Un miracle indéniable du coran !

[zinedine17]

Par le ciel et par Attariq ! Et qui te dira ce qu'est Attariq ? C'est l'astre qui perce (les ténèbres). (Coran, 86 : 1-3)

Le mot tariq, nom de la sourate 86, vient de la racine du mot tarq dont le sens premier est "frapper suffisamment fort pour produire un son", ou "donner un coup". En gardant à l'esprit les significations possibles du mot tels "frapper", ou "frapper fort", cette sourate veut peut-être attirer notre attention sur un fait scientifique important. Avant d'analyser cette information, jetons un coup d'oeil sur les autres mots employés dans ce verset pour décrire ces étoiles. Le terme attariq dans le verset ci-dessus désigne une étoile qui perce la nuit, qui perce les ténèbres, qui apparaît la nuit, étoile vive, perçant et poursuivant son chemin, battant, frappant. De plus, le terme wa attire l'attention sur les éléments par lesquels Dieu jure, le ciel et attariq.


Les recherches menées par Jocelyn Bell Burnell, à l'Université de Cambridge en 1967 ont permis l'identification d'un signal radio régulier. Jusque-là, on ne savait pas qu'un corps céleste pouvait générer une pulsation régulière ou un battement similaire à celui du coeur. Cependant en 1967, les astronomes ont déclaré que, en tournant autour de son propre axe, la matière se densifie dans le noyau, et l'étoile génère ainsi un champ magnétique plus puissant au niveau des pôles, dont l'intensité est un trillion de fois plus élevée que celle de la Terre. Ils rapportèrent qu'un corps évoluant à une telle vitesse et ayant un tel champ magnétique, émet des ondes radios très puissantes, de forme conique, lors de chaque période de révolution. Peu après, on découvrit que la révolution rapide des étoiles à neutrons était à l'origine de ces signaux. Ces étoiles à neutrons, découvertes récemment, sont appelées "pulsars". Ces étoiles, qui deviennent des pulsars suite à l'explosion de supernovae, ont une très grande masse, et sont les corps célestes les plus brillants et les plus rapides de l'Univers. Certains pulsars tournent sur eux-mêmes 600 fois par seconde.51

Le mot "pulsar" vient du verbe "pulse" en anglais. Selon le dictionnaire American Heritage, il signifie palpiter, battre. Le dictionnaire Encarta le définit ainsi : "émettre des battements rythmiques, avancer ou battre à un rythme fort et régulier." Et là encore selon le dictionnaire Encarta aussi, le verbe "pulsate", qui vient de la même racine, signifie se dilater et se contracter avec un battement fort et régulier.

Ecoutez le son qu produit un pulsar ^^ :

http://www.astrosurf.com/luxorion/Documents/pulsar-PSR_0833-45.au

http://www.astrosurf.com/luxorion/Documents/pulsar-PSR_0329 54.au

Pour les détracteurs des miracles du coran , le prophète n'en a jamais parlés il n'a jamais déclaré , regardez voici un miracle dans un tel ou tel verset c'est avec les progrès scientifiques qu'on a pu les découvrir . dans le coran il y a plus de 3000 miracles scientifiques mathématique compris malgré que le coran est avant tout un texte religieux qui est venu organiser la vie des gens ( mariage - orphelins - droit de la femme ....) d'une poésie inégalé à un point si on réunissait tout les plus grand poètes arabes de l'histoire il ne pourront guère écrire un seule verset ils ne pourront que imiter le coran tout au plus et on connait tous le complexité de l'arabe ancien employé dans le coran et le degré de maitrise requis pour entrer dans le domaine de la poésie arabe . comment des bédouins dresseurs de cheveux et de moutons ou je ne sais quoi ont il pu écrire une telle merveille ? . aucun texte religieux aujourd'hui n’égala ou n'égalera le coran .

Je vous invite aussi a aller vous renseigner sur le miracle du trou noir ( les objets les plus effrayant de l'univers) qui va vous laisser de marbre .....

 

[coranophile]

En effet très belle découverte dans le coran! Je la connaissais...

 

[Ancien-Membre]

Je vous invite aussi a aller vous renseigner sur le miracle du trou noir qui va vous laisser de marbre .....

Définition de "laisser de marbre": Conserver une attitude dépourvue de toute émotion. Etre totalement indifférent.

 

[zinedine17]

J'ai confondu avec " bouche Bée " lol ^^

 

[Ebion]

d'une poésie inégalé à un point si on réunissait tout les plus grand poètes arabes de l'histoire il ne pourront guère écrire un seule verset ils ne pourront que imiter le coran tout au plus et on connait tous le complexité de l'arabe ancien employé dans le coran et le degré de maitrise requis pour entrer dans le domaine de la poésie arabe . comment des bédouins dresseurs de cheveux et de moutons ou je ne sais quoi ont il pu écrire une telle merveille ? . aucun texte religieux aujourd'hui n’égala ou n'égalera le coran .

Ce genre de remarque me laisse songeur. Le Coran serait impossible à égaler comme oeuvre littéraire. Mais qu'entend-on exactement par «égaler»? Quels sont les critères de jugement?

