui aussi...

Ca ne veut strictement rien dire tes histoires de "fils", ouvre un bouquin sur "l'islamisme" ou "les frères musulmans" et on en reparlera, et tu es mal placée pour les critiquer comme tu le fais alors que tu es une intégriste qui vient faire du prosélytisme évangéliste sur un forum musulman.

La devise des Frères Musulmans résume bien leur idéologie: «Dieu est notre but, le prophète notre chef, le Coran notre constitution, le djihad notre voie, le martyr notre plus grande espérance»..............Les Frères Musulmans ont joué un rôle majeur au début de l'année 2006 dans la vague de protestations et de manifestations parfois très violentes dans le monde musulman à la suite de la publication en septembre 2005 de caricatures de Mahomet par le journal danois Jyllands-Posten. La confrérie a été depuis accusée de manipulation des opinions publiques après avoir notamment mêlée des caricatures encore plus outrancières n'ayant rien à voir avec celles diffusées au Danemark.........(extrait).
plus influente organisation islamiste du monde arabe est à l'origine de la doctrine moderne de la guerre sainte (djihad).
r

Désolée mais tu n'y connais rien. Ouvre un livre ou un article écrit par ceux qui les étudient depuis des années au lieu de toujours venir polluer tous les sujets avec des choses que tu as découvertes il y'a 2 minutes sur Internet. Il y'a plein d'idioties dans cet article.

Ça c'est précis et complet!

Faux comme expliqué ci-dessus.

Avec une simple lecture d'une seule phrase, je dénombre déjà 2 grossières fautes factuelles dans cet "article", par exemple pour ce qui concerne le "salafisme" et "la guerre sainte", d'habitude, c'est à ces deux notions qu'on reconnaît les imposteurs. "Jihad" ne veut pas dire "guerre sainte", ça n'a pas été théorisé par les frères musulmans, et les frères musulmans n'ont rien à voir avec les salafistes, TOUT LE MONDE le sait, faut vraiment ne rien savoir sur rien sur la question pour penser le contraire.
 
Dernière édition:

Fitra

Allah, Souria, Houria wa bass
. Eric lezer:
t.

En gros, ton auteur est juste diplômé en histoire et fondateur de Slate, et tu viens nous noyer avec avec son article, alors qu'il n'a jamais étudié quoique ce soit qui soit de près ou de loin lié à ce sujet.
 
Dernière édition:

Fitra

Allah, Souria, Houria wa bass
Et qu'est-ce que ça dit, que le fils d'un des leaders Mosab Hassan Yousef soit contre lui aussi...

Tu ne sais même pas t'exprimer correctement en français, je vois, et en plus tu mélanges tout. Mosab Hassan Yousef est le fils d'un fondateur du Hamas, ce n'est donc pas avec ses déclarations que tu connaîtras quelque chose sur "les frères musulmans", puisque quiconqye y connaît quelque chose sait qu'il s'agit de différentes histoires et visions selon les pays. De un.
De deux, ton Mosab est tout comme toi converti à l'évangélisme. Tu veux que je te ressorte les déclarations d'un ex-colon qui est devenu membre d'Al Qaïda, pour rester au même niveau de crédibilité et de rigieur ?

T'en as pas marre d'utiliser les méthodes de gens qui font tout pour créer des clivages ethniques et raciaux dans tous les payus oùm vous êtes présents, même ce forum tu veux le polluer ? Vous êtes tellement détestés que même à Al-Qods, les autorités israéliennes en ont complètement marre de vous. En plus beaucoup d'évangélistes sionistes dans ton genre sont sionistes par pur antisémitisme, bref, il n'y'a rien à sauver dans la mouvance à laquelle tu appartiens.
 

Fitra

Allah, Souria, Houria wa bass
Ce qui est drôle, c'est que Mosab est devenu espion pour israel après s'être fait arrêter par israel... Un gros classique, il s'est vendu pour être libéré.
Lui, il explique qu'il a découvert les mauvais agissements du Hamas ... Dans les prisons israëliennes. :rolleyes:

Et malgré sa conversion au christianisme, il se déclare "contre les religions"... :bizarre:
 
Salam @Fitra

J'aime bien ton avatar. Une énième honte pour la démocratie! Qu'on est loin de la demokratia.

Pour revenir à ce que tu écris, plus la source à laquelle on s'abreuve correspond à nos attentes ou vérités plus elle nous apparaît crédible, plus son auteur a d'épithètes ronflants plus elle nous paraît crédible. Logique dans cet illogisme chronique.

J'essaierai de publier certains textes de Hassan Al Banna (paix à son âme) il me faut les recopier et les publier depuis mon tel, si Dieu veut cela se fera.

Salam.
 

Curios

VIB
Bladinaute averti
Les 50 propositions d'Hassan al-Banna, fondateur des Frères musulmans
Le Point - Publié le 25/05/2013 à 16:10 - Modifié le 25/05/2013 à 17:09

Interdire tout contact gestuel entre hommes et femmes, éduquer les jeunes à la ferveur de la guerre sainte... Le programme des Frères musulmans datant de 1936 n'a jamais été remis en cause par la confrérie.

L'Égyptien Amr Elshourabi, docteur en sciences politiques de la Sorbonne et auteur des Frères musulmans des origines à nos jours, explique que la confrérie a construit deux niveaux de conception à l'intérieur de leur système doctrinal. Le premier est pacifique, et en harmonie avec la perception réaliste du quotidien. Le second "oeuvre à préparer les militants du mouvement pour le moment de l'affrontement futur dans le but de construire une nation islamique et d'appliquer la charia" (1).

