Ma compagne m'a quitté pour ma jalousie

[jamalmaroco]

Avant les gens partaient à la mosqué sur dos de chameaux ou à pied. Aujourd'hui à pied ou en voiture. Avant il n'y avait pas de smartphone ouais, mais tout ne contredis pas l'islam.

Après il faut s'avouer que pratiquer sa religion c'est devenu difficile compte tenu de l'époque des principes d'aujourd'hui ( droit de l'homme ,laicité, avoir un compte en banque ) mais si tu es vraiment honnète avec toi meme et que tu as assez la foi ( c'est à dire que tu met ta religion à la place où elle devrait etre c'est à dire en priorité, et bien tu fais la hijra direct pour aller dans un pays où tu peux pratiquer ta religion plus facilement). Mais rester ici et dire qu'on vit à une époque où c'est plus réaliste de pratiquer l'islam comme à l'origine c'est hypocrite, avec tout le respect que je te dois. Tu sais qu'il y'a des gens qui ont risqué leur vie et sont mort pour défendre et propager l'islam authentique et toi tu nous dis qu'il faut revoir tout ça parce que un seul salaire c'est pas viable ? Suprime les chocapics et les pépitos et ça deviendra viable !

Tu penses sincèrement que c'est recevable cette histoire de " pas réaliste compte tenu de l'epoque " alors que le prophète sws et ses compagnons n'ont pas laché malgrés des pressions énormes, jets de pierres etc un massacre, et n'ont pas négocier la parole de Dieu, pour qu'elle nous parvienne authentique, alors qu'ils auraient pu négocier avec les Qoraychites en acceptant la cohéxistance et leur religion polythéistes avec les statuettes dans la ka3ba. Et toi en 2015 tu veux remodeler l'islam parce que pour avoir ton confort minimal ( pepito chocapic etc) il faut 2 salaires.

On est loiiiiin très très loin, prend en conscience. Si tu as peur pour ton confort sur cette terre, sache que tu n'es pas sur terre pour ton confort, mais tu as été créé uniquement pour adorer Allah. Prend du recul et soit objectif. Si tu n'as pas la foi, quitte l'islam parce que tu te fais du mal pour rien, sinon si tu as la foi inchallah un jour tu en auras plus pour oser consentir les sacrifices qu'il faut faire aujourd'hui pour etre en phase avec se que attend de nous notre créateur. C'est dure je sais , mais il ne faut pas laisser nos désirs nous guider vers la facilité et légitimer des choses qui ne devraient pas l'etre. Moi quand je fais quelque chose de haram je sais que c'est haram et c'est à moi de me remettre en question et pas à l'islam de se modeler par rapport à mes principes.

Tu ramènes tout à moi alors que moi je te parle que de ce qui existe ,de ce que je vois et de ce que tout le monde peut constater, toi le premier. Je ne parle pas de moi car moi je ne travaille pas, je n'ai pas deux salaires et je ne mange ni pepitos ni chocapics;
Je suis en train de faire un constat et toi tu me fais un procès. Nous sommes effectivement très loin l'un de l'autre . Toi tu me parles de la façon dont il faudrait vivre l'islam et moi je te parle de la façon dont les gens, en majorité le vive.
Dans l'islam il y a la théorie et la pratique et la première est très éloignée de l'autre . Je vis dans un pays musulman et je vois chaque jour, à chaque instant comment vivent les gens. Je ne parle pas de moi . je veux juste te faire comprendre que ta façon de voir l'islam est une utopie et que pour pratiquer comme tu le souhaites il faudrait retourner au temps du prophète. Bien sur que c'est de l'hypocrisie et là je suis d'accord avec toi. C'est de l'hypocrisie quand je vois des musulmans dans les bars cachés derrière une glace sans teint. C'est de l'hypocrisie quand je vois les gens sortir de la mosquée pour retrouver des copains et des copines et sortir en boite, c'est de l'hypocrisie quand je vois le manque de respect des gens vis à vis des autres, c'est de l'hypocrisie quand je vois tant de corruption ..... tu veux d'autres exemples ? Les femmes en jeans slim avec le foulard, la vente d'alcool dans les super marchés, tu en veux d'autres de signes d'hypocrisie?
Moi je n'ai peur de rien . je veux juste te faire ouvrir les yeux sur la façon dont les musulmans vivent l'islam . Ta façon de voir les choses est plus qu'honorable mais rester aveugle n'est pas la bonne solution à mon avis.
Tu ne pourras jamais revenir en arrière ou alors il faudra employer la force comme le font Daech, Boko Haram, Aqmi, Aqpa et les autres. C'est ce que tu veux?

