Mélenchon se fait fumer ...

zigotino

FluCtuAt NeC MeRgitUr
VIB
Bon, bcp aiment la gouaille, le franc parler et la rhétorique de Méluche mais il faut avouer que dans l'émission Mots Croisés d'hier où il faisait face à Jérôme Cahuzac, accusé par le site Médiapart de détenir un compte en banque en Suisse, il a été à plusieurs moments bousculé. Finissant même à un moment par avouer qu'il ne maîtrisait pas les questions comptables et budgétaires ... La rhétorique a atteint ses limites.

A voir donc ...

http://pluzz.francetv.fr/videos/mots_croises_,75254541.html

L'émission est rediffusée sur TV5 ce soir et jeudi en 10/01/2013.

++
 
Bon, bcp aiment la gouaille, le franc parler et la rhétorique de Méluche mais il faut avouer que dans l'émission Mots Croisés d'hier où il faisait face à Jérôme Cahuzac, accusé par le site Médiapart de détenir un compte en banque en Suisse, il a été à plusieurs moments bousculé. Finissant même à un moment par avouer qu'il ne maîtrisait pas les questions comptables et budgétaires ... La rhétorique a atteint ses limites.

A voir donc ...

http://pluzz.francetv.fr/videos/mots_croises_,75254541.html

L'émission est rediffusée sur TV5 ce soir et jeudi en 10/01/2013.

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Ce qui était fort de café, c'est qu'il a reproché à son opposant de se la péter en sortant des chiffres précis, alors que c'est lui qu'avait amené le sujet ce qui obligeait Cahuzac à démonter ses contre-vérités.
 

raynox

I was so glad to see u
VIB
je n'ai pas vu toute l'émission mais sur ce que j'ai vu, cahuzac était meilleur, je l'ai trouvé très bon, très bonne maitrise des dossiers.
 
Bon, bcp aiment la gouaille, le franc parler et la rhétorique de Méluche mais il faut avouer que dans l'émission Mots Croisés d'hier où il faisait face à Jérôme Cahuzac, accusé par le site Médiapart de détenir un compte en banque en Suisse, il a été à plusieurs moments bousculé. Finissant même à un moment par avouer qu'il ne maîtrisait pas les questions comptables et budgétaires ... La rhétorique a atteint ses limites.

A voir donc ...

http://pluzz.francetv.fr/videos/mots_croises_,75254541.html

L'émission est rediffusée sur TV5 ce soir et jeudi en 10/01/2013.

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C'est là que les gens s'aperçoive que entre les preuves et le blabla c'est les preuves qui l'emporte...mais tu as toujours des gens qui considère que la rhétorique et la forme verbal valent plus que tous car sa donne une impression de franc parler et de pertinence.
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
Il me sont pénibles ces tweets qui s’affichent pendant qu’ils parlent… Quelle manie ils ont de coller des tweets partout (phénomène de mode ou supplément utile ?). En plus ils n’apportent rien, et on pourrait aussi bien les consulter après.
 
cool , maintenant on sait que Mélenchon n'est pas omniscient... champagne pour tous ...

non, mais franchement c'est quoi ce playmobil qu'il avait en face de lui ? en plus il se croit réaliste, mais dans le fond il a raison... il est réaliste pour son niveau...
 
A

AncienMembre

Non connecté
selon moi ils sont tous pourri jusqu'à l'os

Bon, ok, et une fois qu'on a dit ça, qu'est-ce qu'on fait ?
Excuse-moi, mais la plupart des gens qui se permettent de faire ce genre de commentaires sont aussi, souvent, ceux qui se bougent le moins pour faire changer les choses : ils ne militent pas, ils ne sont actifs dans aucune assos, ils ne sont pas syndiqués...
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
À 35 minutes environ, j’ai bien aimé la réaction d’Yves Calvi face à Mélenchon qui voulait le dominer. Il n’a pas l’air de vouloir jouer le rôle du journaliste qui se laisse insulter par Mon Seigneur Mélenchon, comme pendant la campagne présidentielle. Ça a dut lui faire drôle à Mélenchon. Et Chauzac qui renchérit « faute avouée, est à moitié pardonnée » :D
 

SoumaSoum078

Je stresse comme un lutin !
VIB
Bon, ok, et une fois qu'on a dit ça, qu'est-ce qu'on fait ?
Excuse-moi, mais la plupart des gens qui se permettent de faire ce genre de commentaires sont aussi, souvent, ceux qui se bougent le moins pour faire changer les choses : ils ne militent pas, ils ne sont actifs dans aucune assos, ils ne sont pas syndiqués...