Le chercheur insiste sur les faces "cachées" des Frères musulmans, et notamment sur la formation de militants "rigoureux et violents", appartenant à "l'organisation secrète", également appelée "appareil militaire". En 1936, le fondateur égyptien, Hassan al-Banna, publie 50 demandes de programme. Ces 50 demandes, qui font froid dans le dos, n'ont jamais été remises en cause par les Frères musulmans. Dans son article 2, il s'agit de "réformer les lois pour qu'elles se conforment à la législation islamique et notamment les infractions et les sentences pénales"...

Confisquer les romans d'excitation
"Tous vouent une véritable admiration pour Hassan al-Banna et ils ne remettent nullement en question le moindre des enseignements consignés en particulier dans L'ensemble des épitres, dont certains fragments ont d'ailleurs été traduits en français", souligne Haoues Seniguer, docteur en sciences politiques et enseignant à l'IEP de Lyon. Il déclare qu'il faut poursuivre "toute personne dont il est prouvé qu'elle n'a pas respecté les enseignements de l'islam comme ne pas jeûner pendant le mois du ramadan, etc."

On y apprend qu'il faut "contrôler le comportement personnel des fonctionnaires sans distinguer l'aspect privé de la responsabilité publique", qu'il faut "interdire la mixité entre étudiants et étudiantes", "fermer les dancings, les lieux libertins et interdire la danse et tout contact gestuel entre homme et femme". Non seulement il faut "confisquer les romans d'excitation [sensuelle], ainsi que les livres qui sèment le doute [sur la foi]", mais aussi "mettre fin à l'esprit étranger [modèle occidental] dans les foyers". Cette traduction est donnée par la revue Islam de France.

Les mêmes vêtements pour tous les musulmans
"Ces principes semblent dessiner les contours d'une société totalitaire où l'islam contrôle tout. Il préconise, entre autres mesures coercitives, d'"interdire les partis et orienter les forces de la nation vers la constitution d'un front unique", constate Xavier Ternisien, journaliste au Monde, et auteur des Frères musulmans (2). Le problème, c'est que personne en Europe ne se reconnaît Frère musulman, ni l'Union des organisations islamiques de France (UOIF), pourtant liée à la confrérie en Égypte.

Ni même les frères Ramadan ! C'est pourtant leur père, Saïd Ramadan (gendre d'Hassan al-Banna), qui a créé au début des années 60 à Genève le premier Centre islamique d'Europe. Dans son ouvrage consacré à son grand-père, Aux sources du renouveau musulman. D'al-Afghânî à Hassan al-Banna, un siècle de réformisme islamique, de 459 pages, Tariq Ramadan oublie de mentionner les 50 demandes du programme des Frères musulmans (3).

Plus étonnant encore, le prédicateur suisse occulte les termes qui trahissent le caractère militaire et violent du mouvement des Frères musulmans, afin de le faire "passer pour un mouvement politique pacifique", dénonce Mohammed-Chérif Ferjani, professeur à l'université Lyon-II. Cet ancien prisonnier politique en Tunisie constate que Tariq Ramadan traduit par exemple "jundî", qui signifie "soldat", par "militant", et "katîba", qui veut dire "phalange", par "cercle" (4).

Retenons enfin qu'Hassan al-Banna prévoyait "d'unifier progressivement les uniformes vestimentaires dans toute la Oumma". En clair, les émirs du Golfe devraient s'habiller comme les prolétaires du Yémen ou du Mali...
Les 50 propositions d'Hassan al-Banna, fondateur des Frères musulmans - Le Point
 
Ca ne veut strictement rien dire tes histoires de "fils", ouvre un bouquin sur "l'islamisme" ou "les frères musulmans" et on en reparlera, et tu es mal placée pour les critiquer comme tu le fais alors que tu es une intégriste qui vient faire du prosélytisme évangéliste sur un forum musulman.

***** ça, parce que je ne crois pas que les FM soient somme tu dis, je suis un intégriste et et un prosélyte ... je t'assure ... tu t'occupe de ton âme et moi de la mienne (deal?) la projection ou l'art du mensonge... accuser les autre de ce que l'on fait afin d'embrouiller les cartes... dans ce cas, parler à travers son chapeau. Tout ce qui dis le contraire de toi est écarté, même si c'est des musulmans ou ex-musulmans qui le diraient.


Vous savez, le monde musulman n'est pas connu de l'Occident, et souvent les jugements de valeurs que fait l'Occident sur tout ce qui peut être populaire en Islam sont empreints de mépris et de calomnies. C'est ainsi qu'en Occident, on considère communément que les vilains islamistes sont de gros méchants loups alors que beaucoup se sont battus pour les libérer, et on applaudit les dictateurs "laïcs" alors qu'ils sont des tortionnaires avérés, factuels, prouvés, établis. Et après on continue à donner des leçons. ...

... Si ça vous ne vous dérange pas, vous pouvez me répondre ce que vous voudrez mais je ne vous répondrai pas car je préfère continuer à discuter avec ceux qui y entendent un peu sur le sujet ou qui ont des questions sincères à poser comme nous tous, que vous vous inscriviez sur un forum musulman pour salir l'Islam, passe encore (vous voyez que nous sommes tolérants et vous laissons vous épancher pour combler ce besoin que vous avez), mais quand on défend des régimes tyranniques, ça n'est plus drôle.

Je ne te l'ai pas dis la première fois... tu es bourré de préjugés et tu as l'esprit obtus. C'est toi qui accuse et refuse de vérifier. Je ne tiens pas à discuter avec toi (de toute façon ce n'est pas une discussion) comme toi même tu me l'as toi-même suggérer

Désolée mais tu n'y connais rien. Ouvre un livre ou un article écrit par ceux qui les étudient depuis des années au lieu de toujours venir polluer tous les sujets avec des choses que tu as découvertes il y'a 2 minutes sur Internet.

