métissage or not?
- Initiateur de la discussion exogenesis
- Date de début
Sanzo
VIB
L'islam est ainsi.
La religion est le centre de toutes chose dans nos vies et tout choix doit se faire en fonction de cela, nul ne peut se prétendre musulman et ignorer cela.
Après bien entendu chacun est libre de faire comme il l'entend
ce que tu dit est vrai,les musulman vivent leurs religions dans toute les strates de leurs vie.... l'islam d'après tes dire, n'est donc pas compatible avec la république.
Sanzo
VIB
wow, je serais curieux de comprendre par quelle démarche intellectuelle tu as pu arriver à une conclusion aussi orientée (et ridicule soit-dit en passant)
Si les gens vivent l'islam au plus profond de leurs etres,ils sont de grand religieux et les précepte islamique pour la plupart ne sont pas compatible avec notre république..
Les pays ou l'islam régne sont des "république islamique" qui n'ont de républicain que le droit de vote ,pour le reste....
Maintenant il est bien clair que si il faut etre musulman pour epouser une femme de votre culture nous allons à sens unique mais sa c'est votre culture,la notre étant differente,on entre en conflit de fait..
IbnouCid
VIB
Je vous salut,
J'écrit se petit post pour vous poser une question simple mais qui pourrais poser certain soucis à certaine personne d'ici (ou d'ailleurs aller savoir lol)
Au nom du métissage,seriez vous prés à épouser une personne de nationalité et de religion differente?
Si je pose cette question c'est en fait pour répondre à une autre: "le métissage est t'il possible dans une large mesure?"
En effet,nous voyons beaucoup de femme "blanche" aller avec des hommes d'une autre couleur (sa ne me dérange pas loin de là,sa donne de beau bébé lol) quelque femmes noir ou de type arabe aller avec des hommes blancs mais quasiment aucune femme noir et arabe de confession musulmane aller avec un homme blancs athée,chrétien ou juif ect..
Je me pose donc la question en sachant que la religion interdit ce genre de pratique,un métissage équilibré est t'il possible??
voila,ne voyer rien de fallacieux la dedant hein
le "probleme" est pris à l'envers :
on épouse personne sinon au nom de l'amour.
la religion interdit rien, mais y'a beaucoup de gens tordus !
Je suis métis, je tire mes origines de deux continents, et mes parents sont l'exemple vivant que l'amour peut parfois être plus fort que les considérations tendant à "sacraliser" les différences.
Pour autant, il ne s'agit pas pour moi de défendre l'idée que nous sommes tous pareils et que nous DEVONS nous mélanger... Juste de dire que c'est de la liberté de chacun de s'unir avec qui lui semble être la personne de sa vie, que ce soit une personne culturellement proche (ce qui représente la majorité des cas) ou que ce soit une personne culturellement éloignée.
En fait, nous sommes à la fois tous pareils (tous les humains sont mes "semblables") et différents. Par contre, ce qui est important, c'est que deux personnes s'entendent, soient conscientes des différences culturelles entre elles, des différences de convictions, des difficultés que leur union peut générer (tant au niveau de la société où ils vivent qu'au niveau des familles). Qu'elles aient le respect de l'autre et la certitude de pouvoir accepter l'autre sans se renier elles-mêmes, de pouvoir trouver le minimum de complémentarité permettant de vivre ensemble sans que ce soit "pesant".
Il ne s'agit pas de "nier" les difficultés rencontrées par des couples mixtes, ni de refuser une union mixte parce qu'il y aura ces difficultés, mais simplement de les prendre en compte, et de déterminer si chacune des deux parties pense avoir la force de résister à ces difficultés, de les dominer, de les digérer. Cela demande une certaine force de caractère, et la conviction qu'à deux, un équilibre sera trouvé qui résistera à toutes les pressions et contingences extérieures. Quand ça marche, c'est super beau à voir.
Perso, j'aurais pu me marier avec une femme de n'importe quelle origine et de n'importe quelle religion, du moment qu'il y aurait eu de l'amour, et l'acceptation de ma différence, vu que je n'ai pas de religion. (Je dis "j'aurais pu" parce que je suis déjà marié!
Pour moi, le métissage n'est pas une "politique" que l'on met en oeuvre. C'est un phénomène plus ou moins marginal mais inévitable qui se passe parce qu'il y a toujours et partout des humains qui aiment "voir ailleurs"...
Pour en arriver à une population quasi entièrement métissée comme celle d'Ethiopie par exemple, il a fallu des siècles et des siècles, et certainement pas une volonté politique de mélanger des sémites et des noirs africains...
Au passage, TOUTES les populations et peuples actuels sont issus de métissages... Alors les "puretés" des "races", ça me fait doucement rire... :-D
Bonne soirée.
On ne peut pas faire plus clair que ça !
le coran interdit de ce marier avec un non musulman..je croit que c'est très explicite.
IbnouCid
VIB
moi je suis pas un spécialiste du coran, mais si tu le dis...
Aphrodisia
w na3na3 ?
