mais malheureusement il y a des juifs et chrétiens qui ne veulent pas se reconvertir !
..ils préfèrent suivre leurs passions..!!
Salam
Les Juifs et Chrétiens
- Initiateur de la discussion AbuIlyass
- Date de début
..ils préfèrent suivre leurs passions..!!
Salam
AbuIlyass
la ilaha illa Allah wahdaho la charika lah.
AbuIlyass
la ilaha illa Allah wahdaho la charika lah.
molimo666
Bladinaute averti
AbuIlyass
la ilaha illa Allah wahdaho la charika lah.
Pourquoi tu laisse les versets claires (Mohkam - المحكم
, et tu suit les verset qui peuvent être interpreté de plusieurs manière (Motachabih - المتشابه.Nous avons un verset claire (محكمة
:2:62
ان الذين امنوا والذين هادوا والنصارى والصابئين من امن بالله واليوم الاخر وعمل صالحا فلهم اجرهم عند ربهم ولا خوف عليهم ولا هم يحزنون
Certes, ceux qui ont cru, ceux qui ont adopté le judaïsme, les chrétiens, les sabéens, quiconque parmi eux a cru en Dieu, au Jugement dernier et a pratiqué le bien trouvera sa récompense auprès de son Seigneur et ne ressentira ni crainte ni chagrin.
Noublie pas qu'Allah swt a dit :
3:7
هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الأَلْبَابِ
Cest Lui qui ta révélé le Livre contenant des versets à la fois clairs et précis, qui en constituent la base même, ainsi que dautres versets susceptibles dêtre différemment interprétés. Et cest à ces derniers versets que les sceptiques, avides de discorde, prêtent des interprétations tendancieuses, alors que nul autre que Dieu nen connaît la signification exacte. Quant aux vrais initiés, ils se contentent de dire : «Nous croyons en ce Livre, car tout ce quil renferme vient de notre Seigneur.» Ainsi, seuls sont enclins à méditer ceux qui sont doués dintelligence.
Allah swt a dit :
Même parmi les chrétien et les juifs ceux qui se conduise correctement auront leurs récompense.
Vous êtes qui pour le contredire?
A
AncienMembre
Non connecté
Pas tout à fait... D'accord, l'Eglise visible ne recoupe pas la totalité de l'Eglise invisible, mais il ne suffit quand même pas d'être un homme pour avoir droit à la vie éternelle.
A
AncienMembre
Non connecté
Bonjour,
Non, c'est plutôt l'inverse : Dieu apparaît à travers 3 personnes (c'est à dire "masques" ou "rôles") qui lui sont propres.
firar
VIB
AbuIlyass
la ilaha illa Allah wahdaho la charika lah.
Bonjour Saytham,
Dans-ce cas tu n'ai pas concerné par ce sujet, il ne concerne que les chrétiens qui ne considèrent pas Jesus comme comme Dieu. Mais juste son fils.
Dieu fait vivre l'enfer aux musulmans sur terre et comme il est juste, il faut bien que les cathos, les juifs goûtent à l'enfer.
il reste la question sur le devenir des boudhistes, ils vont se retrouver avec les musulmans ou ils vont partager le sort des autres religions.
il reste la question sur le devenir des boudhistes, ils vont se retrouver avec les musulmans ou ils vont partager le sort des autres religions.
firar
VIB
firar
VIB
Tu oublies plein de monde, les indous, les shirks, les manichéens, les zoroastriens et bien d'autres.
effectivement ça fait trop de monde, je suis contre la promiscuité au paradis. il faut de l'espace pour les musulmans et leurs horis, chacun son eden.
je ne vois qu'une solution pour les autres, c'est plus facile de les caser en enfer et les réduire en cendre.
firar
VIB
les chrétiens ont un autre paradis avec le même Dieu
Il y a peut être une infinité de paradis.
pour l'enfer par contre ça semble être kif kif
Et c'est là qu'il risque d'y avoir embouteillage
A
AncienMembre
Non connecté
Mais pourquoi seulement ceux-là (très peu nombreux) et pas la majorité du peuple chrétien ? Il faut bien se rendre compte que la totalité des catholiques et des orthodoxes sont trinitariens, ainsi qu'une bonne partie des protestants.
je ne comprends pas ça..cette explication
?