 

[indecise1]

En terme d'hypocrisie y'a un truc que j'arrive vraiment pas à comprendre, c'est l'hymenoplastie, mais comment est-ce possible ? Qu'est-ce qui se passe dans la tête d'une femme pour prendre une telle décision ?

 

[indecise1]

Franchement c'était juste un exemple parmi tant d'autres, je ne maitrise pas le sujet, mais je sais que c'est une source de fitna qui justement peut amener à l'isolement par la suite. La mosquée et le haj c'est pas pareil c'ets un contexte particulier. D'ailleur à l'époque du prophète sws les femmes et les hommes priaient dans la meme salle, les hommes devant et les femmes derrière et quand la prière finissat il fallait que les hommes laissent les femmes partir complètement avant de commencer à sortir.
Mais encore une fois comme je ne maitrise pas le sujet de la mixité en islam, je vais me renseigner plus précisément.

Je comprends, mais tu sais si ce devait être interdit ce serait clair, il y aurait eu un verset ou un hadith l'explicitant parce qu'il s'agit du culte.

 

[jamalmaroco]

En terme d'hypocrisie y'a un truc que j'arrive vraiment pas à comprendre, c'est l'hymenoplastie, mais comment est-ce possible ? Qu'est-ce qui se passe dans la tête d'une femme pour prendre une telle décision ?

Mets toi à la place d'une fille qui a été violée et qui ne pourra jamais se marier de peur qu'on découvre qu'elle n'est plus vierge.
.

 

[N3alChetane]

Je comprends, mais tu sais si ce devait être interdit ce serait clair, il y aurait eu un verset ou un hadith l'explicitant parce qu'il s'agit du culte.

Justement il se pourrait qu'il y'en ai des clair, mais comme je ne connais pas très bien ... Des 3oulémas qui ne s'appuient que sur le coran et la sunnah et qui ont consacré leur vie au 3ilm, ils sont super calé sur le sujet, sont tous unanime la dessus, donc faute d'avoir fais ma propre recherche ( je devrai je sais), je préfère me fier à eux en attendant, parce qu'ils sont fiable.


Bonne nuit

 

[N3alChetane]

Tu ramènes tout à moi alors que moi je te parle que de ce qui existe ,de ce que je vois et de ce que tout le monde peut constater, toi le premier. Je ne parle pas de moi car moi je ne travaille pas, je n'ai pas deux salaires et je ne mange ni pepitos ni chocapics;
Je suis en train de faire un constat et toi tu me fais un procès. Nous sommes effectivement très loin l'un de l'autre . Toi tu me parles de la façon dont il faudrait vivre l'islam et moi je te parle de la façon dont les gens, en majorité le vive.
Dans l'islam il y a la théorie et la pratique et la première est très éloignée de l'autre . Je vis dans un pays musulman et je vois chaque jour, à chaque instant comment vivent les gens. Je ne parle pas de moi . je veux juste te faire comprendre que ta façon de voir l'islam est une utopie et que pour pratiquer comme tu le souhaites il faudrait retourner au temps du prophète. Bien sur que c'est de l'hypocrisie et là je suis d'accord avec toi. C'est de l'hypocrisie quand je vois des musulmans dans les bars cachés derrière une glace sans teint. C'est de l'hypocrisie quand je vois les gens sortir de la mosquée pour retrouver des copains et des copines et sortir en boite, c'est de l'hypocrisie quand je vois le manque de respect des gens vis à vis des autres, c'est de l'hypocrisie quand je vois tant de corruption ..... tu veux d'autres exemples ? Les femmes en jeans slim avec le foulard, la vente d'alcool dans les super marchés, tu en veux d'autres de signes d'hypocrisie?
Moi je n'ai peur de rien . je veux juste te faire ouvrir les yeux sur la façon dont les musulmans vivent l'islam . Ta façon de voir les choses est plus qu'honorable mais rester aveugle n'est pas la bonne solution à mon avis.
Tu ne pourras jamais revenir en arrière ou alors il faudra employer la force comme le font Daech, Boko Haram, Aqmi, Aqpa et les autres. C'est ce que tu veux?