Les grands chefs-d'oeuvre de l'humanité (du genre L'Odyssée - La divine comédie - Les mille et une nuits - Roméo et Juliette - Le Cid - Robinson Crusoë - Frankenstein - Les misérables - L'étranger - etc.) ont chacun leur génie propre et il n'est pas évident de les situer dans une hiérarchie faisant l'unanimité des spécialistes.

Donc ma question est: les musulmans défient les autres de produire une oeuvre aussi géniale que le Coran, mais définissez avec plus de précision ce qui compterait comme succès. J'ai lu une partie du Coran en traduction, et s'il est vrai que ça a un certain style, je ne vois pas trop ce que les grands écrivains auraient à lui envier.

 

[Ugwistan]

A quand la démonstration coranique que l'on peut fabriquer un burger avec des cellules souches?

Tarik cela me fait plutôt penser à bombe atomik (iranienne)

 

[ganondorf]

En gros, ton miracle "indéniable" est basé sur un choix tendancieux du sens de at-taariq parmi des significations relevant de la simple observation....

 

[Ebion]

L'éternelle objection contre les miracles du Coran: ils sont toujours découverts a posteriori, après les découvertes des savants sans aucun lien avec l'islam.

 

[Alatlassi]

AAAAAH le concordisme !!!!!
C'est d'un ridicule !
Déjà at tariq en arabe veut dire SOIT tout visiteur de nuit (et par extension qui frappe à la porte la nuit), SOIT toute étoile qui apparaît la nuit SOIT chemin. C'est le sens d'astre nocturne qui est adopté dans le texte. Dieu jure par le ciel et l'étoile nocturne.

Voyons le tafsir :
Dieu jure par le ciel et par les étoiles, c'est pourquoi Il dit Par le ciel, par l'arrivant du soir, puis Il dit Qu'est-ce qui te fera comprendre ce qu'est l'arrivant du soir ? pour l'expliciter ensuite par le verset C'est l'étoile perçante.

Qatâda et d'autres : L'étoile est appelée "l'arrivant du soir", parce qu'elle se voit seulement le soir.

Ibn Abbâs : L'étoile perçante c'est l'étoile lumineuse.

On voit donc que par un tortillement linguistique hasardeux et faux (l'étoile qui frappe !) tu essaies de faire un lien (et lien est un mot bien trop fort) avec des thèses scientifiques. Et du reste, admettons que c'est ce quecela voulait dire, et alors ? où est le miracle ?
C'est comme ceux qui citent le verset "par la figue" puis te sortent deux pages de botanique sur les bienfaits de la figue pour finir par "quel miracle" "sobhanallah" !!! Mais où est le miracle ?? Le miracle c'est les hommes et les femmes intelligents et curieux (et à 99.9 % kouffar) qui ont découvert et écrit cela, pas le fait qu'il y ait marqué le mot "figue" dans un livre dicté dans une région où il y avait des figues !!!!

Mais puisque tu parles de la sourate 86, j'en profite : cette sourate se montre beaucoup plus claire et explicite sur un aspect biologique humain. Pourquoi tu n'en parles pas ???? Ca ne va pas dans ton sens ??? Pourtant là c'est clair et sans équivoque ! C'est pas un miracle ?

 

[Alatlassi]

Ce genre de remarque me laisse songeur. Le Coran serait impossible à égaler comme oeuvre littéraire. Mais qu'entend-on exactement par «égaler»? Quels sont les critères de jugement?

Les grands chefs-d'oeuvre de l'humanité (du genre L'Odyssée - La divine comédie - Les mille et une nuits - Roméo et Juliette - Le Cid - Robinson Crusoë - Frankenstein - Les misérables - L'étranger - etc.) ont chacun leur génie propre et il n'est pas évident de les situer dans une hiérarchie faisant l'unanimité des spécialistes.

Donc ma question est: les musulmans défient les autres de produire une oeuvre aussi géniale que le Coran, mais définissez avec plus de précision ce qui compterait comme succès. J'ai lu une partie du Coran en traduction, et s'il est vrai que ça a un certain style, je ne vois pas trop ce que les grands écrivains auraient à lui envier.

Sans oublier que du temps même de Mohamed, les poètes un peu trop talentueux étaient assassinés...
Donc mettre au défi puis tuer quand ça devient gênant ! C'est un défi nazi !

 

[Jelis]

Définition de "laisser de marbre": Conserver une attitude dépourvue de toute émotion. Etre totalement indifférent.

http://fc04.deviantart.net/fs70/f/2010/317/3/b/lol_gif_by_smileyface102-d32rxgr.gif

Au carré.

 

[Jelis]

Ecoutez le son qu produit un pulsar les sénégalais du 3ème ^^ :

http://www.astrosurf.com/luxorion/Documents/pulsar-PSR_0833-45.au

 

[nicky31]

Par le ciel et par Attariq ! Et qui te dira ce qu'est Attariq ? C'est l'astre qui perce (les ténèbres). (Coran, 86 : 1-3)

Le mot tariq, nom de la sourate 86, vient de la racine du mot tarq dont le sens premier est "frapper suffisamment fort pour produire un son", ou "donner un coup". En gardant à l'esprit les significations possibles du mot tels "frapper", ou "frapper fort", cette sourate veut peut-être attirer notre attention sur un fait scientifique important. Avant d'analyser cette information, jetons un coup d'oeil sur les autres mots employés dans ce verset pour décrire ces étoiles. Le terme attariq dans le verset ci-dessus désigne une étoile qui perce la nuit, qui perce les ténèbres, qui apparaît la nuit, étoile vive, perçant et poursuivant son chemin, battant, frappant. De plus, le terme wa attire l'attention sur les éléments par lesquels Dieu jure, le ciel et attariq.