Mais aussi il faut bien se rendre compte que ils adhèrent alors au polythéisme!!!
Ce n'est plus la religion authentique !!!!
mais tu a pas répondu a mes questions?
l' islam, c est de croire en un Dieu unique et qu il est le créateur de toutes choses
l' islam( soumission) comme son nom l' indique, c est se soumettre a la volonté du créateur, donc accepter de mettre en pratique ses ordres et fuir ses interdits.
c est bien de croire en un dieu unique et en ses messagers et prophetes et jour dernier mais il faut aussi pratiquer la religion: faire la prière, ramadan......ect
Pourquoi tu laisse les versets claires (Mohkam - المحكم
Nous avons un verset claire (محكمة
2:62
ان الذين امنوا والذين هادوا والنصارى والصابئين من امن بالله واليوم الاخر وعمل صالحا فلهم اجرهم عند ربهم ولا خوف عليهم ولا هم يحزنون
Certes, ceux qui ont cru, ceux qui ont adopté le judaïsme, les chrétiens, les sabéens, quiconque parmi eux a cru en Dieu, au Jugement dernier et a pratiqué le bien trouvera sa récompense auprès de son Seigneur et ne ressentira ni crainte ni chagrin.
N’oublie pas qu'Allah swt a dit :
3:7
هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الأَلْبَابِ
C’est Lui qui t’a révélé le Livre contenant des versets à la fois clairs et précis, qui en constituent la base même, ainsi que d’autres versets susceptibles d’être différemment interprétés. Et c’est à ces derniers versets que les sceptiques, avides de discorde, prêtent des interprétations tendancieuses, alors que nul autre que Dieu n’en connaît la signification exacte. Quant aux vrais initiés, ils se contentent de dire : «Nous croyons en ce Livre, car tout ce qu’il renferme vient de notre Seigneur.» Ainsi, seuls sont enclins à méditer ceux qui sont doués d’intelligence.
Allah swt a dit :
Même parmi les chrétien et les juifs ceux qui se conduise correctement auront leurs récompense.
Vous êtes qui pour le contredire?
le verset que tu a mis parle du passer c est les gens de l' epoques qui ont suivis les autres prophete et qui on cru en Allah swt et au jour dernier, seront récompensés.
donc pour toi un chrétien ou juif qui se conduit correctement ira au paradis alors qu il ne crois pas au coran, ni au prophete mohammad saw?
un musulman qui crois en Allah et au jour dernier et au messagers et prophetes et qui pratique rien. ira au paradis pour toi?
A
AncienMembre
Non connecté
Ben tu avais l'air de dire que tout le monde avait droit au paradis selon la conception chrétienne d'aujourd'hui... Or, ce n'est pas le cas : tous les chrétiens n'y seront pas, et certains non-chrétiens y seront.
C'est faux. D'ailleurs, je rappelle que les chrétiens de l'époque de Muhammad, que lui n'appelait pas "kouffar" il me semble, étaient déjà "trinitariens".
PS : je met "trinitariens" entre parenthèses, parce que la formulation de la doctrine de la Trinité n'a pas constitué une rupture dans l'histoire de l'Eglise. Les chrétiens n'ont pas changé de foi à cette époque, ils n'ont fait qu'approfondir et décrire, du mieux que la raison le permettait, celle qu'ils avaient déjà.
AbuIlyass
la ilaha illa Allah wahdaho la charika lah.
Salam Nadia,
Les juifs sont toujours juifs, il n'ont pas changé d'un iota!
C'est quoi la différence entre les juifs et chrétiens pré-islam et post-islam?
c'est Allah swt qui te réponds à cette question, ni Abu Ilyass :
2:62
ان الذين امنوا والذين هادوا والنصارى والصابئين من امن بالله واليوم الاخر وعمل صالحا فلهم اجرهم عند ربهم ولا خوف عليهم ولا هم يحزنون
Certes, ceux qui ont cru, ceux qui ont adopté le judaïsme, les chrétiens, les sabéens, quiconque parmi eux a cru en Dieu, au Jugement dernier et a pratiqué le bien trouvera sa récompense auprès de son Seigneur et ne ressentira ni crainte ni chagrin.