Non je militerai pas puisque le système ne changera pas, parce qu'aucun homme politique n'a le pouvoir de le changer ils n'en sont que les marionnettes et eux même le savent.

Ils essaient d'endormir les gens mais ils commencent à comprendre leur petit jeu à ces mythomanes.
 
A

AncienMembre

Non connecté
Non je militerai pas puisque le système ne changera pas, parce qu'aucun homme politique n'a le pouvoir de le changer ils n'en sont que les marionnettes et eux même le savent.

Ils essaient d'endormir les gens mais ils commencent à comprendre leur petit jeu à ces mythomanes.

Je ne comprends pas ce raisonnement...
Tu sais que les choses sont pourries, mais plutôt que de faire quelque chose pour les changer, tu préfères constater qu'elles sont pourries, et juste rester là à les regarder mourrir. Je ne trouve pas ça très responsable...
Je pense que tu as des convictions. Mais si c'est le cas, tu devrais faire quelque chose pour les servir.

De plus, tu es assez injuste avec le milieu des politiques et des militants. La plupart d'entre eux sont de vrais braves gens figures-toi, des gens absolument passionnés qui prennent sur leur temps libre pour défendre un idéal, souvent sans en retirer aucun avantage matériel.

Je pense qu'ils méritent le respect et la considération de la masse désengagée, qui se laisse vivre sur tout ce qu'ils ont acquis au fil de l'Histoire.

« Qu’attendez-vous pour vous syndiquer et de quel droit prétendez-vous recueillir vous-mêmes, non-syndiqués, les bénéfices de l’action que les syndiqués exercent au profit de tous ?»

Voilà ce que disait Jaurès des syndicats. On pourrait dire la même chose des partis politiques.
 
mouahahaaaaaaaa retourne à tes posts sur toutankamon merci

ben justement la justice, le conseil d'état tout ça c'est très lié a l’Égypte , tout comme la franc maçonnerie ...


et si tes cousins sunnite ou vivant dans un pays sunnite tente ou réussies de s'en échapper , c'est parce qu'il ont compris inconsciemment que les lois du sunnisme est très largement inférieur à ceux la maçonnerie ...

vaut mieux un peuple de bâtisseurs plutôt qu'un peuple qui aime se faire souffrir gratuitement pour des idées farfelus ...

pour en revenir a ce playmobil ... c'est pas avec son esprit étriqué qu'il va pouvoir redresser la France ...
 
À 35 minutes environ, j’ai bien aimé la réaction d’Yves Calvi face à Mélenchon qui voulait le dominer. Il n’a pas l’air de vouloir jouer le rôle du journaliste qui se laisse insulter par Mon Seigneur Mélenchon, comme pendant la campagne présidentielle. Ça a dut lui faire drôle à Mélenchon. Et Chauzac qui renchérit « faute avouée, est à moitié pardonnée » :D

sauf que c'était pas marrant et que ça n'avait rien a voir dans l'histoire.. puisque avoir du toupet dans un débat est une qualité ! surtout si c'est pour dire une vérité !
 

zigotino

FluCtuAt NeC MeRgitUr
VIB
Le moment où Cahuzac le recadre sur la prise en compte de la CSG était exquis. Mélenchon a du finir par admettre qu'il n'était pas à la hauteur des chiffres. Pourtant, comme à son habitude, il nous a sorti ses 14 tranches d'impôt mais c'est du réchauffé.

Quand il a senti que sur les chiffres, il ne serait définitivement pas à la hauteur de l'ancien chirurgien plastique qui l'a ... plastiqué :), il s'en est sorti avec une tirade par laquelle il ne manquait que les larmes et le kleenex. Une louche de populisme qui ne changera pas l'impression générale : Méluche, comme rarement, pas à la hauteur de son contradicteur. Un technocrate qui maîtrise ses sujets en face d'un tribun.