Et puisque tu sais dans le coran c'est interdit de se marier avec un non musulman, pourquoi donc tu mélanges tout ??
Un russe peut etre musulman non ?? un américain peut l'etre non ??? Un chinois ?? un indien ?? peuvent l'etre aussi ?? non ?? donc c'est pas haram , le coran n'a pas défini les races et les nationalités ??? N'est ce pas ???
laissez les gens vivre leurs vie, mêlez vous de la votre si vous en avez une !!Si seulement les musulmans de naissance sont aussi musulman que les autres qui la choisissent après !!
non seulement je le dit mais meme les savant le disent et aucun musulmans pratiquand peut me contredire sur ce point.. donc un musulman qui est d'accort pour ce mélanger avec ma soeur mais qui est contre que je me mélange avec la sienne est une injustice qu'il faut combattre pour la périnité de l'ethnie en question.
IbnouCid
VIB
ben faudrait déjà avoir le cran de tenter
moi je suis de l'ethnie qui danse le mia, toi tu fais ce que tu veux.
YouTube- IAM - Je danse le mia
FPP75
VIB
Faux ! Les hommes peuvent se marier avec des chrétiennes ou des juives !
superzembo
VIB
Hé les mixeurs !
Allez vous mixer ailleurs ici c'est un forum maghrebo-berbero-arabe
Allez vous mixer ailleurs ici c'est un forum maghrebo-berbero-arabe
Je vous salut,
J'écrit se petit post pour vous poser une question simple mais qui pourrais poser certain soucis à certaine personne d'ici (ou d'ailleurs aller savoir lol)
Au nom du métissage,seriez vous prés à épouser une personne de nationalité et de religion differente?
Si je pose cette question c'est en fait pour répondre à une autre: "le métissage est t'il possible dans une large mesure?"
En effet,nous voyons beaucoup de femme "blanche" aller avec des hommes d'une autre couleur (sa ne me dérange pas loin de là,sa donne de beau bébé lol) quelque femmes noir ou de type arabe aller avec des hommes blancs mais quasiment aucune femme noir et arabe de confession musulmane aller avec un homme blancs athée,chrétien ou juif ect..
Je me pose donc la question en sachant que la religion interdit ce genre de pratique,un métissage équilibré est t'il possible??
voila,ne voyer rien de fallacieux la dedant hein
Tant qu'il est musulman, le reste je m'en fiche !
ben il est là le problème et c'est un soucis qui n'est pas propre qu'as l'islam,toute les religions sont comme sa,ce qui me fait conclure qu'il est intrinsèquement impossible le vivre ensemble et le métissage de masse comme le voudrais le pouvoir en france donc = clash
Je me vois mal vivre avec un homme qui n'a pas la même vision que moi sur quelque chose d'aussi important que la religion ...
Après y'a des personnes d'origines asiatiques, africaines, européennes, etc ... qui sont musulmannes, donc le métissage est quand même possible ! Mais bon, c'est plus restreint c'est sur ...
bah le but de la vie c'est de faire des enfants,de pouvoir assumé sa famille et de vivre correctement.. la religion c'est une chose personelle,secrete ,intime.. ton ame t'appartient et toi seule la controle ici bas ,pareillement pour ton époux
Vous oubliez une chose. Certes la religion est un frein, mais pas seulement.
Les nazis n'etaient pas particulierement croyant (n'oubliez pas qu'ils voulaient remettre les divinités nordiques) , mais voulaient une race aryenne. (blancs aux yeux bleue).
N'oublions pas les categories socio professionnel en plus....
Meme si les religions n'existeraient pas, il y aura toujours quelque chose qui freinera le metissage. Couleur de peau, place dans la societe , culture.
J'ai envie de quelqu'un qui ait les mêmes croyances que moi, qu'on vivent correctement notre spiritualité ensemble, et qu'on transmettent ça ensemble à nos enfants !
La religion n'a pas à être intime ou secrète, entre familles, amis, époux .... Au contraire, on doit en parler, et dans le meilleur des cas la partager !
Sanzo
VIB
ça c'est ton point de vue personnel mais il ne représente absolument pas la réalité. Les préceptes islamiques imposent de respecter les lois du pays dans lequel les musulmans sont installés.
Je connais des pays ou des rois, des chefs de tribu, des militaires et des dictateurs règnent mais je ne connais pas de pays ou l'islam regne. Dans ces même pays que tu cites, ce sont les musulmans qui remplissent les prisons pour avoir critiqué le régime.
Merci de ne pas tout mélanger.
En conflit ? Rien que ça ?
Ça sera quoi ton cheval de bataille ? imposer aux musulman(e)s d'épouser des non-musulman(e)s. Il n'y aura pas de conflit que si tu te mêles de ce qui ne te regarde pas
Sanzo
VIB
Ouais et quand viendra le moment d'éduquer les enfants et que les premiers conflits apparaitront ?
Ne me parle pas du choix laissé aux enfants de choisir sa religion, cette notion est étrangère chez nous.