Je reprend tes mots ici
De quoi parlez-vous ? D'où me connaissez-vous ?
Tu ne me connais pas, alors tes jugements... sont basée sur quoi exactement, tes préjugés contre les occidentaux ou tous ceux qui dise le contraire de toi... Tu n'es pas obliger de répondre à ce que j'écris, si tu veux te poser en défenderesse de l'islam (toi et un autre autre) sur ce forum, libre à toi... mais je ne suis pas intéressé .... il y en a d'autres qui discutent même s'ils ne sont pas d'accord et expose leur points de vus ou ce qu'ils trouvent... En occident on peut parler, discuter et confronter les idées... ça fait partie de nos valeurs...
 
Sa veut dire quoi "en occident on" ?
Ça veux dire (si c'est réellement une question) que partout en occident (Amérique du Nord, Europe (union européenne, Australie et d'autre que j'oublie)), la constitution et les lois qui s'en suive protège la liberté d'expression, de pensée et de culte. On peut critiquer l'autorité en place, l'église, la religion, les gouvernements, les juges etc... ou faire du prosélytisme, changer de religion, revenir à l'ancienne, sans jamais avoir peur de se faire enfermer, torturer, tuer, de disparaitre, de perdre notre emplois,d'être humilié sur la face publique ou coupé des programme gouvernementaux etc.

Seule l'apologie de (l'appel à) la haine n'est pas permis. Si des gens font ça, il y aura des poursuite criminelles, les étrangers qui veulent faire ça, on ne leur donne pas de chaire, les immigrants qui font ça sont expulsé, renvoyé d'où ils viennent.
L'appel à la haine et à la ségrégation quel qu’elle soit n'est pas accepté, il peut y avoir des poursuite judiciaire, civil et pénale si une personne se sent lésée. Tout le monde est traité sur le même pied d'égalité devant la loi.
 
Et alors, arrête d'exclure les gens comme ça. Genre tu dis que fitra c'est une migrante parce que musulmane? alors que elles à juste eu un coup de gueule contre les propagandes sterile qu'elle lit à longueur de time. bouuuuh :npq:
 
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Fitra

Allah, Souria, Houria wa bass
***** ça, parce que je ne crois pas que les FM soient somme tu dis, je suis un intégriste et et un prosélyte ... je t'assure ... tu t'occupe de ton âme et moi de la mienne (deal?) la projection ou l'art du mensonge... accuser les autre de ce que l'on fait afin d'embrouiller les cartes... dans ce cas, parler à travers son chapeau. Tout ce qui dis le contraire de toi est écarté, même si c'est des musulmans ou ex-musulmans qui le diraient.

Non, je dis ça parce que vous déformez mes propos, que vous défendez une dictature, et que surtout, vous n'arrêtez pas de répandre des mensonges sur l'Islam sur ce forum. Je me base sur des faits, contrairement à vous.

Par exemple, dès votre premier message, vous avez tout simplement menti sur ce que j'avais écrit. J'avais dit que l'occident et le monde musulmans n'étaient pas si différents que ça au fond, qu'ils partageaient pour l'essentiel les mêmes valeurs, et vous avez répondu que je disais que les deux mondes étaient fondamentalement différents. Un mensonge en bonne et due forme.


Je ne te l'ai pas dis la première fois... tu es bourré de préjugés et tu as l'esprit obtus. C'est toi qui accuse et refuse de vérifier. Je ne tiens pas à discuter avec toi (de toute façon ce n'est pas une discussion) comme toi même tu me l'as toi-même suggérer

Si vous ne tenez pas à discuter avec moi, pourquoi me répondez-vous ?
J'ai répondu à un certain nombre de vos sornettes, et vous n'y avez pas répondu. Ce sont les faits, toujours les faits.


Je reprend tes mots ici Tu ne me connais pas, alors tes jugements... sont basée sur quoi exactement, tes préjugés contre les occidentaux ou tous ceux qui dise le contraire de toi... Tu n'es pas obliger de répondre à ce que j'écris, si tu veux te poser en défenderesse de l'islam (toi et un autre autre) sur ce forum, libre à toi... mais je ne suis pas intéressé .... il y en a d'autres qui discutent même s'ils ne sont pas d'accord et expose leur points de vus ou ce qu'ils trouvent... En occident on peut parler, discuter et confronter les idées... ça fait partie de nos valeurs...

Je connais mieux les valeurs occidentales que vous, puisque contrairement à vous, je n'ai jamais défendu de dictatures, de dictateurs qui tuent des milliers d'hommes, de femmes et d'enfants, qui les torturent sans pitié. De plus, j'ai répondu à ce que vous disiez. Et je suis aussi occidentale que vous (sinon plus, parce que vous n'êtes pas une démocrate et que vous méprisez les droits de l'homme).
Et vous ?
 
Dernière édition:

Fitra

Allah, Souria, Houria wa bass
Les 50 propositions d'Hassan al-Banna, fondateur des Frères musulmans
Le Point - Publié le 25/05/2013 à 16:10 - Modifié le 25/05/2013 à 17:09

Avant de poster un nouvel article sur un sujet que tu ne connais pas, tu ne veux pas commencer par expliquer pourquoi tu en as posté un premier qui était rempli de contre-vérités ?

Quant à ces 50 propositions, il faut savoir les remettre dans leur contexte, et surtout ne pas les déformer.
 