Les recherches menées par Jocelyn Bell Burnell, à l'Université de Cambridge en 1967 ont permis l'identification d'un signal radio régulier. Jusque-là, on ne savait pas qu'un corps céleste pouvait générer une pulsation régulière ou un battement similaire à celui du coeur. Cependant en 1967, les astronomes ont déclaré que, en tournant autour de son propre axe, la matière se densifie dans le noyau, et l'étoile génère ainsi un champ magnétique plus puissant au niveau des pôles, dont l'intensité est un trillion de fois plus élevée que celle de la Terre. Ils rapportèrent qu'un corps évoluant à une telle vitesse et ayant un tel champ magnétique, émet des ondes radios très puissantes, de forme conique, lors de chaque période de révolution. Peu après, on découvrit que la révolution rapide des étoiles à neutrons était à l'origine de ces signaux. Ces étoiles à neutrons, découvertes récemment, sont appelées "pulsars". Ces étoiles, qui deviennent des pulsars suite à l'explosion de supernovae, ont une très grande masse, et sont les corps célestes les plus brillants et les plus rapides de l'Univers. Certains pulsars tournent sur eux-mêmes 600 fois par seconde.51

Le mot "pulsar" vient du verbe "pulse" en anglais. Selon le dictionnaire American Heritage, il signifie palpiter, battre. Le dictionnaire Encarta le définit ainsi : "émettre des battements rythmiques, avancer ou battre à un rythme fort et régulier." Et là encore selon le dictionnaire Encarta aussi, le verbe "pulsate", qui vient de la même racine, signifie se dilater et se contracter avec un battement fort et régulier.

Ecoutez le son qu produit un pulsar ^^ :

http://www.astrosurf.com/luxorion/Documents/pulsar-PSR_0833-45.au

http://www.astrosurf.com/luxorion/Documents/pulsar-PSR_0329 54.au

Pour les détracteurs des miracles du coran , le prophète n'en a jamais parlés il n'a jamais déclaré , regardez voici un miracle dans un tel ou tel verset c'est avec les progrès scientifiques qu'on a pu les découvrir . dans le coran il y a plus de 3000 miracles scientifiques mathématique compris malgré que le coran est avant tout un texte religieux qui est venu organiser la vie des gens ( mariage - orphelins - droit de la femme ....) d'une poésie inégalé à un point si on réunissait tout les plus grand poètes arabes de l'histoire il ne pourront guère écrire un seule verset ils ne pourront que imiter le coran tout au plus et on connait tous le complexité de l'arabe ancien employé dans le coran et le degré de maitrise requis pour entrer dans le domaine de la poésie arabe . comment des bédouins dresseurs de cheveux et de moutons ou je ne sais quoi ont il pu écrire une telle merveille ? . aucun texte religieux aujourd'hui n’égala ou n'égalera le coran .

Je vous invite aussi a aller vous renseigner sur le miracle du trou noir ( les objets les plus effrayant de l'univers) qui va vous laisser de marbre .....

le plus grand miracle c'est celui d'ibliss qui a réussi a vous rendre aveugle et fier de l'étre ...

faire disparaître les prophètes et les sites historiquement, c'est franchement balèze ...

 

[coranophile]

AAAAAH le concordisme !!!!!
C'est d'un ridicule !
Déjà at tariq en arabe veut dire SOIT tout visiteur de nuit (et par extension qui frappe à la porte la nuit), SOIT toute étoile qui apparaît la nuit SOIT chemin. C'est le sens d'astre nocturne qui est adopté dans le texte. Dieu jure par le ciel et l'étoile nocturne.

Voyons le tafsir :
Dieu jure par le ciel et par les étoiles, c'est pourquoi Il dit Par le ciel, par l'arrivant du soir, puis Il dit Qu'est-ce qui te fera comprendre ce qu'est l'arrivant du soir ? pour l'expliciter ensuite par le verset C'est l'étoile perçante.

Qatâda et d'autres : L'étoile est appelée "l'arrivant du soir", parce qu'elle se voit seulement le soir.

Ibn Abbâs : L'étoile perçante c'est l'étoile lumineuse.

On voit donc que par un tortillement linguistique hasardeux et faux (l'étoile qui frappe !) tu essaies de faire un lien (et lien est un mot bien trop fort) avec des thèses scientifiques. Et du reste, admettons que c'est ce quecela voulait dire, et alors ? où est le miracle ?
C'est comme ceux qui citent le verset "par la figue" puis te sortent deux pages de botanique sur les bienfaits de la figue pour finir par "quel miracle" "sobhanallah" !!! Mais où est le miracle ?? Le miracle c'est les hommes et les femmes intelligents et curieux (et à 99.9 % kouffar) qui ont découvert et écrit cela, pas le fait qu'il y ait marqué le mot "figue" dans un livre dicté dans une région où il y avait des figues !!!!