Par contre, la ligne de défense de Cahuzac est plus que moyenne sur l'affaire révélée par Médiapart. D'une part, il ne demande pas à UBS s'il a déjà eu un compte suisse; seul moyen pour la banque d'infirmer (il sera définitivement flingué et devra démissionner dans ce cas) ou confirmer (ce qui le sauvera) les allégations. D'autre part, il a également changé de version sur l'enregistrement en cours de route. Pas prudent. Il a de la chance que ça ne constitue pas une preuve irréfutable. Dans un premier temps, il avait dit que ça pourrait être sa voix dans une partie pour finir par se rétracter ... Sans doute sous les conseils de ses avocats. Son frère disait ne pas le reconnaître. La balle est dans le camp de la banque suisse qui ne va pas manquer de faire chanter la France sur un autre dossier épineux, celui des exilés fiscaux en plein scandale Depardieu et des renégociations des conventions fiscales bilatérales. Cela sans compter les bisbilles et petites haines avec Moscovici le patron de la forteresse Bercy. Cahuzac dit que le dispositif des 75%, qu'il a découvert sur le plateau de Calvi (aux ordres) est pérenne, de l'autre, Mosco fait comprendre que non quand Hollande indique qu'il subira un "réaménagement". Les couacs continuent et Hollande est en train d'accumuler les casseroles à la sauce Sarko. Entre Peillon recadré, Montebourg décalqué en plein vol sur Mittal @ Florange, Duflot sur la weed, l'aéroport Notre Dame des Landes, Hollande manque de leadership. Il ne tient pas ses troupes et Ayrault jouera ss doute le nécessaire fusible. Il en a la tête et la monotonie miskine et si la courbe du chômage ne s'inverse pas d'ici la fin 2013 comme benoîtement promis par Hollande, le PS ne fera pas de vieux os. Restera à promouvoir le vote des étrangers pour doper le FN et marginaliser l'UMP en déconfiture. Bon, après, Hollande a la baraka donc il peut inverser la courbe et il sera élu à la sauce Obama. Sinon, il finira comme Schroeder çàd nécessaire mais impopulaire dans son sacerdoce.

La vie n'est pas un long fleuve tranquille, même pour le plus talentueux des ministres.

++
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
sauf que c'était pas marrant et que ça n'avait rien a voir dans l'histoire.. puisque avoir du toupet dans un débat est une qualité ! surtout si c'est pour dire une vérité !
Mélenchon accusait Calvi de la hacher et sans cesse lui couper la parole ! :eek:

À 52 minutes environ, il n’a pas abandonné son penchant populiste, et on retrouve le classique et caractéristique « notre pays est le plus fort, nous sommes le centre du monde/de l’Europe, les autres vont se mettre à genoux devant nous, ils n’ont pas le choix », etc. C’est comme ça qu’on rétablie l’équité entre les peuples… selon Mélenchon.
 
Mélenchon accusait Calvi de la hacher et sans cesse lui couper la parole ! :eek:

À 53 minutes environ, il n’a pas abandonné son penchant populiste, et on retrouve le classique et caractéristique « notre pays est le plus fort, nous sommes le centre du monde/de l’Europe, les autres vont se mettre à genoux devant nous, ils n’ont pas le choix », etc. C’est comme ça qu’on rétablie l’équité entre les peuples… selon Mélenchon.
non c'est comme ça qu'on donne l'exemple !

si un riche et un pauvre te donne un conseil , lequel des deux te marquera le plus ??

il a raison, la France engendre beaucoup d'argent et les banque et le système financier sont une arnaque diabolique car en réalité elle ne valent absolument rien sans nous !

bref on se fait du mal tout seul !
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
Je ne suis pas sûr de comprendre ce que tu as voulu dire. Tu veux dire que la france est plus méritante que tous les autres pays d’Europe ?

P.S. Dans mon précédent message, je me suis trompé, ce n’est pas à 53 minutes environ, mais à 52 minutes environ (en fait, je repassais pour re‑éditer mon message).
 
Je ne suis pas sûr de comprendre ce que tu as voulu dire. Tu veux dire que la france est plus méritante que tous les autres pays d’Europe ?

P.S. Dans mon précédent message, je me suis trompé, ce n’est pas à 53 minutes environ, mais à 52 minutes environ (en fait, je repassais pour re‑éditer mon message).
non mais qu'elle a les moyen de donner l'exemple ! et de se sauver elle meme par la meme occasion !
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
non mais qu'elle a les moyen de donner l'exemple ! et de se sauver elle meme par la meme occasion !
Alors là, tu n’es plus dans la ligne de Mélenchon. Je passais pour poster quelque chose qui devrais te faire tiquer.

Entre 53 et 57 minutes. D’abord une parenthèse, il déforme volontairement le nom de Cahuzac à plusieurs reprises, pour s’en moquer (une pratique toujours vulgaire que d’écorcher le nom de quelqu’un), et ensuite il accuse Cahuzac d’être vulgaire pour avoir répliqué en lui disant qu’il faisait le clown. Là encore, s’il avait voulu réagir, Calvi aurait put dire « Mais quel toupet ! ».

