Je crois qu'il y a méprise , dans le cas qui nous concerne , le mépris mene à la mort.
Message aux musulmans de france
- Initiateur de la discussion ambro23
- Date de début
Je crois qu'il y a méprise , dans le cas qui nous concerne , le mépris mene à la mort.
Les manifestations contre la loi de la burqa été minorité et a mobilisé peu d'individus.
Je les ais vu, evidemment, je ne parle pas de ce que je ne connais pas.
A
AncienMembre
Non connecté
Je plussoie ton intervention, Fitra.
Il y a du vrai dans ce qu'il dit, mais tes rectifications sont justifiées.
C'est seulement lorsque la société française (et toute communauté qui la compose) aura posé un constat sans tabou sur elle-même qu'on pourra avancer, négocier, retrouver un bien et un intérêt commun.
Les français musulmans doivent faire leur introspection collective, mais ils ne sont pas les seuls à devoir le faire.
L
Liberty95
Non connecté
Ce matin j'ai partagée une clémentine avec une dame française à carrefour 
J'épluche la clémentine et je la goûte.
Elle me demande si elle pouvait en goûter
Donc je partage.
Alhamdulillah y'a encore des gens bien !
J'épluche la clémentine et je la goûte.
Elle me demande si elle pouvait en goûter
Donc je partage.
Alhamdulillah y'a encore des gens bien !
nordia
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C est pas se que j ai vue
T'as vue ça où en France ?
nordia
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ben oui place de la république ils étaient nombreux
Tu confonds avec la manifestation sur le voile pas la burqa.
nordia
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non je confond pas
Je t'assures que si Nordia, elles manifestaient pour le voile pas la burka.
Bonjour Nordia , non bien au contraire nous avons énormement évoluer puisque aujourd'hui nous apercevons a l'intérieur de la communauté musulmane une vrai réforme et un vrai travail de personalité sur le plan sociale comme réligieux , il est vrai que les musulmans sont beaucoup plus nombreux et plus visibles par rapport aux deux dernieres decénnies mais ils prouvent pour la majorité d'entres eux (hommes et femmes) qu'ils s'intégrent bien et sont dans de diverses couches sociales sans pour autant renier leurs convictions réligieuses ou que ce soit un obstacle
Deuxiéme chose le niqab et non (la burqa) chere Nordia , n'est pas le signe d'un echec dans la communauté musulmane puisque ce que le niqab n'est pas vraiment perçu comme un signe obligatoire réligieux comparé au voile , la loi est passé pour le niqab donc nous , nous devons de la respecter , ce qui ne veut pas dire encore une fois que nous n'avons pas évoluer , beaucoup de musulmans n'iront pas déffendre le niqab comme etant obligatoire , mais pourtant ils suivent leurs cheminement réligieux en s'intégrant dans toutes les couches sociale
Ps : je ne pense pas avoir été insultant dans mes propos ma chére Nordia au contraire je suis ouvert au dialogue dans le respect , trés bonne journée Nordia
nordia
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Non les musulmans de France ne s intègrent pas des qu une lois est en leur défaveur sa passe à la révolte ou à l incompréhensions
La religion islamique est une religion totalitaire au mettre titre que le christianisme du moyens age elle ne reconnait qu elle même
Comment évoluer quand c est contraire à l islam ? prenons le voile par exemple beaucoup de savant se contredisent obligatoire ou pas ? mentionné ou pas ? on n est pas plus avancé quand on affirme que non on te dis "tu lis mal les versets il faut comprendre leur interprétations " "il vaut mieux que tu le lis en Arabe "que disent les Arabophone? pas grand choses ils sont devisé sur la question donc tu stagne .
Pourquoi? c est simple les versets il faut les mettre non seulement dans leur contexte mais aussi dans leur temps pour les comprendre .... c est quand même étrange que dieu se mêle de chiffons au lieu de l état d' esprit de ces esclaves
Un autre exemple sur le droit au mariage mixte une musulmane avec un nom musulmans c est illicite d après la majorité des savants appuyer par des hadiths mais aucun verset dans le coran l interdit formellement
Pourtant des docteurs en science islamique , ouléma , imam indépendant montre au créneau pour dire que les hadith qui interdissent se genre d union son fabriquer et mensongère que le coran qui est la base ne l interdit pas donc que faut il penser ? chacun de son coté fait sa petite politique , son interprétation.... le clergé musulmans décident se qui est dans son intérêt pourquoi faire évoluer une religion qui ne les protéges pas de leur vanité ?
Des imams indépendant qui affirme le contraire qui on le courage de dénoncer se sont retrouver menacer
L islam est avant tout une politique et non une spiritualité !