Sanzo
VIB
Musulman également, c'est bien la raison pour laquelle il y a un forum dédié à l'islam
bah la tu me dit que la religion chez vous est imposser ,vous ne laisser donc pas s'exprimer le libre arbitre que Dieu nous as doter..
avoir une éducation bi religieuse serais un +++++++++++++++++++++++
je vois la religion avec philosophie c'est peut etre pour cela que je ne comprend pas cette notion qui vous ai propre et que je considère profondément archaique.
la religion musulmane à des aspiration expantioniste comme le christianisme et pas comme le judaisme qui est bien bien chiant..
Montré sa religion n'ai en aucun cas un signe de piété
J'ai jamais parler de montrer sa religion au monde entier, mais juste d'en parler en famille, amis ... c'est pas pareil !
Bref ... pas de non musulmans pour moi
Mais pourquoi le montré à ton entourage?? ce que tu fais de ton ame c'est ton problème pourquoi bousculer les idéologie et croyance des autres?? pour les rallier à ta cause??
si je te dit "moi je ne sortirais jamais avec une algérienne" tu me traiteras de raciste et si je te dit " étant gnostique je ne sortirais qu'avec une gnostique et pas avec une musulmane" tu dirais tu as raison?? mais ou est la limite du racisme et de la xénophobie??
ne pas se tromper,le racisme peut parfois ce cachet en nous par le biais de la religion s'en se rendre compte ,en fait,la religion n'est qu'un cache misère,elle qui est censé montré la voie de l'amour et de la paix se fourvoie le bien souvent dans des considèration grotesque d'un autre temps.
Moi je suis contre le métissage des cultures qui est malheuresment lier aux ethnies quand cela est forçer mais pour quand c'est l'amour de deux etre qui s'exprime au dela des considération politico sociale et religieuse.
Sanzo
VIB
Je peux vivre avec le fait que l'on me considère archaique, ça ne me pose pas de souci tant qu'on évite de me "moderniser" de force.
Le libre-arbitre c'est une chose, le devoir du musulman d'élever ses enfants dans l'islam en est une autre et ces deux concepts ne sont pas antinomiques.
Sous prétexte qu'il existe le libre-arbitre, il faudrait laisser ses enfants faire n'importe quoi ? Cela n'a aucun sens.
Mais comme tu l'as dis, c'est parceque tu vois la religion avec le regard d'une philosophe que tu ne peux comprendre qu'on puisse voir la religion avec le regard d'un croyant.
Nous sommes, dès lors, condamné à ne pas nous entendre. La seule chose à faire dans ce cas est de se respecter l'un l'autre et ne pas venir prétendre donner des leçons sur ce qu'il convient de faire.
Sanzo
VIB
Je salue ta conclusion lol
Sanzo
VIB
là aussi ce sont des propos d'un non croyant qui ne peut comprendre le fait qu'on puisse être croyant.
Il n'y a pas "un autre temps" chez les musulmans, la parole de Dieu est aussi vivante aujourd'hui qu'elle l'était il y a des milliers d'années. Et le temps qui nous sépare des prophètes n'est pas plus large qu'une goutte d'eau à nos yeux.
Différent paradigme, différente conclusion
Nakame
VIB
Pour la sauvegarde de la diversité des cultures et l'enrichissement inter-communautés.
Si Dieu avait voulu nous faire tous homogènes il l'aurait fait.
Du métissage il y en aura toujours pour le meilleur et pour le pire. Ca dépend pour qui, de quel côté on est et les rapports de force de notre époque.
non ce n'est pas un propos de non croyant je t'assure,tu dis "la parole de dieu est vivante" non c'est faux,tu croit que le coran est la parole de dieu et que celle ci est vivante nuance..
vous pouvez avoir raison ou avoir tors,et sa,vous ne le savez pas
Et la liberté de choisir son compagnon en fonction de ses propres critères ???? qu'ils soient religieux ou sociaux ??? C'est pas du racisme ou de l'élitisme !! C'est juste des limites au delà desquelles on ne va pas !!!!
On peut ne pas vouloir faire sa vie avec un non musulman (en l'occurence) parce qu'on n'a pas envie d'envisager sa vie de couple avec les complications que ça peut entrainer sans être raciste !
Parce que ya l'Amouuuuurrrrr, avec les petits zoziaux et les nuages et après, ya le quotidien, la famille, l'éducation des enfants etc... et là, la mixité peut poser des problèmes auxquels on a pas l'envie/le courage/la motivation de se frotter !!!!!!
de même que des gens ne voudraient pas faire leur vie avec des petits/gros/chauve/edentés/ ou des gens issue d'autre milieux sociaux ou religieux ! et C'est la liberté !!
chacun prend qui il veut, c'est son droit et c'est tout!! Moi perso, y'a origines avec lesquelles je ne pourrais pas, je veux qu'une algérienne si c'est une rebeu ou une malienne, le reste à la poubelle sauf si elle frole la perfection dans tel cas, je ferais une entorse à la régle, mais de préférence algérienne ou malienne.
Musulmane va de soit pour ma part
Musulmane va de soit pour ma part
pourquoi malienne au juste ?