Je te répondrai demain inchallah

Bonne nuit

 

[indecise1]

Mets toi à la place d'une fille qui a été violée et qui ne pourra jamais se marier de peur qu'on découvre qu'elle n'est plus vierge.
.

Je peux concevoir que pour ELLE l'acte de reconstruction soit important mais si elle le fait pour son mari c'est qu'il n'est pas capable de comprendre qu'elle ne soit pas vierge suite à une blessure aussi violente qu'un viol, je ne vois pas en quoi elle peut le considérer comme un mari. D'une manière générale, je parle des femmes qui ont recours à ça pour des hommes ou la belle-famille ect

 

[indecise1]

Justement il se pourrait qu'il y'en ai des clair, mais comme je ne connais pas très bien ... Des 3oulémas qui ne s'appuient que sur le coran et la sunnah et qui ont consacré leur vie au 3ilm, ils sont super calé sur le sujet, sont tous unanime la dessus, donc faute d'avoir fais ma propre recherche ( je devrai je sais), je préfère me fier à eux en attendant, parce qu'ils sont fiable.


Bonne nuit

Perso, j'en ai jamais lu. Du reste, je sais qu'à l'époque du Prophète (sws), les femmes et les hommes se côtoyaient d'après les récits contextualisant plusieurs ahadith.

Pareillement : )

 

[jamalmaroco]

Nous sommes d'accord je pense que si son futur mari ne peut comprendre sa blessure il n'est pas digne d'être son mari, mais le problème peut être la propre famille de la fille qui peut être reniée par ses parents qui seront incapable de comprendre. Dans bien des cas de viol c'est, pour le violeur ou la famille , la fille qui est responsable du viol. Oui malheureusement, ça existe et la famille pour ne plus être déshonorée fait disparaitre la fille de manière définitive. Voila une bonne raison de pratiquer cet acte chirurgical.

Je peux concevoir que pour ELLE l'acte de reconstruction soit important mais si elle le fait pour son mari c'est qu'il n'est pas capable de comprendre qu'elle ne soit pas vierge suite à une blessure aussi violente qu'un viol, je ne vois pas en quoi elle peut le considérer comme un mari. D'une manière générale, je parle des femmes qui ont recours à ça pour des hommes ou la belle-famille ect

 

[indecise1]

Nous sommes d'accord je pense que si son futur mari ne peut comprendre sa blessure il n'est pas digne d'être son mari, mais le problème peut être la propre famille de la fille qui peut être reniée par ses parents qui seront incapable de comprendre. Dans bien des cas de viol c'est, pour le violeur ou la famille , la fille qui est responsable du viol. Oui malheureusement, ça existe et la famille pour ne plus être déshonorée fait disparaitre la fille de manière définitive. Voila une bonne raison de pratiquer cet acte chirurgical.

Tu évoques un cas particulier. Je parlais d'une manière générale, il me semble que cette intervention est révélatrice d'un certaine vision du couple, de la famille et de la société plus globalement parce que des femmes en devenant elle-même des belle-mères même si elles ont souffert de cette emprise sur leur intimité reproduisent sur leurs brus le même schéma.

 

[jamalmaroco]

Tu évoques un cas particulier. Je parlais d'une manière générale, il me semble que cette intervention est révélatrice d'un certaine vision du couple, de la famille et de la société plus globalement parce que des femmes en devenant elle-même des belle-mères même si elles ont souffert de cette emprise sur leur intimité reproduisent sur leurs brus le même schéma.