Mais puisque tu parles de la sourate 86, j'en profite : cette sourate se montre beaucoup plus claire et explicite sur un aspect biologique humain. Pourquoi tu n'en parles pas ???? Ca ne va pas dans ton sens ??? Pourtant là c'est clair et sans équivoque ! C'est pas un miracle ?

Tu nous cites la des traductions d'une autre époque par des gens qui n'ont pas bien compris parce qu'ils manquaient de science.

Attariq du verbe taraqa tarqan, qui veut dire frapper ou battre quelque chose en émettant un son régulier et généralement fort sauf s'il est lointain, on dit "taraqa albab" frapper la porte pour appeler les occupants d'une maison, ou battre le fer d'ou le mot "mitraqa" marteau et martellement.

c'est tout a fait le sens de pulser défini plus haut, d'ou le mot pulsar concorde bien avec le mot "tariq".

le problème des anciens, ils connaissaient bien le mot taraqa et tariq, mais ne comprenaient pas son rapport avec le ciel, et le seul rapport qu'ils ont trouvé c'est comprendre que quelqu'un tappe sur une porte la nuit pour demander la permission d'entrer dans une maison. On ne peut les blâmer, ils ne connaisssaient pas les pulsars!

Il faudra donc oublier les tafsirs, et corriger la traduction dans cette sourate. A vos blanco et stylos!

On est désolé s'il y a encore une fois des concordances entre la science et le coran, en fait il n'y a que ça! quoi de plus normal puisque celui qui a créé les univers est bien celui qui a conçu et révélé le coran!

 

[biiovibs]

Tiens encore une demonstration concordiste.
par definition une preuve ou un miracle ne sont pas discutable, à partir du moment ou il faut un trésor de connaissance linguistique et de recherches des différent sens des mots pour y voir un miracle (et encore tres tres imagé le miracle ou peut lui donner le sens que l'on veux) ce n'en est pas un.

tout simplement

finalement tout ceci ne prouve qu'une chose la naïveté de ceux qui y croit.

 

[zinedine17]

Le coran avec la traduction un peut approximative perds tout son charme , il ne devient qu'un texte comme tout les autres . mais il faut vraiment le lire et le réciter en arabe pour en être charmé vous pouvez l'écoutez sur le net il y a plusieurs sites qui propose des récitations du coran en arabe .

nul ne peut reproduire une parole (en arabe) du Coran, Dieu met au défi n'importe qui de "ne serait ce que produire un verset semblable". Le Coran est beau à lire, tu le sens normalement en le récitant. C'est l'éloquence du Coran qui est inimitable, et dont le style ne rentre dans aucune catégorie de l'éloquence de la langue arabe. Le Prophète était illetré rappelons le.

Ensuite il faut savoir que les écrits sont fortement chargés de sens et de symboles. Le Coran est écrit en forme de vers...comme un poème.

Prenons l'exemple d'un poète lamda: il décrit l'océan sans fin...pour parler du lien fusionnel avec la mère...

C'est pour cela qu'ont dit que le livre nous permet de méditer...Il faut le comprendre...et non pas appliquer mot par mot ce qui est dit (compréhension de la langue contemporaine).... sans en chercher le réel sens (compréhension du sens en englobant toute l'histoire de l'homme)...d'où le fait qu'il existe beaucoup d'interprétations.

Les Hadiths ont été écrits par des hommes. Ce n'est pas chargé de sens ni de symbole, et le langue est bien définie.

La langue arabe est très riche , elle possède un vocabulaire fort étendu et une rare souplesse de formes. Il y aurait 80 termes différents pour exprimer le miel, 200 pour le serpent, 500 pour le lion, 1000 pour le chameau, autant pour l'épée, et jusqu'à 4000 pour rendre l'idée de malheur. C'est qu'une foule de nuances d'idées, dont la subtilité fait qu'elles sont traduites par des termes spéciaux, et que, dans le grand nombre d'expressions employées pour une même idée, il y a une foule de figures et de tropes. Un grammairien arabe dit qu'il faudrait 6 chameaux pour transporter le recueil des racines de la langue; un autre auteur prétendit avoir compté 12 305 052 mots, en prenant sans doute pour des mots différents les modifications que subit une même racine selon les cas, les nombres, les personnes, les temps, les modes, etc. Il est certain que les racines arabes sont au nombre de 6 000 environ, et que le vocabulaire comprend 60 000 mots.

Le mot Atariq comme par exemple a différent sens dont l'une d'elle est apparaitre la nuit ( les arabes ont appeler ceux qui vienne la nuit attariq car il frappait à la porte pour demander de l'aide ) , mais les arabes d'autrefois ne pouvait pas savoir que ce mot été employé pour désigné une étoile qui produit un son semblable a celui d'un marteau sur une surface solide )

Ce miracle tape à l'oeil ! et si ce n'été pas un il ne concorderais jamais avec les caractéristiques scientifiques de l'étoile , vous voyez tout comme une supercherie ou une coïncidence , plusieurs miracles concordeent parfaitement avec des fais scientifiques , dieu jure sur certain il nous appelle a admirer sa création .....