Fitra

Allah, Souria, Houria wa bass
@ Curios et @pasqual
Je vous remets les messages que vous faites mine "d'oublier" :

Avec une simple lecture d'une seule phrase, je dénombre déjà 2 grossières fautes factuelles dans cet "article", par exemple pour ce qui concerne le "salafisme" et "la guerre sainte", d'habitude, c'est à ces deux notions qu'on reconnaît les imposteurs. "Jihad" ne veut pas dire "guerre sainte", ça n'a pas été théorisé par les frères musulmans, et les frères musulmans n'ont rien à voir avec les salafistes, TOUT LE MONDE le sait, faut vraiment ne rien savoir sur rien sur la question pour penser le contraire.

Tu mélanges tout. Mosab Hassan Yousef est le fils d'un fondateur du Hamas, pas du "leader ..." d'on ne sait quoi, comme tu le prétendais.
Ce n'est donc pas avec ses déclarations que tu connaîtras quelque chose sur "les frères musulmans", puisque quiconque y connaît quelque chose sait qu'il s'agit de différentes histoires et visions selon les pays. De un.
De deux, ton Mosab est tout comme toi converti à l'évangélisme. Tu veux que je te ressorte les déclarations d'un ex-colon israelien qui est devenu membre d'Al Qaïda, pour rester au même niveau de crédibilité et de rigueur ?

T'en as pas marre d'utiliser les méthodes de gens qui font tout pour créer des clivages ethniques et raciaux dans tous les pays où vous êtes présents, même ce forum tu veux le polluer ? Vous êtes tellement détestés que même à Al-Qods, les autorités israéliennes en ont complètement marre de vous. En plus beaucoup d'évangélistes sionistes dans ton genre sont sionistes par pur antisémitisme, bref, il n'y'a rien à sauver dans la mouvance à laquelle tu appartiens.
 

kolargool

schtroumpf CoCo
VIB
C'est les britanniques qui ont fondé cette organisation.
Les gens qui y sont sont très bien mais l'idéologie profonde est dans la bid3a, elle est calquée sur les valeurs des impies.
Je m'explique: le discours du frère Ramadan qui est une personne brillante et honnete est une belle illustration.Le frère Ramadan dit des choses vraies mais certains aspects profond de son discours sont trafiqués de manière à orienter l'islam afin qu'il soit plus compatible avec le mondialisme. Ce n'est pas de sa faute, il est emprisonné dans une structure mentale impérialiste (elle a dominé l’Égypte pendant près d'un siècle) qui est celle fondé par l'organisation et qui rend impossible la cohérence d'un discours de Vérité d'ou les trafiques.
Un exemple concret: L'acceptation de la démocratie qui est un système pro oligarchie porté par des valeurs impies en total contradiction avec l'islam.
Quant aux wahabi que tu cites, leurs discours profond est touché lui aussi par certaines valeurs impies, cet aspect fut remarqué par les impérialistes qui l'ont alors encouragé.
Le problème dans le discours wahabi, c'est l'importance de la loi sur l'esprit de la loi, ce qui donne par perversion l'importance du paraitre sur l'etre.
Pour finir, les chiite (iranien je suppose) que tu cites aussi ne doivent leurs existence qu'au Shah Ismael premier qui eut un role identique à celui de Constantin pour le catholicisme.
L'eglise catholique est d'ailleurs très proche sur certains aspect du clergé chiite qui régne sur l'Iran, comme au moyen age l'église régnait sur plusieurs états et cités.
Bienvenu dans la vraie vie..
Nous ne sommes pas seul.

Et donc influence il y a.
 

Curios

VIB
Bladinaute averti
@ Curios et @pasqual
Je vous remets les messages que vous faites mine "d'oublier" :
ben excuse moi de pas trouver de textes qui font l'éloge des freres musulmans,toi tu me parle de lire de vrais livres,sans donner de titres,ni de nom d'auteur,aucun lien internet ????? Et ca c'est un complot de qui????????? Extrait:

Les coptes sont clairement menacés. Les Frères et leurs alliés ont brûlé ces deux derniers jours une cinquantaine d'églises, ils s'en sont pris à des établissements et à des commerces coptes, ils ont agressé des passants qui portaient des croix. Le discours en interne des Frères attribue la chute de Morsi à un complot armé fomenté par des coptes. Ce qui esquive la question de savoir pourquoi autant de musulmans détestent les Frères. Et ce qui permet de se convaincre que ce conflit est une guerre sainte et qu'il est licite de tuer ses ennemis. Plus généralement, la Confrérie est farouchement antichrétienne.............. . - Je ne cautionne évidemment pas ce qui s'est passé mercredi, au Caire mais la responsabilité des Frères musulmans est écrasante. Ils ont fermé la porte à un compromis politique et sciemment joué la carte du pire. Ils ont fait le maximum soit pour que le gouvernement plie, soit pour qu'il y ait un bain de sang. Si c'est un coup d'État, il était réclamé depuis plusieurs mois par 80 % de la population. Les Frères musulmans ont tenté de mettre en place un régime totalitaire. Ils avaient des pratiques d'extrême droite. Depuis qu'ils ont pris le pouvoir, en juillet 2012 ; leurs miliciens ont très souvent attaqué des manifestants, des journalistes, des opposants… Dans n'importe quel pays démocratique, face à une telle situation, on aurait légitimement décrété l'état d'urgence. Quant au risque d'un retour en arrière, je pense que l'armée est consciente que l'heure n'est plus à un régime autoritaire. Mais bien sûr, certains vont sans doute plaider en ce sens. Égypte: « Les Frères musulmans sont farouchement antichrétiens » De la Syrie à l’Égypte en passant par la Tunisie et la Libye, les peuples arabes se soulèvent contre la terreur des Frères musulmans et des autres mouvements islamistes extrémistes, qui ont volé leurs révolutions avec l’appuie de l’Occident et d’Israël et tentent d’étouffer leurs aspirations à coups de massacres, d’assassinats politiques, de violences physiques et de terrorisme intellectuel. Les Arabes se soulèvent contre les Frères musulmans, par Pierre Khalaf. Ils n'ont pas l'air aussi pacifiste que ca on dirait.
 