C'est MOUL CHI (مول الشي
qui parle pas le clergé!Pareil, Allah swt te répond à cette question :
4:123-124
لَّيْسَ بِأَمَانِيِّكُمْ وَلا أَمَانِيِّ أَهْلِ الْكِتَابِ مَن يَعْمَلْ سُوءًا يُجْزَ بِهِ وَلاَ يَجِدْ لَهُ مِن دُونِ اللَّهِ وَلِيًّا وَلاَ نَصِيرًا
وَمَن يَعْمَلْ مِنَ الصَّالِحَاتِ مِن ذَكَرٍ أَوْ أُنثَى وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَأُولَئِكَ يَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ وَلاَ يُظْلَمُونَ نَقِيرًا
Votre salut ne dépend ni de vos souhaits ni des souhaits des gens des Écritures ! Quiconque fait du mal aura à en répondre et ne trouvera personne, en dehors de Dieu, pour le protéger ou le secourir.
Tous ceux, hommes ou femmes, qui, en revanche, auront accompli de bonnes uvres tout en ayant la foi seront admis au Paradis ; et tout dommage, même le plus infime, leur sera épargné.
Ce n'est ni à moi ni à toi ni au plus barbu des cheikh de répondre à cette question!
AbuIlyass
la ilaha illa Allah wahdaho la charika lah.
mais tu a pas répondu a mes questions?
l' islam, c est de croire en un Dieu unique et qu il est le créateur de toutes choses
l' islam( soumission) comme son nom l' indique, c est se soumettre a la volonté du créateur, donc accepter de mettre en pratique ses ordres et fuir ses interdits.
c est bien de croire en un dieu unique et en ses messagers et prophetes et jour dernier mais il faut aussi pratiquer la religion: faire la prière, ramadan......ect
Salam Khti Nadia,
Le problème des musulman actuels c'est qu'ils résument la religion d'Allah swt à des mouvements gymnastiques.
La religion d'Allah swt c'est un ensembles de règles qui garantissent en premier lieu Justice sur terre et la liberté individuelle de chacun.
La shahada par exemple ne veux pas dire tout simplement que tu reconnais qu'Allah existe mais que tu témoigne pour lui quand le clergé déforme son message.
4:135
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ كُونُواْ قَوَّامِينَ بِالْقِسْطِ شُهَدَاء لِلَّهِ وَلَوْ عَلَى أَنفُسِكُمْ أَوِ الْوَالِدَيْنِ وَالأَقْرَبِينَ إِن يَكُنْ غَنِيًّا أَوْ فَقِيرًا فَاللَّهُ أَوْلَى بِهِمَا فَلاَ تَتَّبِعُواْ الْهَوَى أَن تَعْدِلُواْ وَإِن تَلْوُواْ أَوْ تُعْرِضُواْ فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرًا
Ô vous qui croyez ! Observez la stricte vérité quand vous témoignez devant Dieu, fût-ce contre vous-mêmes, vos parents ou vos proches. Que ce témoignage concerne un riche ou un pauvre, Dieu porte plus dintérêt à lun et à lautre que vous-mêmes. Ne vous fiez pas à vos impulsions au détriment de léquité. Mais si vous portez un faux témoignage ou si vous refusez de témoigner, sachez que Dieu est de tous vos actes parfaitement Informé.
Autre chose le mot Islam ne veut pas dire soumission, ça veux dire (reconnaitre l'unicité d'Allah swt sans le voir).
Se soumettre veut dire en Arabe (Istaslama - إستسلم
pas (Aslama - أسلم.والله المستعان
alikoum salam
Dieu seul est juge et Dieu seul sait ce qu'il y a dans le coeur de chacun.
nous ne sommes pas parfaits pour juger les autres.
aprés tout qu'est ce que ça t'apporte le takrif des autres? rien du tout !
vaut mieux te concentrer sur la meilleure façon de pratiquer ta propre religion et les laisser les autres tranquils, chacun aura son chatiment le jour venu
AbuIlyass
la ilaha illa Allah wahdaho la charika lah.