L exemple flagrant de la lapidation qui encore une fois non mentionner dans le coran et que le grand Tarik Ramadan annonce "qu il faut un moratoire" pour l interdire donc réunir qui pour en discuter ? pourtant le coran ne le mentionne pas ?
L islam n évolueras jamais par se que ceux qui parle au nom de l islam sont de politiciens est c est leur bizness si tu essaye de te mettre sur le chemin ils t éliminerons comme ils l ont fait pour d autre et dieu dans tout sa et bien tant qu il sert nos intérêt on le continue à lui donner de l importance
Que de vérités dans ces propos (et de sagesse) : les musulmans les vrais payent leur silence et leur passivité ; il n'y a que les extrêmistes qui osent s'exprimer ! Et voilà donc qui sont les représentants des musulmans, oui ce sont ces barbares qu'on le veuille ou non. Cela changera quand les musulmans se lèveront MASSIVEMENT et auront une OPINION portée par des vrais représentants de la communauté. Ce ne sont pas les Boubakeur et chalghoumi, qui ne sont que des pions des partis politiques(respectivement PS et UMP) qui vont défendre les musulmans. Ils sont tellement insignifiants par leur manque de réactivité et trop préoccupés à conserver leur statut de représentant qui leur donne tant d'avantage.
Personnellement, bien que musulman non pratiquant, je me sens actuellement plus proche des non musulmans et je me considèrerais presque comme tel en terme d'opinion , que de ces musulmans qui se terrent dans leurs victimisation et ont une position très ambigue à l'encontre de ces intégristes et de leur actes. Il est grand temps de choisir son camps , mais sachez que les musulmans ne sont pas en position de force et que nécessairement ils doivent accepter de faire front avec la majorité.
Personnellement, bien que musulman non pratiquant, je me sens actuellement plus proche des non musulmans et je me considèrerais presque comme tel en terme d'opinion , que de ces musulmans qui se terrent dans leurs victimisation et ont une position très ambigue à l'encontre de ces intégristes et de leur actes. Il est grand temps de choisir son camps , mais sachez que les musulmans ne sont pas en position de force et que nécessairement ils doivent accepter de faire front avec la majorité.
Yaouili
VIB
Laissez nous être musulmans, on veut nos droits, etc... ah c'est bien quand on a le droit de revendiquer des choses hein ?
C'est bien quand on est dans un pays où a le droit.
Moi je demande rien, parce que j'ai jamais estimé qu'on nous avait déja UN jour REFUSé quelque chose ici ! Non ?
Peut être que à toi oui ?..je ne sais pas.
Encore une chose : on ne doit pas oublier que les français n'ont pas envie qu'on leur dise que l'islam dit ca, ou ca ou ca. Ils ont tiré un trait sur la religion qui dicte quoi faire, depuis longtemps.
C'est du charabia pour eux, alors ta religion, notre religion, ne l'étalons pas comme ca.
Vivez votre vie ou khlass, ahchouma aalina, ahchouma aala dïnn taana !
Amicalmement
Au revoir.
La guerre des petits mondes...
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Nous ne sommes pas inertes, nous avons toujours condamné le terrorisme, c'est les médias qui ne viennent pas chez nous. Toi-même tu as dit que tu nous comprenais mieux maintenant que tu étais venue ici pour voir ce qu'on pensait.
Mais sinon je suis d'accord avec toi, on doit s'adapter à cette ère médiatique et être plus présent sur le terrain social car c'est là que tout se joue. Nous faisons déjà beaucoup de choses pourtant, mais pas médiatisées. Nous devons les médiatiser.
Je ne pense pas que la majorité des musulmans en france veulent se donner une image victimaire au travers de tout ce qui se passe et au regard de la societé , personnellement certains dirigeant politiques en rajoutent aussi davantage sur la communauté musulmane , ils essayent par tout les moyens de rabaisser les musulmans en leurs proposant comme modéle une voix vers l'assimilation pour passer pour un musulman de type occidentale qui passerai transparent dans la societé et cela arrangeras beaucoup de nos compatriotes francais alors que bien sur les musulmans ne demandent qu'as être tranquille en revandiquant les mêmes droits que les autres communautés réligieuses , la liberté de mettre le voile est un droit personnel et intime ou l'etat n'as pas a intervenir ce qui devrait être la même chose pour le niqab , toutes personnes est libre d'adopter le style vestimentaire qu'il veut tant qu'il ne nuis pas autres ou ne l'impose pas
Deuxiéme chose , quant tu as certaines infos concernant certaines femmes voilées qui viennent chercher leurs enfants a l'ecole alors qu'elles ne peuvent même pas franchir le couloir sans qu'une directrice completement stupide et ridicule n'intervienne lui disant qu'elle ne peut pas rentrer avec son voile (alors qu'aucune lois aujourd'hui ne l'interdit sauf pour le niqab) même chose dans certains cabinets medicales ou l'accés est interdit aux femmes voilées , explique moi maintenant qui est ce qui cherche a alimenter ces haines et a créer des problémes pour si peu ??