nordia

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ben excuse moi de pas trouver de textes qui font l'éloge des freres musulmans,toi tu me parle de lire de vrais livres,sans donner de titres,ni de nom d'auteur,aucun lien internet ????? Et ca c'est un complot de qui????????? Extrait:

Les coptes sont clairement menacés. Les Frères et leurs alliés ont brûlé ces deux derniers jours une cinquantaine d'églises, ils s'en sont pris à des établissements et à des commerces coptes, ils ont agressé des passants qui portaient des croix. Le discours en interne des Frères attribue la chute de Morsi à un complot armé fomenté par des coptes. Ce qui esquive la question de savoir pourquoi autant de musulmans détestent les Frères. Et ce qui permet de se convaincre que ce conflit est une guerre sainte et qu'il est licite de tuer ses ennemis. Plus généralement, la Confrérie est farouchement antichrétienne.............. . - Je ne cautionne évidemment pas ce qui s'est passé mercredi, au Caire mais la responsabilité des Frères musulmans est écrasante. Ils ont fermé la porte à un compromis politique et sciemment joué la carte du pire. Ils ont fait le maximum soit pour que le gouvernement plie, soit pour qu'il y ait un bain de sang. Si c'est un coup d'État, il était réclamé depuis plusieurs mois par 80 % de la population. Les Frères musulmans ont tenté de mettre en place un régime totalitaire. Ils avaient des pratiques d'extrême droite. Depuis qu'ils ont pris le pouvoir, en juillet 2012 ; leurs miliciens ont très souvent attaqué des manifestants, des journalistes, des opposants… Dans n'importe quel pays démocratique, face à une telle situation, on aurait légitimement décrété l'état d'urgence. Quant au risque d'un retour en arrière, je pense que l'armée est consciente que l'heure n'est plus à un régime autoritaire. Mais bien sûr, certains vont sans doute plaider en ce sens. Égypte: « Les Frères musulmans sont farouchement antichrétiens » De la Syrie à l’Égypte en passant par la Tunisie et la Libye, les peuples arabes se soulèvent contre la terreur des Frères musulmans et des autres mouvements islamistes extrémistes, qui ont volé leurs révolutions avec l’appuie de l’Occident et d’Israël et tentent d’étouffer leurs aspirations à coups de massacres, d’assassinats politiques, de violences physiques et de terrorisme intellectuel. Les Arabes se soulèvent contre les Frères musulmans, par Pierre Khalaf. Ils n'ont pas l'air aussi pacifiste que ca on dirait.

L'Egypte si elle veut retrouver sa légitimité devrais se débarrasser de tout cette pourriture car les frères musulmans malgré leur sale réputation sont considérer par les Salafiste payaient et soutenue par les pays du golf de laxisme
 

farid_h

<defunct>
Contributeur
C'est des le debut un mouvement politique qui utilise le social et la religion pour arriver au pouvoir et realiser la vision de al Banna.
 

Curios

VIB
Bladinaute averti
Morsi n’a pas été élu démocratiquement. Voici comment et pourquoi. Un autre point de vu..........................
Morsi n’a pas été élu démocratiquement. Voici comment et pourquoi.



La situation en Égypte racontée par une militante égyptienne. Aux mécontents et autres donneurs de leçons, je leur répondrai en paraphrasant Aimé Césaire : « Le peuple égyptien, il vous emmerde »

1-Son parti et la confrérie islamique ont falsifié les listes électorales, et les électeurs de son parti avaient plusieurs bulletins de vote, le cas le plus surprenant était un électeur qui a disposé de 60 bulletins différents, utilisables dans des bureaux de vote différents. C’est pour permettre à ces fraudeurs de voter partout que les élections ont été étalées sur plusieurs jours. La justice a été saisie de cette affaire de fraude avant que Morsi ne soit déposé.
2-Une autre affaire de fraude concerne l’imprimerie nationale qui a émis plusieurs centaines de milliers de bulletins de vote qui ont été remis aux partisans de Morsi pour bourrer les urnes.
3-Les anti-Morsi et surtout les chrétiens ont été interdits de vote. Parfois sous la menace de brûler leurs maisons ou leurs commerces et de tuer leurs enfants.
4-En Égypte, les bureaux de vote sont supervisés par un magistrat (C’est la loi) La magistrature a refusé de superviser les bureaux de vote, parce que les « frères musulmans » s’attroupaient en masse dans les bureaux de vote pour intimider les votants et les obliger à voter pour Morsi.
5-En plus des gros bras présents dans les bureaux de vote, les pro-Morsi organisaient des files d’attente interminables devant les bureaux de vote. Ces files d’attente ne bougeaient presque pas, et ne votaient que très lentement. Ce qui fait que les autres votants se lassaient d’attendre et finissaient par rentrer chez eux.
6-Il est établi JUDICIAIREMENT, ET AVANT LA DESTITUTION DE MORSI, que c’est le général Chafiq qui avait remporté les élections présidentielles. Mais les frères musulmans ont menacé de mettre le pays à feu et à sang si Morsi n’était pas déclaré vainqueur. L’armée a fini par céder par crainte d’un bain de sang.
7-Le vote de l’assemblée nationale a été annulé en justice, et l’assemblée nationale dissoute, à cause des fraudes mentionnées plus haut.
8-Le jour où la Haute Cour Constitutionnelle devait rendre sa décision sur la validité du vote sur la constitution, des hordes payées par les islamistes ont assiégé le bâtiment de la Cour et empêché les magistrats de se réunir.
Voilà comment Morsi et sa mafia criminelle sont venus au pouvoir.
Alors, de grâce, renseignez-vous sur les faits avant de donner des leçons de démocratie à la terre entière.