Nous avons la comme je l'es dis un texte religeux dont le role premier est d'appeler les gens a croire en allah le seule dieu unique et le craindre , définir les devoir et les droits de chacun indiquer les pilliers de la nouvelle religion parler sur la création d'allah ( les arabes d'autrefois été fasciné par le coran car aucune ouvre ne lui ressemblé l'éloquence du coran à fait que les gens se prosterné devant sa grandeur et nous savons tous qu'a l'époque le monde arabe excellé en poésie alors le coran se devait etre à la hauteur ) , et bourré de fais scientifiques .

 

[Ancien-Membre]

Je m'attendais a y lire une équation d'Einstein, pas a ce concordisme douteux qui ne laisse bouche bée que les naïfs.

 

[firar]

T

On est désolé s'il y a encore une fois des concordances entre la science et le coran, en fait il n'y a que ça! quoi de plus normal puisque celui qui a créé les univers est bien celui qui a conçu et révélé le coran!

y a pas de quoi et que penses tu de cette vérité
S 51 -48. Nous avons étendu la terre comme un tapis. Que nous l'avons étendue avec habilité !

Un tapis roulé en boule alors!!!!!!!!!!!!!!!!!!! pas étendue avec habilité.
Soit le créateur a eut un trou de mémoire
soit Djibrill s'est mélangé les pinceaux.
soit Mohamed n' a pas tout compris
soit !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
bon c'est un exemple parmi d'autres

 

[abdelnafsi]

L enigme c est comment des gens du 21eme siecle peuvent se ridiculiser autant aux yeux des scientifiques
Quel honte pour les musulmans scientifiques

 

[Alatlassi]

On est désolé s'il y a encore une fois des concordances entre la science et le coran, en fait il n'y a que ça! quoi de plus normal puisque celui qui a créé les univers est bien celui qui a conçu et révélé le coran!

Rires...

La même sourate :

(5) Que l'homme considère d'où il est créé :

(6) il est créé du jaillissement d'un liquide(sperme)

(7) issu d'entre les lombes et les côtes

Le coran nous explique clairement et sans circonvolution que le sperme est issu du dos. Le mot aslabih traduit ici par lombes vient de sulb, qui renvoie à la colonne vertébrale, des épaules jusqu'au coccyx (lisan al arab).
En d'autres occurrences, on retrouve cela " vous sont interdites les épouses de vos fils issus de votre dos (aslabikum)"
ou encore avec le mot dahr qui veut dire dos : "quand ton seigneur tira une descendance du dos (duhurihim) des fils d'Adam"

D'autre part, c'est à partir du coccyx (qui ne pourrit pas selon les musulmans...) que se fera la résurrection...
Ainsi le hadith : "La terre a englouti tous les fils d’Adam excepté le coccyx. Il a été créé de lui, et il est fait de lui".
Le coccyx, matière primordiale de la résurrection, renvoie à la substance première de la création selon le Coran (XVI, 4) : le sperme. Cette substance semble donc être conçue dans l'islam comme le principe vital de la descendance, et qui serait produite du dos. L'ovule est inconnu dans l'islam.

Etant donné que nous savons aujourd'hui que le sperme est un mélange de liquides venant de la prostate, des vésicules séminales et des glandes de Cowper (toutes dans la région de la verge et de la prostate) et que le principe fécondant essentiel, les spermatozoides, sont produits par les testicules, peut être vas tu nous expliquer par quel "miracle" le coran (appuyé par les hadith) nous explique que le sperme (on ne parle pas d'ovule dans le coran) vient du dos, de la colonne vertébrale ou du coccyx...

 

[ganondorf]

Le mot Atariq comme par exemple a différent sens dont l'une d'elle est apparaitre la nuit ( les arabes ont appeler ceux qui vienne la nuit attariq car il frappait à la porte pour demander de l'aide ) , mais les arabes d'autrefois ne pouvait pas savoir que ce mot été employé pour désigné une étoile qui produit un son semblable a celui d'un marteau sur une surface solide

......Mais qui te dis que le sens voulu est celui d'une étoile pulsante plutot que les premieres interpetations que tu as cité?

Ce miracle tape à l'oeil !

Discutable...

et si ce n'été pas un il ne concorderais jamais avec les caractéristiques scientifiques de l'étoile ,

Pas necessairement, si cette concordance concerne certaines interpretations.

vous voyez tout comme une supercherie ou une coïncidence , plusieurs miracles concordeent parfaitement avec des fais scientifiques , dieu jure sur certain il nous appelle a admirer sa création ....

Le problème avec ces concordances, c'est qu'elles reposent pour la plupart sur des réinterpretations plutot tendancieuses, donc il n'est pas étonnant que cela laissent certaines personnes legerement dubitatives.

 

[biiovibs]

Rires...