Bien sur qu'il y'as beaucoup de vrai dans ce que Mlle raconte au début de son post mais soyons d'un coté un tout petit peu réaliste et regardons les choses en faces au lieu de répeter que les musulmans cherchent a se victimiser en permanence , l'etat aussi a son rôle pour allumer la moindre mêche afin d'instrumentaliser l'islam , d'ailleurs qui nous prouve vraiment que ce qui s'est passé au journal de charlie hebdo et les fussillades suivantes ont un lien avec ces deux fréres ou que ce sont des musulmans tout court qui soient derrière tout ca ?? Il y'as trop d'incohérences et de doutes dans cette malheureuse affaires qui ne tiennent pas la route , ce qui dérange aujourd'hui en france c'est cette nouvelle visibilité des musulmans , mais ce que beaucoup ne comprennent pas c'est qu'ils s'intégrent trés bien et respectent autruie sans imposer quoi que ce soit ou demander la pleine lune , seule une minorité s'isole et ne partagent pas les mêmes valeurs
Ps : les musulmans que nous avons l'habitude de cotoyer ne demandent qu'as être respecter et suivrent leurs cheminement réligieux et être a égale avec les autres cultes réligieux c'est tout
laythee
je ne suis pas charlie
Je n vais pas te dire comme d’autre te l’en dit : tu a raison sur des choses et pas d’autre ou te liker pour nous avoir insulter, je te dit simplement : tu a tous faux,tous, est sur toute la ligne tu na jamais vécus avec les musulmans mais avec une image que tu a conçus d’eux ensuite est aujourdhuis tu les rejettes a cause d’ une autre image,
Si c'est une loi qui touchent a leurs valeurs éthiques et religieuse il est tout a fait normal qu'ils se révoltent dans les rues pour contester une loi qu'ils trouvent injuste , si par exemple demain une loi passe en ordonnant a toutes les femmes portant le voile de le delaisser sous peine de prison , qu'est ce tu que tu pense qu'elles vont faire ?? S'executer pour montrer qu'on est bien intégrer ou l'on diras par la suite que le bon musulman est celui ci , (qui correspond a nos critéres republicaines même s'il doit se prosterner pour la france) ???! C'est tout as fait logique qu'elles vont exprimer leurs mécontetement puisque la france nous donne justement le droit de manifester quand nous ne sommes pas d'accord avec une loiNon les musulmans de France ne s intègrent pas des qu une lois est en leur défaveur sa passe à la révolte ou à l incompréhensions
La religion islamique est une religion totalitaire au mettre titre que le christianisme du moyens age elle ne reconnait qu elle même
Comment évoluer quand c est contraire à l islam ? prenons le voile par exemple beaucoup de savant se contredisent obligatoire ou pas ? mentionné ou pas ? on n est pas plus avancé quand on affirme que non on te dis "tu lis mal les versets il faut comprendre leur interprétations " "il vaut mieux que tu le lis en Arabe "que disent les Arabophone? pas grand choses ils sont devisé sur la question donc tu stagne .
Pourquoi? c est simple les versets il faut les mettre non seulement dans leur contexte mais aussi dans leur temps pour les comprendre .... c est quand même étrange que dieu se mêle de chiffons au lieu de l état d' esprit de ces esclaves
Un autre exemple sur le droit au mariage mixte une musulmane avec un nom musulmans c est illicite d après la majorité des savants appuyer par des hadiths mais aucun verset dans le coran l interdit formellement
Pourtant des docteurs en science islamique , ouléma , imam indépendant montre au créneau pour dire que les hadith qui interdissent se genre d union son fabriquer et mensongère que le coran qui est la base ne l interdit pas donc que faut il penser ? chacun de son coté fait sa petite politique , son interprétation.... le clergé musulmans décident se qui est dans son intérêt pourquoi faire évoluer une religion qui ne les protéges pas de leur vanité ?
Des imams indépendant qui affirme le contraire qui on le courage de dénoncer se sont retrouver menacer
L islam est avant tout une politique et non une spiritualité !
L exemple flagrant de la lapidation qui encore une fois non mentionner dans le coran et que le grand Tarik Ramadan annonce "qu il faut un moratoire" pour l interdire donc réunir qui pour en discuter ? pourtant le coran ne le mentionne pas ?