Par ailleurs, depuis son élection, des « députés » de l’assemblée nationale dissoute ont proposé les textes de lois suivants :
A-Une loi supprimant l’âge minimal du mariage, pour permettre le mariage des filles mineures et même enfant. Au motif que le Prophète a épousé Aicha alors qu’elle avait neuf ans.
B-Une loi supprimant la scolarité obligatoire des enfants et la gratuité de l’enseignement primaire. Au motif qu’on n’a pas besoin d’écoles, puisque le prophète lui-même était illettré.
C-Depuis que Morsi a été « élu », les chrétiens étaient accusés d’être des « croisés » ennemis de l’Égypte et de l’Islam, alors que l’Égypte est leur pays depuis toujours. De nombreuses églises ont été incendiées, et de nombreux chrétiens assassinés. Le gouvernement en place n’a même pas condamné ces actes odieux. Des centaines de filles et de jeunes femmes chrétiennes sont la cible des islamistes les plus radicaux. Enlevées, elles sont ensuite converties et mariées de force. En plus des chrétiens, il y a eu en mai 2013 un véritable pogrom où les islamistes ont assassiné d’autres musulmans chiites qui priaient. Le but est de fomenter une guerre civile et confessionnelle.
D-Morsi et sa mafia ont délibérément laissé des djihadistes de AQMI et de HAMAS investir le Sinaï, pour servir de force de soutien s’il devait être renversé, et puis de permettre une solution du conflit Israël/Palestine en installant les Palestiniens dans le Sinaï. À cet effet, ils ont introduit dans la constitution (aujourd’hui abolie) un article permettant au président de VENDRE telle partie du territoire national qu’il voudra à qui il voudra, y compris une puissance étrangère… en gros, un article légalisant la haute trahison.
E-Ajoutons à cela que depuis la prise de fonction de Morsi, les Islamistes faisaient régner la terreur : un couple de jeunes amoureux assassinés en pleine rue, parce que la charia interdit à des jeunes de sortir ensemble, une gamine en école primaire, sans voile tondue en classe pas la maîtresse d’école, et tous les jours des incidents de ce genre.
F-Morsi a nommé comme gouverneur de la région touristique de Louxor un membre d’une association terroriste qui avait assassiné 75 touristes devant le temple de Hatshepsout (Avant que ce dernier soit contraint de démissionner).
G-Morsi a nommé un ministre de la culture qui, dès sa prise de fonction, fermé l’Opéra du Caire, interdit la danse et imposé des séries télévisées « sans actrices ».

Chute du tourisme. Assassinat de la culture. L’économie ce n’est pas mieux : Les réserves de devises sont tombées au-dessous du minimum critique, et le gouverneur de la banque centrale a donné sa démission. Le chômage a augmenté de 30 % en une année. Les prix ont augmenté de 40 %. Le cours de la livre égyptienne est passé de 1 euro pour 7 livres à un euro pour 13 livres.
Le peuple, qui est la source de la légitimité démocratique n’a pas accepté de vivre 3 ans de plus sous ce régime criminel pour respecter une échéance électorale qui serait évidemment truquée et falsifiée comme la précédente.
Alors, le peuple a imposé sa volonté.
Aux mécontents et autres donneurs de leçons, je leur répondrai en paraphrasant Aimé Césaire « Le peuple égyptien, il vous emmerde

Tarek Ezzat

Militant révolutionnaire égyptien.
 
Et alors, arrête d'exclure les gens comme ça. Genre tu dis que fitra c'est une migrante parce que musulmane? alors que elles à juste eu un coup de gueule contre les propagandes sterile qu'elle lit à longueur de time. bouuuuh :npq:
Je ne traite personne de migrante, ni elle ni personne. Je ne me souviens pas d'avoir exclus qui que ce soit, montre où, si tu as raison (mais t'as tors), je m'excuserai car ce n'est pas une attitude à avoir. Son coup de gueule est entre autre (il y a le reste), un préjugé contre les occidentaux, dont je fait parti. Relis et indique moi où j'ai écrit ce que tu dis que j'ai fait...
 
@ Curios et @pasqual
Je vous remets les messages que vous faites mine "d'oublier" :

Tu mélanges tout. Mosab Hassan Yousef est le fils d'un fondateur du Hamas, pas du "leader ..." d'on ne sait quoi, comme tu le prétendais.
Ce n'est donc pas avec ses déclarations que tu connaîtras quelque chose sur "les frères musulmans", puisque quiconque y connaît quelque chose sait qu'il s'agit de différentes histoires et visions selon les pays. De un.
De deux, ton Mosab est tout comme toi converti à l'évangélisme. Tu veux que je te ressorte les déclarations d'un ex-colon israelien qui est devenu membre d'Al Qaïda, pour rester au même niveau de crédibilité et de rigueur ?