C'est évident. On reproduit les schémas que nous avons appris ou découverts par nous même. L'enfant appelle son papa "papa" car on lui répète chaque jour le mot papa et désignant son père. Si le fils voit son père battre sa mère il ne va pas trouver ça anormal au début mais si il a un peu plus d'humanité et d'intelligence il va vite comprendre qu'il y a un problème et va intervenir.
Comme on dit, les chiens ne font pas des chats .

 

[indecise1]

C'est évident. On reproduit les schémas que nous avons appris ou découverts par nous même. L'enfant appelle son papa "papa" car on lui répète chaque jour le mot papa et désignant son père. Si le fils voit son père battre sa mère il ne va pas trouver ça anormal au début mais si il a un peu plus d'humanité et d'intelligence il va vite comprendre qu'il y a un problème et va intervenir.
Comme on dit, les chiens ne font pas des chats .

Tout à fait, dans le cas que tu cites, si le fils ne réagit pas c'est qu'il adhère ou alors il est complètement débile.
C'est pourquoi j'ai bcp de mal à ressentir de la compassion face à des filles indépendantes qui pleurent leur célibat dès qu'elles ont dépassé 25 ans, ou qui se font une hymenoplastie (sauf pour le cas que tu évoquais) ou alors qui épousent leur violeur ect
Je me dis que c'est bien fait pour elles, puisque ce sont finalement des femmes qui adhérent à ces folies misogynes.

 

[jamalmaroco]

Tout à fait, dans le cas que tu cites, si le fils ne réagit pas c'est qu'il adhère ou alors il est complètement débile.
C'est pourquoi j'ai bcp de mal à ressentir de la compassion face à des filles indépendantes qui pleurent leur célibat dès qu'elles ont dépassé 25 ans, ou qui se font une hymenoplastie (sauf pour le cas que tu évoquais) ou alors qui épousent leur violeur ect
Je me dis que c'est bien fait pour elles, puisque ce sont finalement des femmes qui adhérent à ces folies misogynes.

Je n'irais pas aussi loin que toi car avant de les accabler il faudrait connaitre exactement la raison qui les a poussé vers un acte aussi fort de conséquences.
Je vis au Maroc et je connais beaucoup de filles qui ont passé 25 ans, qui se portent très bien et qui n'ont pas envie de se marier parce que c'est la tradition ou parce qu'on va dire que se ne sont pas des filles de bonne famille. Le candiraton ne les intéresse pas, elles s'en moque. Maintenant cela ne va pas poser de problème dans des villes comme Casablanca, Rabat, Marrakech mais dans les bleds les mentalités sont réfractaires au modernisme.
Quant au problème de la fille qui épouse son violeur je crois que tu n'es pas au courant des pratiques qui existes dans certains pays. Je crois qu'une loi, toute ressente, vient de voir le jour suite à l'affaire Amina . Voici le lien:Maroc : forcée d’épouser son violeur, elle se suicide - Marie Claire

 

[indecise1]

Je n'irais pas aussi loin que toi car avant de les accabler il faudrait connaitre exactement la raison qui les a poussé vers un acte aussi fort de conséquences.
Je vis au Maroc et je connais beaucoup de filles qui ont passé 25 ans, qui se portent très bien et qui n'ont pas envie de se marier parce que c'est la tradition ou parce qu'on va dire que se ne sont pas des filles de bonne famille. Le candiraton ne les intéresse pas, elles s'en moque. Maintenant cela ne va pas poser de problème dans des villes comme Casablanca, Rabat, Marrakech mais dans les bleds les mentalités sont réfractaires au modernisme.
Quant au problème de la fille qui épouse son violeur je crois que tu n'es pas au courant des pratiques qui existes dans certains pays. Je crois qu'une loi, toute ressente, vient de voir le jour suite à l'affaire Amina . Voici le lien:Maroc : forcée d’épouser son violeur, elle se suicide - Marie Claire

Cette jeune fille s'étant donnée la mort, j'en ai malheureusement entendu parlé et j'ai de la compassion et du respect pour elle bien plus que pour certaine figures de proue du féminisme marocain nées dans un environnement sans aucune pression au mariage et où le respect de leur intimité va de soi, elles ne font que répéter le discours de papa/maman sans effort réel.

 

[Fadelanumber]

Prend une deuxieme femme