La même sourate :

(5) Que l'homme considère d'où il est créé :

(6) il est créé du jaillissement d'un liquide(sperme)

(7) issu d'entre les lombes et les côtes

Le coran nous explique clairement et sans circonvolution que le sperme est issu du dos. Le mot aslabih traduit ici par lombes vient de sulb, qui renvoie à la colonne vertébrale, des épaules jusqu'au coccyx (lisan al arab).
En d'autres occurrences, on retrouve cela " vous sont interdites les épouses de vos fils issus de votre dos (aslabikum)"
ou encore avec le mot dahr qui veut dire dos : "quand ton seigneur tira une descendance du dos (duhurihim) des fils d'Adam"

D'autre part, c'est à partir du coccyx (qui ne pourrit pas selon les musulmans...) que se fera la résurrection...
Ainsi le hadith : "La terre a englouti tous les fils d’Adam excepté le coccyx. Il a été créé de lui, et il est fait de lui".
Le coccyx, matière primordiale de la résurrection, renvoie à la substance première de la création selon le Coran (XVI, 4) : le sperme. Cette substance semble donc être conçue dans l'islam comme le principe vital de la descendance, et qui serait produite du dos. L'ovule est inconnu dans l'islam.

Etant donné que nous savons aujourd'hui que le sperme est un mélange de liquides venant de la prostate, des vésicules séminales et des glandes de Cowper (toutes dans la région de la verge et de la prostate) et que le principe fécondant essentiel, les spermatozoides, sont produits par les testicules, peut être vas tu nous expliquer par quel "miracle" le coran (appuyé par les hadith) nous explique que le sperme (on ne parle pas d'ovule dans le coran) vient du dos, de la colonne vertébrale ou du coccyx...

C'est juste parce que le Coran reprend Galien.
lui aussi pensait que le sperme se formait dans les reins.

 

[Ebion]

C'est juste parce que le Coran reprend Galien.
lui aussi pensait que le sperme se formait dans les reins.

Le sperme se forme effectivement dans les reins, mais il y a un complot scientifique mondial pour cacher la vérité, pour empêcher qu'on reconnaisse l'islam comme vérité absolue.

 

[coranophile]

Le sperme se forme effectivement dans les reins, mais il y a un complot scientifique mondial pour cacher la vérité, pour empêcher qu'on reconnaisse l'islam comme vérité absolue.

Je vois que vous etes hilare de votre trouvaille et je suis désolé de vous gâcher votre bonheur! Il n'a jamais été question dans le coran de reins comme source de sperme!
Le rein en arabe se dit "kilyaton" au duo "kilyatayn" et au pluriel "kila".
Mais si ça peut vous rassurer, vous pouvez continuer dans votre égarement.

 

[Alatlassi]

Je vois que vous etes hilare de votre trouvaille et je suis désolé de vous gâcher votre bonheur! Il n'a jamais été question dans le coran de reins comme source de sperme!
Le rein en arabe se dit "kilyaton" au duo "kilyatayn" et au pluriel "kila".
Mais si ça peut vous rassurer, vous pouvez continuer dans votre égarement.

Je te suggère de relire mon post. Post auquel j'attends toujours une réponse.

 

[remake]

Le problème avec ces concordances, c'est qu'elles reposent pour la plupart sur des réinterpretations plutot tendancieuses, donc il n'est pas étonnant que cela laissent certaines personnes legerement dubitatives.

Est ce que tu crois au prodiges aux miracles ?

 

[coranophile]

y a pas de quoi et que penses tu de cette vérité
S 51 -48. Nous avons étendu la terre comme un tapis. Que nous l'avons étendue avec habilité !

Un tapis roulé en boule alors!!!!!!!!!!!!!!!!!!! pas étendue avec habilité.
Soit le créateur a eut un trou de mémoire
soit Djibrill s'est mélangé les pinceaux.
soit Mohamed n' a pas tout compris
soit !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
bon c'est un exemple parmi d'autres

Waw ! la tu exulte à l'ivresse à cause de ton ignorance!

Désolé de te tirer encore une fois de ton euphorie, mais s'il y a un qui n'as pas compris c'est bien toi! tu as bati ta compréhension sur une traduction haddithiste erronnée, et tu n'as même pas essayé de vérifier avant de conclure!

Le problème c'est ça, les traducteurs en général se basent sur les compréhensions des haddithistes, au lieu de chercher le meilleur mot, le plus proche du sens de celui d'origine. En fait ils insufflent dans les traduction leurs connaissances scientifiques de l'époque, que la terre est plate etc...

Voici le verset:

51.48.وَالْأَرْضَ فَرَشْنَاهَا فَنِعْمَ الْمَاهِدُونَ
51.48. Et la terre Nous l'avons tapissé ! Et de quelle façon habile Nous l'avons couverte !

"farachna" de faracha : couvrir tapisser

Et tout le monde sait que l'on peut tapisser ou couvrir des objets à surface non planes voir arrondies comme les fauteuils ou canapés. C'est basique!

 

[coranophile]

doublon ;;;;;;;;;;;;

 

[Ugwistan]

Le sperme se forme effectivement dans les reins, mais il y a un complot scientifique mondial pour cacher la vérité, pour empêcher qu'on reconnaisse l'islam comme vérité absolue.

Le rein gauche pour les garçons et le rein droit pour les filles.

 

[coranophile]

Rires...