Puis il nous parle de jouer avec l’argent comme si c’était une chose abstraite avec laquelle on bricole comme on en a envie, genre on remboursera la dette quand on voudra, on va demander à la BCE de nous prêter de l’argent au taux qui nous arrange. L’argent déconnectée de la réalité, justement ce qui a causé la crise, ce n’est déjà pas clair. Mais ça ne lui suffit pas, ensuite il se contredit quasiment lui‑même en disant que l’argent on s’en fou, après nous avoir exposé tous ses bricolages avec l’argent comme solution miracle.

Et il a fait 4 millions de voix au premier tour… c’est flippant.
 
Alors là, tu n’es plus dans la ligne de Mélenchon. Je passais pour poster quelque chose qui devrais te faire tiquer.

Entre 53 et 57 minutes. D’abord une parenthèse, il déforme volontairement le nom de Cahuzac à plusieurs reprises, pour s’en moquer (une pratique toujours vulgaire que d’écorcher le nom de quelqu’un), et ensuite il accuse Cahuzac d’être vulgaire pour avoir répliqué en lui disant qu’il faisait le clown. Là encore, s’il avait voulu réagir, Calvi aurait put dire « Mais quel toupet ! ».

Puis il nous parle de jouer avec l’argent comme si c’était une chose abstraite avec laquelle on bricole comme on en a envie, genre on remboursera la dette quand on voudra, on va demander à la BCE de nous prêter de l’argent au taux qui nous arrange. L’argent déconnectée de la réalité, justement ce qui a causé la crise, ce n’est déjà pas clair. Mais ça ne lui suffit pas, ensuite il se contredit quasiment lui‑même en disant que l’argent on s’en fou, après nous avoir exposé tous ses bricolages avec l’argent comme solution miracle.

Et il a fait 4 millions de voix au premier tour… c’est flippant.

c'est quoi le souci ? qui t'as inculqué que l'argent était plus important que la vie ??

a combien d'argent estime tu ta vie ?? a combien estimes tu celle des autres ??

tant que tu ne comprendra pas que l'argent n'est qu'un moyen pour vivre en tant qu'humain, donc civilisé, avec tout ce que ça comporte comme science et non en sauvage, ben tu comprendra que les règles qui régissent l'argent ont été refaites plusieurs fois par des hommes égoïste pour obtenir le pouvoir et qu'il faut revenir a une loi divine, pas d'usure et taux d’intérêt maximum a 1% a celà tu rajoutes des impots a 100% au dessus de 360000 € par ans ce qui est très largement suffisant et qui évite a ces trop riche qui ne savent pas quoi faire de leur argent de réinvestir pour obtenir des monopole et devenir encore plus riche et empêcher le peuple de gagner sa vie lui aussi !

faut des lois pénal pour les thésauriseur de bien ! c'est des criminels ! il faut les soigner ce sont de grand malade !
 
Non je militerai pas puisque le système ne changera pas, parce qu'aucun homme politique n'a le pouvoir de le changer ils n'en sont que les marionnettes et eux même le savent.

Ils essaient d'endormir les gens mais ils commencent à comprendre leur petit jeu à ces mythomanes.


et c est tout aussi vrai avec les femmes politiques. Par ailleurs aucun politique ne chercher à changer le système, il s'en contrefiche, il ne chercher que son propre intérêt
 
Ce qui devient regrettable; c est que les débats ne sont plus que tu théâtre, du spectacle ou le téléspectateur se délecte de les voir se chamailler l'un, l'autre.
Ce que le téléspectateur ne saisit pas, c'est qu'une fois le rideau tiré, ces politiciens vont boire ensemble et s 'enrichissent sur le dos du contribuable.

N oublions pas que si la crise est là, que si l impot est omniprésent; c est pour commencer pour combler les intérêts de la dette publique, autrement dit pour boucher les trous de la caisse faits par cette clique politique, gauche et droite qui se sont succédés depuis plusieurs décennies
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
C’est le problème de la société contemporaine, qui n’a pas beaucoup évoluée depuis les anciennes sociétés finalement : avant elle était incrédule et croyait à toutes les explications par le magie, les malédictions et choses de ce genre, mais elle ne fait pas mieux maintenant, elle vie dans un monde virtuelle qu’elle s’invente.

c'est quoi le souci ? qui t'as inculqué que l'argent était plus important que la vie ??
L’argent = gestion de ressources. L’argent n’est pas une chose qui a été inventé pour enquiquiner le monde, et même avant que l’argent n’existe, on ne troquait pas ce qu’on voulait contre ce que l’on voulait, on troquait des choses en estimant leur valeur approximativement. L’argent n’est rien d’autre qu’un formalisme épuré pour la même chose, l’argent est au troc, ce que l’invention de l’arithmétique est à compter sur ses doigts.

a combien d'argent estime tu ta vie ?? a combien estimes tu celle des autres ??
La vie nécessite des ressources (au moins dans le monde d’ici bas), et effectivement la vie à un cout. Nier ce cout, et nier la nécessité de bien gérer les ressources, c’est la mettre en péril.