Bonjour Saytham,
Je t'ai dis ce sujet ne te concerne pas car le cas des gens qui croient vraiment que Dieu est constitué de 3 personnalité (peux importe la description) est claire dans le Coran (Ils ne sont plus Monothéistes).
Quand tu dis (Il faut bien se rendre compte que la totalité des catholiques et des orthodoxes sont trinitariens,) je ne suis pas d'accord avec toi, car j'ai discuté avec plusieurs de mes collèges de travail qui se disent catholiques mais pour eux il y a bien Dieu le créateur, Jésus son fils, et l'ange Gabriel le messager. En aucun ils mélange 3 en 1.
Votre clergé est exactement comme le nôtre il a complètement changé le message du créateur idem pour les juifs, c'est pour ça tu trouve des gens qui s'éloignent peut à peut des speech des anciens (Chrétiens, Juifs, Sunnites, Chiite ...).
Pour nous (Coranistes), il n'y a qu'une seule religion commune à tout les gens qui ont eu le message, croire en Dieu sans rien lui associé.
Cordialement
Pas d'accord : les houris sont des débutantes inexpérimentées, il vaut mieux des professionnelles, qui sont quand même bien meilleures....
AbuIlyass
la ilaha illa Allah wahdaho la charika lah.
Wa3alaykom Assalam sunshine77,
C'est exactement pour ça qu'on mène la bataille contre ceux qui attaquent les autres à tout va.
Cordialement
la meilleure façon de mener cette bataille est de donner un bon exemple de l'islam
je ne vois pas en quoi le fait de dire qu'un tel est kaffir pourra nous faire avancer.
aprés les juifs et les chretiens viendra le tour des chiites, sunnites, coranistes...
et votre bataille ne verra jamais le bout !
cordialement
firar
VIB
Pas d'accord : les houris sont des débutantes inexpérimentées, il vaut mieux des professionnelles, qui sont quand même bien meilleures....
Fait le difficile
Elles ont suivi une formation? qu'est ce que tu crois
Au paradis il n'y a que des pros et encore que les number one.
Houri est un métier qui n'est pas donné de pratiquer à tout le monde.
Pour info, la troisième personne de la Trinité est L'Esprit Saint, pas l'ange Gabriel. C'est effectivement un peu compliqué, et beaucoup de chrétiens ne savent pas en parler, si ce n'est pour dire que c'est l'Esprit Saint qui demeure en nous, et nous permets d'avoir la Foi. C'est aussi Celui qui agit dans le monde, par exemple pour faire connaître la parole de Dieu par les prophètes.
"Les chrétiens prient l'Esprit Saint et le reconnaissent comme la troisième personne de la Trinité. Le Christ annonce dans l'évangile le don de l'Esprit, expression de l'amour du Père et du Fils. Dans la tradition spirituelle, l'Esprit Saint est source de liberté et d'intelligence de la foi. Les paroles de Dieu sont Esprit et vie et c'est pourquoi elles ne peuvent se transmettre et s'accueillir que "dans l'Esprit". L'Esprit Saint nous fait entrer, vivre, communier à l'Amour même de Dieu".
firar
VIB
au fait dans le signe de croix il y a 4 points et pas trois
Quel est le 4° celui qui se trouve près du pubis?
le 4ème point est sur l'épaule droite, en disant Amen : ce qui veut dire : "en Vérité" ou "c'est ma foi".
firar
VIB
AbuIlyass
la ilaha illa Allah wahdaho la charika lah.
Bonjour Papoun,
C'est la même chose chez nous
pour bien comprendre la religion, il faut avoir un BAC+25 en étude de speech des anciens.Cordialement
Bonjour Papoun,
C'est la même chose chez nous
Cordialement
La religion peut être très simple à comprendre : "aimez-vous les uns les autres" est difficile à appliquer, mais facile à comprendre pour les chrétiens.
Imaginer un Dieu créateur n'est pas non plus compliqué.
Par contre la théologie, oui, il faut avoir étudié !
Ils sont monotheistes et certains sont cités dans le Coran.
Pour les indous, à la base leur Livre appelle au monothéisme il me semble.