T'en as pas marre d'utiliser les méthodes de gens qui font tout pour créer des clivages ethniques et raciaux dans tous les pays où vous êtes présents, même ce forum tu veux le polluer ? Vous êtes tellement détestés que même à Al-Qods, les autorités israéliennes en ont complètement marre de vous. En plus beaucoup d'évangélistes sionistes dans ton genre sont sionistes par pur antisémitisme, bref, il n'y'a rien à sauver dans la mouvance à laquelle tu appartiens.
Merci, je ne les avais pas vu. Je le remet au complet.
Vrai, Mosab Hassan Yousef est le fils d'un fondateur du Hamas. Et si tu me relis, je t'ai dis le fils d'un des leader et non pas du Leader.
Le Hamas EST issus (Sheikh Ahmed Yassin, Abdel Aziz al-Rantissi et Mohammed Taha tous des FM) et affilié aux frères musulmans qui le supporte.

Dis-moi donc, tu l'as connaissais cette affiliation ou pas ? Apparemment non...tu sembles pas connaitre les FM et leur affiliation. Je me demande qui d'entre nous deux connait son sujet... soit que tu ignores ou fait mine d'ignorer... je vais supposer que tu ne savais simplement pas. Maintenant tu sais.

Est-ce que ça vaut la peine de continuer dans ce sens...vas-tu continuer de me dire qu'il y a aucun rapport entre le hamas et est FM. Que le Hamas n'est pas les FM ou que Masab Hassam Yousef ... n'est pas placé pour savoir de quoi il parle...qu'il se soit converti après avoir vu les mensonges et les horreurs du Hamas/FM fait que d'un coup, il perd sa crédibilité à tes yeux.... si c'est le cas, tu confirmes ce que j'ai dis, musulman ou ex-musulman dès que ça te contredit... ce n'est plus bon... tu veux confronter tes idées avec les miennes, avec tes preuves pas de problème mais je te redonne ton conseil... «Ce n'est pas avec ses déclarations que tu connaîtras quelque chose»
Je te suggère de t'informer comme il faut avant de me dire que ce que je te dis n'a pas rapport...
 
ben excuse moi de pas trouver de textes qui font l'éloge des freres musulmans,toi tu me parle de lire de vrais livres,sans donner de titres,ni de nom d'auteur,aucun lien internet ????? Et ca c'est un complot de qui????????? Extrait:

Les coptes sont clairement menacés. Les Frères et leurs alliés ont brûlé ces deux derniers jours une cinquantaine d'églises, ils s'en sont pris à des établissements et à des commerces coptes, ils ont agressé des passants qui portaient des croix. Le discours en interne des Frères attribue la chute de Morsi à un complot armé fomenté par des coptes. Ce qui esquive la question de savoir pourquoi autant de musulmans détestent les Frères. Et ce qui permet de se convaincre que ce conflit est une guerre sainte et qu'il est licite de tuer ses ennemis. Plus généralement, la Confrérie est farouchement antichrétienne.............. . - Je ne cautionne évidemment pas ce qui s'est passé mercredi, au Caire mais la responsabilité des Frères musulmans est écrasante. Ils ont fermé la porte à un compromis politique et sciemment joué la carte du pire. Ils ont fait le maximum soit pour que le gouvernement plie, soit pour qu'il y ait un bain de sang. Si c'est un coup d'État, il était réclamé depuis plusieurs mois par 80 % de la population. Les Frères musulmans ont tenté de mettre en place un régime totalitaire. Ils avaient des pratiques d'extrême droite. Depuis qu'ils ont pris le pouvoir, en juillet 2012 ; leurs miliciens ont très souvent attaqué des manifestants, des journalistes, des opposants… Dans n'importe quel pays démocratique, face à une telle situation, on aurait légitimement décrété l'état d'urgence. Quant au risque d'un retour en arrière, je pense que l'armée est consciente que l'heure n'est plus à un régime autoritaire. Mais bien sûr, certains vont sans doute plaider en ce sens. Égypte: « Les Frères musulmans sont farouchement antichrétiens » De la Syrie à l’Égypte en passant par la Tunisie et la Libye, les peuples arabes se soulèvent contre la terreur des Frères musulmans et des autres mouvements islamistes extrémistes, qui ont volé leurs révolutions avec l’appuie de l’Occident et d’Israël et tentent d’étouffer leurs aspirations à coups de massacres, d’assassinats politiques, de violences physiques et de terrorisme intellectuel. Les Arabes se soulèvent contre les Frères musulmans, par Pierre Khalaf. Ils n'ont pas l'air aussi pacifiste que ca on dirait.
C'est exactement la lecture que j'ai de la situation.
 
Je ne traite personne de migrante, ni elle ni personne. Je ne me souviens pas d'avoir exclus qui que ce soit, montre où, si tu as raison (mais t'as tors), je m'excuserai car ce n'est pas une attitude à avoir. Son coup de gueule est entre autre (il y a le reste), un préjugé contre les occidentaux, dont je fait parti. Relis et indique moi où j'ai écrit ce que tu dis que j'ai fait...

C'est "en occident on (...)" que j'ai trouvé exclusive, mais c'était une réaction par rapport à d'autres aussi qui disent ça (plus clairement aussi), et c'est irritant dit à des musulmans qui sont né ou grandit en occident.

Excuse moi si j'ai mal interprété!

Pour le clash, ne faîte surtout rien qd vous êtes énervé.
Répondre aux mal par le bien. Pour Dieu être endurants. Comprendre l'autre pour éviter le dialogue de sourd. Pour @MillaNaya ici j'ai une pensé.:mignon:
 
Dernière édition:
En Jordanie ils sont intégrés au pouvoir,

En effet ! J'espère Inch'Allah qu'ils seront plus puissant d'ici quelques années !

au Yemen ils sont intégrés au pouvoir et dans l'opposition en même temps lol,

Ils sont intégré avec le pouvoir et ils sont avec les vendu de la coalition israélo-arabe qui bombardent chaque jours les civils !

en Syrie ils sont dans l'opposition.

