Les musulmans morts pour la france

A

AncienMembre

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un musulmans qui prends les armes avec l ennemis contre ses freres ne l'est plus.

Et qui peut dire si facilement qui est l'ennemi ou le frère ? Le FLN, avec tout son cortège de crimes et son idéologie militaro-socialiste proche du communisme, peut-il être aussi facilement rangé dans le camp des "frères" ?

le fln n'a pas tué de civil musulman hormis les traitres .

Renseigne-toi, tu verras très vite que ce n'est pas vrai, et loin s'en faut !
 
Et qui peut dire si facilement qui est l'ennemi ou le frère ? Le FLN, avec tout son cortège de crimes et son idéologie militaro-socialiste proche du communisme, peut-il être aussi facilement rangé dans le camp des "frères" ?



Renseigne-toi, tu verras très vite que ce n'est pas vrai, et loin s'en faut !
il y avait au depart le mouvement de partie de hassaili hadj pro communiste mais auusi le mouvement des oulema musulmans qui furent a l origine du fln et encore je synthesise vite fait là .

est mon ennemis celui qui prends les armes contres ses freres de sangs , le FLN a tué et oui mais les traitres a la nation algerienne.

combien la france a tué d innocents femmes hommes enfants civil pourtant français pourtant a l epoque non ?

renseigne toi cette histoire je ne la connais que trop bien.
 
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il y avait au depart le mouvement de partie de hassaili hadj pro communiste mais auusi le mouvement des oulema musulmans qui furent a l origine du fln et encore je synthesise vite fait là .

est mon ennemis celui qui prends les armes contres ses freres de sangs , le FLN a tué et oui mais les traitres a la nation algerienne.

combien la france a tué d innocents femmes hommes enfants civil pourtant français pourtant a l epoque non ?

renseigne toi cette histoire est mon passé mes racines.
Exactement :) et tu habites dans une maison en pain d'épice les nuages sont en barbe à papa et tous les animaux de la forêt sont tes amis, c'est ça non ? :)
 
Mais tous les colons n'étaient pas comme ça, enfin ! :eek:

C'est ouf le chapeau qu'on veut leur faire porter à ceux-là ! o_O

Je rappelle que la majorité d'entre eux étaient, au moment de la décolonisation, des paysans ou des boutiquiers pauvres, nés comme leurs parents en Afrique du nord, et n'étaient aucunement responsables de la manière dont leurs aïeux s'étaient emparé de cette terre.
mais oui mais oui c'est surprenant meme le pauvre boutiquier avait sa "fatma" a d autres ils etaient bien là a exploiter des brebero-arabe ils y sont nés ok et alors personne ne leurs a demander de s y implanter de force ? d'ailleurs les 3/4 n etaient meme pas des français de metropoles mais des espagnol des italiens qui sont venus prendre la nationalite française en spoliant des terres et en vivant et en se confortant dans un systeme d apatheid legal.
 
Dernière édition:
l'homme né libre , par accident dans un famille et une communauté
le Harki qui pour pour des raisons personnelles, de survie, de vengeance contre ceux qui l'ont humilié , ou par conviction avait choisi la France a agi en homme courageux et respectable. La dignité n'a pas de prix et dès lors qu'elle ne lui est plus garantie par un oppresseur il a le devoir de le combattre.
dans notre cas, opter pour la France est témoigner de sa foi et entrer dand un jihad admis : combattre le Taghout. Depuis, l'histoire est pour la démarche des Harki. Ceux qui les avait poussé à douter de la sincérité de certains dirigeants de la révolution de Novembre sont depuis devenus les génocidaires du peuple algériens.
le courage d'etre né traitre oué c 'est pas mal comme nouveau concept .
la dignité ils n en ont aucune , les genocidaires sont les colons .
 
Non je suis desolé ils n'etaient pas des mercenaires ils n y avaient aucune volonte de leurs part d'aller combattre les allemands ou en inchochine !

les français venaient ds les villages et les enrollés de force sinon ils les abattaient et cela devant leurs familles , qu'est ce qu'ils en avaient a foutre de l allemagne de l indochine .