La même sourate :

(5) Que l'homme considère d'où il est créé :

(6) il est créé du jaillissement d'un liquide(sperme)

(7) issu d'entre les lombes et les côtes

Le coran nous explique clairement et sans circonvolution que le sperme est issu du dos. Le mot aslabih traduit ici par lombes vient de sulb, qui renvoie à la colonne vertébrale, des épaules jusqu'au coccyx (lisan al arab).
En d'autres occurrences, on retrouve cela " vous sont interdites les épouses de vos fils issus de votre dos (aslabikum)"
ou encore avec le mot dahr qui veut dire dos : "quand ton seigneur tira une descendance du dos (duhurihim) des fils d'Adam"

D'autre part, c'est à partir du coccyx (qui ne pourrit pas selon les musulmans...) que se fera la résurrection...
Ainsi le hadith : "La terre a englouti tous les fils d’Adam excepté le coccyx. Il a été créé de lui, et il est fait de lui".
Le coccyx, matière primordiale de la résurrection, renvoie à la substance première de la création selon le Coran (XVI, 4) : le sperme. Cette substance semble donc être conçue dans l'islam comme le principe vital de la descendance, et qui serait produite du dos. L'ovule est inconnu dans l'islam.

Etant donné que nous savons aujourd'hui que le sperme est un mélange de liquides venant de la prostate, des vésicules séminales et des glandes de Cowper (toutes dans la région de la verge et de la prostate) et que le principe fécondant essentiel, les spermatozoides, sont produits par les testicules, peut être vas tu nous expliquer par quel "miracle" le coran (appuyé par les hadith) nous explique que le sperme (on ne parle pas d'ovule dans le coran) vient du dos, de la colonne vertébrale ou du coccyx...

Je vois que vous vous basez sur des traductions erronées encore une fois et qui évidemment vous arrange...
Mais pas pour longtemps.

Voici une traduction littérale claire:


86.6. Il a été créé d'un liquide jaillissant
86.7. sorti d'entre la colonne et les os du bassin.

« alssulbi » = la colonne vertébrale, qui correspond à ce niveau au coccyx.

« at-tara-ibi » = les os du bassin, à ce niveau ce sont les branches ilio et ischio-pubiennes.

Rappel anatomique:
Les spermatozoïdes secrétés par les testicules, empruntent le canal déférent qui passe d'abord en extra-abdominal devant les os du bassin vers l'aine puis plonge dans la cavité abdominale par-dessus l'aile ilio-pubienne, contourne la vessie par le haut puis derrière jusqu'en bas de celle-ci pour former un court conduit éjaculateur, ou se rejoignent les autres secrétions séminales et prostatiques, ce dernier (conduit éjaculateur) aboutit dans l'urètre.

Le liquide obtenu (liquide jaillissant) sort finalement vers le bas et en avant entre le coccyx en arrière ( le coccyx fait partie de la colonne vertébrale = assulb) et les branches ilio et ischio-pubiennes du bassin (attara-ib) en avant.

Ce verset expose une vérité anatomique indéniable et ce depuis près de 14 siècles!

Malheureusement ce verset a été maltraité, traduit par des gens qui ont tordu le sens d'origine des mots pour l'adapter à leurs connaissances de l'époque.

 

[ganondorf]

Je vois que vous vous basez sur des traductions erronées encore une fois et qui évidemment vous arrange...
Mais pas pour longtemps.

Voici une traduction littérale claire:


86.6. Il a été créé d'un liquide jaillissant
86.7. sorti d'entre la colonne et les os du bassin.

« alssulbi » = la colonne vertébrale, qui correspond à ce niveau au coccyx.

« at-tara-ibi » = les os du bassin, à ce niveau ce sont les branches ilio et ischio-pubiennes.

Rappel anatomique:
Les spermatozoïdes secrétés par les testicules, empruntent le canal déférent qui passe d'abord en extra-abdominal devant les os du bassin vers l'aine puis plonge dans la cavité abdominale par-dessus l'aile ilio-pubienne, contourne la vessie par le haut puis derrière jusqu'en bas de celle-ci pour former un court conduit éjaculateur, ou se rejoignent les autres secrétions séminales et prostatiques, ce dernier (conduit éjaculateur) aboutit dans l'urètre.

Le liquide obtenu (liquide jaillissant) sort finalement vers le bas et en avant entre le coccyx en arrière ( le coccyx fait partie de la colonne vertébrale = assulb) et les branches ilio et ischio-pubiennes du bassin (attara-ib) en avant.

Ce verset expose une vérité anatomique indéniable et ce depuis près de 14 siècles!

Malheureusement ce verset a été maltraité, traduit par des gens qui ont tordu le sens d'origine des mots pour l'adapter à leurs connaissances de l'époque.

Tout d'abord, les lexiques rendent le plus souvent sulb comme "la colonne vertebrale/la région lombaire de celle-ci" et tara'ib comme "les côtes/la poitrine" (voir le lexique de Lane http://www.tyndalearchive.com/tabs/lane/), donc les traductions classiques de ce verset sont loin d'être tirées par les cheveux...

D'ailleurs, quand bien même on admetterait que ta traduction est aussi correcte,
tout ce que cela montrerait, c'est que ce verset est ambigu (ce qui est très pratique pour parler d'anatomie!)... et que ton analyse est au moins aussi biaisée que celles que tu dénonces.