Les frères musulmans ne sont pas très soutenue en Syrie ! Ils se sont même allié plusieurs fois avec des djihadistes !
La prise d'Idlab en est un exemple !
 
Dernière édition:
Non, je dis ça parce que vous déformez mes propos, que vous défendez une dictature, et que surtout, vous n'arrêtez pas de répandre des mensonges sur l'Islam sur ce forum. Je me base sur des faits, contrairement à vous.
Au boy... on part de loin là...Vos propos... lesquels au juste que je déforme (montrez-moi ce à quoi j'ai répondu.. ça sera plus simple non... Quand je répond, je cite... alors dite moi ou j'ai déformé et si c'est vrai, je m'excuserai simplement ou si j'ai mal compris. Et ça me fera plaisir de le faire. Maintenant pour l'Islam, je n'ai dit que la vérité, et comme vous dite, les faits sont les fait. Dite moi en quoi j'ai menti AVEC vos preuves. Mes références pour tout ce que j'ai dis au sujet de l'islam... je l'ai ai fournis.


Par exemple, dès votre premier message, vous avez tout simplement menti sur ce que j'avais écrit. J'avais dit que l'occident et le monde musulmans n'étaient pas si différents que ça au fond, qu'ils partageaient pour l'essentiel les mêmes valeurs, et vous avez répondu que je disais que les deux mondes étaient fondamentalement différents. Un mensonge en bonne et due forme.
Je ne connais pas l'extrait dont vous me parlez, moi j'ai répondu à cet extrait:
Si vous ne tenez pas à discuter avec moi, pourquoi me répondez-vous ?
J'ai répondu à un certain nombre de vos sornettes, et vous n'y avez pas répondu. Ce sont les faits, toujours les faits.
Je suis toujours ouvert à discuter, avec vous ou d'autre , tant que c'est des discussions. À quoi, je ne vous ai pas répondu, que je corrige le tir immédiatement. Les faits sont les faits effectivement. Alors révisons les ensembles. Les sornettes dont vous parlé, c'est la langue d'origine du coran, les corans, l'origine de celui qui vous avez entre les mains...ou autres choses... vous le dite, les faits sont les faits, donc êtes vous prête à allez jusqu'au bout de vos affirmations APPUYER par vos faits. Je ferai de-même.

Je connais mieux les valeurs occidentales que vous, puisque contrairement à vous, je n'ai jamais défendu de dictatures, de dictateurs qui tuent des milliers d'hommes, de femmes et d'enfants, qui les torturent sans pitié. De plus, j'ai répondu à ce que vous disiez. Et je suis aussi occidentale que vous (sinon plus, parce que vous n'êtes pas une démocrate et que vous méprisez les droits de l'homme).Et vous ?
Accusation,... accusation quand tu nous tiens..... Vous êtes peut-être occidentale, c'est quoi le problème ? vous les connaissez mieux que moi... vous savez, il y a une différence à connaitre et à vivre les valeurs occidentales... Si vous voulez me dire ce que je défend, je vais vous le dire, la liberté de pensée, de valeur et de religion. S'il y une personne d'entre-nous qui supporte la dictature c'est vous, en supportant les FM.... pas moi. Souhaitez qu'un pays soit dirigé par les loi coranique, c'est de la dictature....
 
Dernière édition:
C'est "en occident on (...)" que j'ai trouvé exclusive, mais c'était une réaction par rapport à d'autres aussi qui disent ça (plus clairement aussi), et c'est irritant dit des musulmans qui sont né ou grandit en occident.

Excuse moi si j'ai mal interprété!

Pour le clash, ne faîte surtout rien qd vous êtes en énerver.
Répondre aux mal par le bien. Pour Dieu être endurants. Comprendre l'autre pour éviter le dialogue de sourd. Pour @MillaNaya ici j'ai une pensé.:mignon:
Aucun problème :) Pour le reste tu as tout a fait raison. :)
 
Salam,

Bon, mon ambition de vouloir publier un texte de Hassan Al Banna le plus fréquemment possible tombe à l'eau. Après une recherche critique sur une partie de ce que j'ai en ma possession en français, je me suis aperçu que l'auteure a publié via un réseau social très connu un communiqué pour dénoncer les altérations faites de son livre par l'éditeur. Par respect pour cette auteure et surtout pour Hassan Al Banna (paix à son âme), je vais juste mettre le lien de ce communiqué.

https://m.facebook.com/hassan.al.ba...m/hassan.al.banna.textes.originaux.communique

Assurément traduire c'est trahir qui plus est dans ce monde sans humanité et sans scrupule.

Salam.
 
C'est "en occident on (...)" que j'ai trouvé exclusive, mais c'était une réaction par rapport à d'autres aussi qui disent ça (plus clairement aussi), et c'est irritant dit à des musulmans qui sont né ou grandit en occident.

Excuse moi si j'ai mal interprété!

Pour le clash, ne faîte surtout rien qd vous êtes énervé.
Répondre aux mal par le bien. Pour Dieu être endurants. Comprendre l'autre pour éviter le dialogue de sourd. Pour @MillaNaya ici j'ai une pensé.:mignon:

as salam alaykum @Amine4

restez maitre de soi même, aussi bien dans le langage que dans l'expression corporel. :cool:

Merci amine, qu'Allah te préserve de tout mal et te bénisse
 
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