Pour ce que je connais du Rif il n'y a pas d'enrôlement forcé mais des recrutements dans les souks moyennant des pesetas
Un recrutement dans lequel le rojo (republicain ) était présenté comme le monstrueux ennemi de la religion
Certains membres de ma famille se sont engagé d'autres non sans y être forcé
Pour les goumiers marocains de la zone française je ne crois pas non plus qu'ils étaient enrôlés de force
L'Algérie je ne sais pas tu as sûrement plus d'info mais le statut de l'Algérie était différent
 
Pour ce que je connais du Rif il n'y a pas d'enrôlement forcé mais des recrutements dans les souks moyennant des pesetas
Un recrutement dans lequel le rojo (republicain ) était présenté comme le monstrueux ennemi de la religion
Certains membres de ma famille se sont engagé d'autres non sans y être forcé
Pour les goumiers marocains de la zone française je ne crois pas non plus qu'ils étaient enrôlés de force
L'Algérie je ne sais pas tu as sûrement plus d'info mais le statut de l'Algérie était différent

en algerie c etait de l enrollement de force ou une balle dans la tete pour etre "traitre a la nation" nation ou tu n avais aucun droit . j'ai d'ailleurs un grand oncle mort en indochine a l age de 17 ans mais bon pour les français il serait mort pour la grande nation qu'est la france celle qui lui a donné tant de droit loool merci merci c'est un honneur qu 'ils lui ont fait lol
 
A

AncienMembre

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il y avait au depart le mouvement de partie de hassaili hadj pro communiste mais auusi le mouvement des oulema musulmans qui furent a l origine du fln et encore je synthesise vite fait là .

est mon ennemis celui qui prends les armes contres ses freres de sangs , le FLN a tué et oui mais les traitres a la nation algerienne.

Et les villages entiers massacrés, y compris les enfants ? Et les attentats aveugles dans des lieux bondés de civils ? Et les victimes de la bleuite ? Tous les morts qu'ils ont causé étaient des traîtres ? Ce serait absurde de le penser.

combien la france a tué d innocents femmes hommes enfants civil pourtant français pourtant a l epoque non ?

Beaucoup trop, comme le FLN d'ailleurs.
 
A

AncienMembre

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mais oui mais oui c'est surprenant meme le pauvre boutiquier avait sa "fatma" a d autres ils etaient bien là a exploiter des brebero-arabe

Non, pas tous. C'est une caricature grossière de croire que tous les "colons" étaient des propriétaires exploitant une main d'oeuvre arabe. Encore une fois, la majorité d'entre eux étaient de pauvres gens qui ne travaillaient qu'en famille au sein d'une petite boutique ou d'un lopin de terre. Ceux-là n'exploitaient personne, sinon la terre qu'ils avaient hérité de leurs parents.

ils y sont nés ok et alors personne ne leurs a demander de s y implanter de force ?

Comme les maghrébins de France aujourd'hui, c'est bien souvent la guerre et la misère qui les ont poussé à l'émigration.

d'ailleurs les 3/4 n etaient meme pas des français de metropoles mais des espagnol des italiens

Exact. Mes grands-parents étaient siciliens, chassés de leur pays par la guerre civile et la famine au milieu du XIXe siècle.
 
Non, pas tous. C'est une caricature grossière de croire que tous les "colons" étaient des propriétaires exploitant une main d'oeuvre arabe. Encore une fois, la majorité d'entre eux étaient de pauvres gens qui ne travaillaient qu'en famille au sein d'une petite boutique ou d'un lopin de terre. Ceux-là n'exploitaient personne, sinon la terre qu'ils avaient hérité de leurs parents.



Comme les maghrébins de France aujourd'hui, c'est bien souvent la guerre et la misère qui les ont poussé à l'émigration.