L islam n évolueras jamais par se que ceux qui parle au nom de l islam sont de politiciens est c est leur bizness si tu essaye de te mettre sur le chemin ils t éliminerons comme ils l ont fait pour d autre et dieu dans tout sa et bien tant qu il sert nos intérêt on le continue à lui donner de l importance
Deuxième chose chére Nordia , la religion musulmane n'est pas du tout au même niveau que le christianisme ou le judaïsme , chaque réligion a ses normes différentes et des valeurs différentes , l'islam est la seule réligion qui reconnait tout les livres et croient en tout les prophetes (mais la encore c'est un autre débat)
Et la troisiéme des choses c'est que toutes ces questions que tu te poses sur la réligion , les livres et les conferences de certains savants musulmans pouront t'élairer davantages sur ces questions délicates , l'islam n'est venu que pour nous transmettre le bien
Mais la majorité des musulmans et pratiquement tout les musulmans de france ont tous comdamner ces attentats que ce soit a la télévision ou dans la rue , c'est quand même incroyable de lire des choses pareils
Shelly
love me harder
Mais si tu veux pratiquer ta religion a 100% Coco va dans un pays musulman et non laïque!!
***** quoi
La france est aussi son pays je te signale et je ne pense pas non plus que pratiquer ses cinqs priéres par jour ou tout simplement les cinqs pilliers de l'islam posent probléme aux valeurs de la républiques
Shelly
love me harder
Quand tu es dans un pays, tu respectes les lois, les coutumes et ses valeurs .
Personne vous empêche de pratiquer la religion tant que ça reste dans une sphère privée.
Mais non certains en veulent toujours plus et ceux plaignent donc pour cette dernière catégorie allez dans un pays 100% musulman .
La question est de savoir si la religion est compatible avec la démocratie ?
ienouchka
VIB
C'est pas la religion le problème ; ce sont les croyants.
Shelly
love me harder
Qui interprètent a leur sauce . Moi je ne comprends pas les gens qui se plaignent de la France par rapport a la religion mais si vous êtes pas content pourquoi vous restez ???
Shelly
love me harder
Je ne te visais pas personnellement , juste j'essaye de comprendre ces gens la
s'ils veulent retourner a l'âge de pierre qu'ils fassent un tour en AfghanistanMais la majorité des musulmans respectent les lois du pays et respectent justement ces valeurs que tu decris , il faudras m'expliquer en même temps ce que veut dire pour toi pratiquer sa réligion a cents pour cents ?? De plus si certaines catégories de musulmans se plaignent ce n'est surement pas a cause de la neige ou de la pluie mais avec certaines lois qu'on instaurent en france et qui semblent injuste ou encore de certaines insultent islamophobes ce qui est tout a fait compréhensible qu'ils se révoltent (a condition bien sur de faire entendre leurs droits dans le calme et le respect des valeurs de la républiques sans faire de mal aux autres)
Et pour répondre a ta question je ne sais pas si la réligion et la démocratie peuvent être allier ensemblents certains diront oui d'autres non , mais pour le moment nous sommes en france et les musulmans qui pratiquent leurs cheminement réligieux sont chez eux (tant qu'il ne portent préjudice a personnes ou n'impose quoi que ce soit au nom de l'islam) et l'islam fait partie également de la france
Dernière édition:
Tu viens d'être recruter par le front national aprés ces attentats pour tenir des propos aussi injustes ??
Je pense que les gens ont encore le droit de se plaindre, musulmans ou pas, croyants ou pas, étrangers ou français... manquerait plus qu'on les muselle
Hop les français arrêtez de manifester ou alors quittez le pays, acceptez le tel qu'il est ou dégagez pshaaakh
Kim Jung Il inside bien?
Hop les français arrêtez de manifester ou alors quittez le pays, acceptez le tel qu'il est ou dégagez pshaaakh
Kim Jung Il inside bien?
Dernière édition:
compteblad
PLD (Peace, Love and Diversity)
A supposer que ce texte ne soit pas un fake, si t'as vraiment fréquenté des musulmans, tu verras que la caractéristique principale des musulmans c'est qu'ils sont très différents, il y a des musulmans laics, des musulmans communistes, des musulmans qui ne portent de musulman que le prénom et d'autres qui sont dans l'extrémisme... tu sembles t'adresser aux musulmans comme si c'était un moule unique, une personne....
Par ailleurs, tu sembles dépressif dans ta façon de voir les choses... c'est mon opinion.
Par ailleurs, tu sembles dépressif dans ta façon de voir les choses... c'est mon opinion.
Les caricatures de Charlie Hebdo ont beaucoup moins propagé l'islamophobie que les réactions démesurées des musulmans de France et des médias. Ils ont fait pareil avec le christianisme, avec tous les partis politiques, etc...