 

[Alatlassi]

Je vois que vous vous basez sur des traductions erronées encore une fois et qui évidemment vous arrange...
Mais pas pour longtemps.

Voici une traduction littérale claire:


86.6. Il a été créé d'un liquide jaillissant
86.7. sorti d'entre la colonne et les os du bassin.

« alssulbi » = la colonne vertébrale, qui correspond à ce niveau au coccyx.

« at-tara-ibi » = les os du bassin, à ce niveau ce sont les branches ilio et ischio-pubiennes.

Rappel anatomique:
Les spermatozoïdes secrétés par les testicules, empruntent le canal déférent qui passe d'abord en extra-abdominal devant les os du bassin vers l'aine puis plonge dans la cavité abdominale par-dessus l'aile ilio-pubienne, contourne la vessie par le haut puis derrière jusqu'en bas de celle-ci pour former un court conduit éjaculateur, ou se rejoignent les autres secrétions séminales et prostatiques, ce dernier (conduit éjaculateur) aboutit dans l'urètre.

Le liquide obtenu (liquide jaillissant) sort finalement vers le bas et en avant entre le coccyx en arrière ( le coccyx fait partie de la colonne vertébrale = assulb) et les branches ilio et ischio-pubiennes du bassin (attara-ib) en avant.

Ce verset expose une vérité anatomique indéniable et ce depuis près de 14 siècles!

Malheureusement ce verset a été maltraité, traduit par des gens qui ont tordu le sens d'origine des mots pour l'adapter à leurs connaissances de l'époque.

C'est toi qui maltraite les versets parce que tu fais tout et n'importe quoi pour qu'ils aillent dans ton sens.
Déjà en arabe bassin c'est
وَرِك
Après c'est toi, modeste forumeur de bladi, qui met à bas 14 siècles d'interprétation, y compris celles de Mohammed et de ses compagnons, pour pouvoir te rassurer. C'est ton choix.
Du reste, que fais tu de tous les versets qui parlent du dos simplement où encore qui ne parlent que de assulb ?? (dont la définition est plus large que colonne vertébrale soit dit en passant)
Et de tous les hadith sahih qui corroborent cela ?

Vraiment si c'est tout ce que tu as à donner, à ta place je m'abstiendrais, tu fais plus de mal à ta cause qu'autre chose, encore un piètre exemple de concordisme, tu changes le sens d'un mot à ta guise, en faisant fi au passage de tous les autres versets qui disent la même chose que celui là avec d'autres mots (je parle même pas des hadith) et ensuite un copier-collé d'un cours d'anatomie pour finir par "il y avait ça dans le coran depuis 14 siècles !"

Continue à poster des messages comme ça, tu es un véritable argument en ma faveur !

 

[biiovibs]

Waw ! la tu exulte à l'ivresse à cause de ton ignorance!

Désolé de te tirer encore une fois de ton euphorie, mais s'il y a un qui n'as pas compris c'est bien toi! tu as bati ta compréhension sur une traduction haddithiste erronnée, et tu n'as même pas essayé de vérifier avant de conclure!

Le problème c'est ça, les traducteurs en général se basent sur les compréhensions des haddithistes, au lieu de chercher le meilleur mot, le plus proche du sens de celui d'origine. En fait ils insufflent dans les traduction leurs connaissances scientifiques de l'époque, que la terre est plate etc...

Voici le verset:

51.48.وَالْأَرْضَ فَرَشْنَاهَا فَنِعْمَ الْمَاهِدُونَ
51.48. Et la terre Nous l'avons tapissé ! Et de quelle façon habile Nous l'avons couverte !

"farachna" de faracha : couvrir tapisser

Et tout le monde sait que l'on peut tapisser ou couvrir des objets à surface non planes voir arrondies comme les fauteuils ou canapés. C'est basique!

Je pense plutot que ce sont les concordistes actuels qui cherche le mot le plus proches des connaissances scientifiques actuelles pour produire du 'miracle', en gros une reinterprétation orienté et a posteriri de versets par ailleurs assez flou.

 

[biiovibs]

Je vois que vous vous basez sur des traductions erronées encore une fois et qui évidemment vous arrange...
Mais pas pour longtemps.

Voici une traduction littérale claire:


86.6. Il a été créé d'un liquide jaillissant
86.7. sorti d'entre la colonne et les os du bassin.

« alssulbi » = la colonne vertébrale, qui correspond à ce niveau au coccyx.

« at-tara-ibi » = les os du bassin, à ce niveau ce sont les branches ilio et ischio-pubiennes.

il est domage que les testicules ne correspondent pas du tout à cette definition.


tu peux essayer de te rattraper aux branches mais d'apres ce que tu ecris Mohamad pensaient que le sperme ne provenait pas des testicules.

 

[negociateur]

Rires...

La même sourate :

(5) Que l'homme considère d'où il est créé :

(6) il est créé du jaillissement d'un liquide(sperme)

(7) issu d'entre les lombes et les côtes

Tu considères le jaillissement d'un liquide exclusif à l'homme? Pourtant le verset qui précède s'adresse au genre humain (al insan)
Cette phase se déroule chez l'homme et la femme