Exact. Mes grands-parents étaient siciliens, chassés de leur pays par la guerre civile et la famine au milieu du XIXe siècle.
Mais tu rêves ce qui a de plus dégueulasse c est que tu remet en cause la colonisation mais toi tu y étais peut être toi tu vas m expliquer que c'est un pur fantasme le colon qui exploite l arabe ? Non mais je rêve ça fait que 60 ans et ont a tous ds nos famille nos parents grands parents qui eux l on vécu ce ******* de facteur qui lui aussi a une fatma pour garder les gosses et laver le linge ? Un facteur en métropole avait aussi une bonne ? Tu es pathétique sérieusement ils exploitaient tous aussi petits étaient ils tes grands parents désole étaient des voleurs et tronque la vérité n y changera rien .
 
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Mais tu rêves ce qui a de plus dégueulasse c est que tu remet en cause la colonisation mais toi tu y étais peut être toi tu vas m expliquer que c'est un pur fantasme le colon qui exploite l arabe ? Non mais je rêve ça fait que 60 ans et ont a tous ds nos famille nos parents grands parents qui eux l on vécu ce ******* de facteur qui lui aussi a une fatma pour garder les gosses et laver le linge ? Un facteur en métropole avait aussi une bonne ? Tu es pathétique sérieusement ils exploitaient tous aussi petits étaient ils ! Ton com me degoute !
C'est sûrement très pratique intellectuellement d'avoir une vision manichéenne des choses mais dans la vie les choses ne sont jamais noires ou blanches,, il existe toute une palette de nuances de gris qui de toute évidence t'échappent :)
 
C'est sûrement très pratique intellectuellement d'avoir une vision manichéenne des choses mais dans la vie les choses ne sont jamais noires ou blanches,, il existe toute une palette de nuances de gris qui de toute évidence t'échappent :)
Mais oui biensur les pauvres colon victime du méchant arabe ok si tu veux c est très pratique pour les gens comme toi de sortir des phrases toute faite .
 
L
Et les villages entiers massacrés, y compris les enfants ? Et les attentats aveugles dans des lieux bondés de civils ? Et les victimes de la bleuite ? Tous les morts qu'ils ont causé étaient des traîtres ? Ce serait absurde de le penser.



Beaucoup trop, comme le FLN d'ailleurs.
es villages entiers ce sont les para pas le FLN les bombes et bien on est en temps de guerre et les français les envahisseurs c est légitimé malheureusement mais a la décharge des algériens le FLN n a pas 1/10 de ce que les européens ont fait aux algériens les exactions ont commencé des leurs arrive 100 ans plus tôt sur le sol algériens ! Les algériens juste de 1954 a 62 et ds le cadre de. La libération du territoire par un peuple hostile et peu enclin aux dialogues que sont les français et si le FLN a frappé vue la noblesse de cette cause tant mieux et hdl lol je n ai honte d aucun de leurs actes .
 
Suggestion de lecture

http://www.monde-diplomatique.fr/2013/08/DAUM/49557
notamment pour les élèves disciples de l'ex école fondamentale algérienne comme "merllin"
Succès de librairie pour les Mémoires de maquisards : "La guerre d'Algérie par ceux qui l'ont faite"

"Dès que l'on fouille le passé, le mal n'est pas toujours où l'ont dit, le bien n'est pas toujours où l'on croit"
Merci ta lecture proposée n est qu une interprétation de l histoire côté colon le mal est toujours du côté de la force sans morale sans valeurs que furent les colonisateurs aucun être humain n a a être le vassal d un autre et aucune civilisation n a a prétendre être supérieur a une autre .
 
Suggestion de lecture

http://www.monde-diplomatique.fr/2013/08/DAUM/49557
notamment pour les élèves disciples de l'ex école fondamentale algérienne comme "merllin"
Succès de librairie pour les Mémoires de maquisards : "La guerre d'Algérie par ceux qui l'ont faite"

"Dès que l'on fouille le passé, le mal n'est pas toujours où l'ont dit, le bien n'est pas toujours où l'on croit"
Coup d'épée dans l'eau, il va te répondre que c'est de la propagande faite par des traitres :)
 
Merci ta lecture proposée n est qu une interprétation de l histoire côté colon le mal est toujours du côté de la force sans morale sans valeurs que furent les colonisateurs aucun être humain n a a être le vassal d un autre et aucune civilisation n a a prétendre être supérieur a une autre .