Sinon, je viens de finir de regarder. Alors si j’ai bien compris, Cahuzac au début revendique d’être un socialiste libéral ? C’est bien ça ou j’ai mal compris ? Si c’est bien ça, alors il ne faudra pas qu’il oubli que l’un des fondamentaux du libéralisme, c’est les même obligations et les mêmes droits pour tout le monde. Et à à la fin de l’émission, le programme qu’il a décrit pour lutter contre le chômage n’a pas l’air d’y ressembler. Il a tout simplement décrété qu’une partie de la population mérite des investissements, et pas l’autre. Pour se revendiquer libéral, il faudra qu’il repasse son oral.
 

zigotino

FluCtuAt NeC MeRgitUr
VIB
c'est quoi le souci ? qui t'as inculqué que l'argent était plus important que la vie ??

a combien d'argent estime tu ta vie ?? a combien estimes tu celle des autres ??

tant que tu ne comprendra pas que l'argent n'est qu'un moyen pour vivre en tant qu'humain, donc civilisé, avec tout ce que ça comporte comme science et non en sauvage, ben tu comprendra que les règles qui régissent l'argent ont été refaites plusieurs fois par des hommes égoïste pour obtenir le pouvoir et qu'il faut revenir a une loi divine, pas d'usure et taux d’intérêt maximum a 1% a celà tu rajoutes des impots a 100% au dessus de 360000 € par ans ce qui est très largement suffisant et qui évite a ces trop riche qui ne savent pas quoi faire de leur argent de réinvestir pour obtenir des monopole et devenir encore plus riche et empêcher le peuple de gagner sa vie lui aussi !

faut des lois pénal pour les thésauriseur de bien ! c'est des criminels ! il faut les soigner ce sont de grand malade !

Arrête les bons sentiments nicky31. C'est bien l'argent et le capital qui en résulte qui gouverne ce monde. Tu essaies again de nous placer ton endoctrinement mais la réalité, c'est que sans argent, tu ne fais rien. Que c'est l'argent de certains rentiers qui a permis et permet de financer des projets qui font avancer l'humanité. Et pas les bons sentiments ou la fiscalité islamique du 7è siècle qui croit que c'est avec une zakat à 5 euros que tu règles la pauvreté. Parles en à l'Arabie Saoudite qui en dépit de son pétrole est incapable de donner du boulot à 6 millions de personnes qui vivent sous le seuil de pauvreté. Tu peux étendre à tous les pays d'obédience islamique d'ailleurs ... Exception faite de quelques monarchies du Golf et encore.

Ce qui est marrant en parlant de pays du Golf, c'est la bêtise de Calvi qui se révèle encore. Calvi, autant il est sympa et sa physionomie inspire la sympathie mais c'est le genre de présentateur bourré de clichés malheureusement. Notamment sur la question de l'Islam où ses questions pseudo innocentes sont très orientées en réalité. Quand il s'est agit de parler des conventions fiscales, forcément, il lance une petite pique sur le Qatar. Et Cahuzac de confirmer que même le Qatar a signé une convention fiscale. Le Qatar, bon, ce pays n'est pas irréprochable et de loin mais en France, ils crachent dans la soupe parce que sans ce pays, désormais dans la francophonie, le PSG n'aurait pas la même notoriété. Et les Français continueraient à se faire plumer par le monopole Canal + sans beIN Sport et ses abonnements à prix cassés. Pareil pour les sacs le Tanneur, géré par la femme de l'émir.

Sinon, petite précision. Thésauriser, c'est constituer un bas de laine, faire son trésor ;). Ce que tu préconises, c'est justement de thésauriser. A moins que tu es pour la pseudo finance islamique, les sukuks and Co qui au passage n'a d'islamique que le nom sachant que les marchés financiers ne sont pas hermétiques... Autre sujet.
 

SoumaSoum078

Je stresse comme un lutin !
VIB
et c est tout aussi vrai avec les femmes politiques. Par ailleurs aucun politique ne chercher à changer le système, il s'en contrefiche, il ne chercher que son propre intérêt

oui y a pas longtemps y en deux (femmes) qui ont détournés de l'argent mouahahahaha l'autre me parle de militer mouahahahaaaaa
 
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