Lis l'article d'abord... puis lis aussi les auteurs Algériens, anciens ou des nouvelles générations, dans leur diversité.
Toute mémoire collective a besoin de 50 ans pour ne plus être amnésique, partielle, partiale ou sloganesque... ce qui relève alors d'une mémoire imaginative. Nous y sommes. Il est donc arrivé le temps de lire intégralement l'Histoire.
Puisses-tu méditer sur l'écrit de Mohand Arav Bessaoud en 1963... déjà : "Heureux les martyrs qui n'ont rien vu".
 
A

AncienMembre

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Mais tu rêves ce qui a de plus dégueulasse c est que tu remet en cause la colonisation mais toi tu y étais peut être toi tu vas m expliquer que c'est un pur fantasme le colon qui exploite l arabe ?

Non, je ne remet pas en cause le fait que la colonisation ait été un crime, un crime perpétré par des lobbys militaro-coloniaux, composé d'officiers et de grands propriétaires terriens. En revanche, je maintiens fermement que bon nombre de petits fermiers européens ne ressemblaient en rien à des exploiteurs. Comment auraient-ils pu ? Ils n'avaient même pas les moyens de se payer un domestique. Ces paysans n'étaient que la main d'oeuvre inconsciente de l'impérialisme.

Tu es pathétique sérieusement ils exploitaient tous aussi petits étaient ils tes grands parents désole étaient des voleurs et tronque la vérité n y changera rien .

Mes grands-parents t'emmerdent profondément, et je ne tronque rien : je suis historien. Evite juste de manquer de respect à ma famille, merci.
 

Mohammad

hein + hein = euh
VIB
Mais tous les colons n'étaient pas comme ça, enfin ! :eek:

C'est ouf le chapeau qu'on veut leur faire porter à ceux-là ! o_O

Je rappelle que la majorité d'entre eux étaient, au moment de la décolonisation, des paysans ou des boutiquiers pauvres, nés comme leurs parents en Afrique du nord, et n'étaient aucunement responsables de la manière dont leurs aïeux s'étaient emparé de cette terre.

Ce n'est pas le français du quotidien que je critique, lui vivait sa vie de damné de la terre comme la majorité de la race humaine. Par contre , et excuses moi de revenir au contexte de l'époque, quant ton pays est occupé, la chose la plus intelligente à faire quant l'occupant subit lui-même ce désagrément, est de profiter de la situation pour appeler à l'indépendance. Partir en France, au péril de sa vie, pour redonner du pouvoir à ceux qui t'ont privé de liberté est au mieux une ânerie et au pire une trahison.
 
A

AncienMembre

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Ce n'est pas le français du quotidien que je critique, lui vivait sa vie de damné de la terre comme la majorité de la race humaine.

C'est aussi ce que je crois. Je pense d'ailleurs la même chose des Allemands de 39-45 ou des Israéliens d'aujourd'hui.

Par contre , et excuses moi de revenir au contexte de l'époque, quant ton pays est occupé, la chose la plus intelligente à faire quant l'occupant subit lui-même ce désagrément, est de profiter de la situation pour appeler à l'indépendance. Partir en France, au péril de sa vie, pour redonner du pouvoir à ceux qui t'ont privé de liberté est au mieux une ânerie et au pire une trahison.

Certes, mais ces questions d'identité qui paraissent évidentes aujourd'hui, alors que les pays d'Afrique du nord ont été ré-arabisés et ré-islamisés depuis quarante ans par des programmes étatiques et l'émigration des minorités, ne l'étaient pas du tout dans les années 1950.

Si une minorité de Français a pu choisir la collaboration jusqu'en 1945, après seulement cinq ans d'occupation, il est normal qu'un certains nombre de maghrébins aient fait la même chose après plus d'un siècle de colonisation... d'autant plus que ce comportement était valorisé par les autorités de l'époque !
 
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